『皆さんにご相談です』のクチコミ掲示板

[アプシュ]

スポーツカー入門編はロードスターが良いと聞いたのですが皆さんはどう思われますか？

書込番号：6469887

[ぽちり]

悪くは無いと思いますけど・・・

中古でよいならシルビアS14前期がお勧めです。

かなり価格破壊進んでますので多少やんちゃなことして失敗しても精神的ダメージが少ないです。

アフターパーツもカナリありますのでいろいろ勉強になると思います。


でもロードスターが好きならロードスターに乗るのが一番かな。

書込番号：6469918

[オールルージュ]

いいんじゃないですか。

スポーツカーは好みの問題だし、試乗してみて気に入ったのならいいかと。

維持できる予算があるならどんな車でも基本的にOK。

書込番号：6469932

[オールルージュ]

スポーツカーっていうのは他の車に比べて明らかに欠点が多いからね〜。

私のEK9だって、
乗り心地悪い・（同じクラスの車と比べて）燃費が悪い・燃料はハイオク
・高性能タイヤを履かせているからタイヤ代が高い＆タイヤの磨耗が早い・自動車保険が割高・・・・。

んじゃなんでそんな車に乗っているかって？
惚れ込んでいるから、運動性の高さ、気持ちよく回るエンジンは最高。

書込番号：6469994

[アプシュ]

ぽちりさん、どうもありがとうございます。
実は14も良いかなと思ったのですが、3ナンバーということがわかったんで候補から外しました。大学生なのでかなりお金がないので…

書込番号：6470568

[アプシュ]

オールルージュさん、返信ありがとうございます。
自分はNA6CEが良いなと思っています。燃料もレギュラーで良いみたいだしNAなのでスポーツカーの中では安く済むかと思ったからです！でもかなり古い車なので色々恐いので考えものです。
EK9ですか！良いですね！実は自分の候補に上がった車のひとつです！峠とかも行くんですか？また加速とかはどんな感じですか？お願いします

書込番号：6470609

[ぽちり]

３ナンバーだから除外？

EK9と税金一緒ですよ。

絶対ロードスターじゃなきゃヤダ！というわけではないようですので・・・学生さんの場合ロードスターではちょっと不満出てくるかもしれないですね。「なんだよ、おまえ２シーターかよ。つかえね…」って具合に。じゃあお前乗んなくて良いよ…で済みますけど。

書込番号：6471671

[オールルージュ]

よく見たら、シビックタイプR板で質問してましたね、そっちの方に書いておきました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210081/SortID=6461134/

書込番号：6471992

[おかず９]

中古が前提なら思いっきり安いのを買うのが良いんじゃないかと。
初めてのクルマは必ず擦る（と思う）ので。

車両本体に予算を掛けてしまうと、肝心のガス代、維持費が
捻出できずにドライブできず、本末転倒ですね。


ロードスターは確かに良いクルマですよね、
ただ残念ながら中古でも値落ちがあまりない、
とびっきり安いロードスターにはリスクが・・・

また、車齢１０年（？）を越えると税金が高くなるらしい。

と言うことで５，６年落ちの不人気車（失礼）を選ぶのが
良いかと私は思います（でも、選択肢が殆どないですね）

書込番号：6471998

[凝りshow]

車の挙動の基本みたいな物を学ぶには　確かにFRので軽量のロードスターなどが最適だとは思います。

簡単に言えばシンプルでレスポンスが良い車/ゴーカートに近いような車といえば解りやすいでしょうか?

金額的には初代のMR-2なんかも　手には入れやすいと思います。

安全が確保されているようなところでは　無茶してもいいでしょう

が、

逆に街中などでは　絶対確実に自分の支配出来る速度で　走る事が

大事でしょう。

★　中島悟が言っていました。　限界は限りなく近づく物で決して超えてはいけない物だと・・・・・・

車の維持費＋任意保険料も絶対必要ですので、車体本体だけの値段

で背伸びしないように・・・・色々探してみてください。

書込番号：6472161

[hajimek94102]

私はかつてNA6CEに乗ってました。
今はレガシィBP2.0Rに乗っていますが、
できることならもう一度ロードスターに乗りたいです。

乗ったことのない外野がやんや言ってますが、
ロードスターは入門だけでなく、一生乗り続ける
ことのできる数少ない名車ですよ。

書込番号：6472785

[アプシュ]

皆さん、アドバイスありがとうございます。m(__)m
オープンカーなので雨漏りするって本当ですか？

書込番号：6473031

[hajimek94102]

幌の状態にもよりますが、ある程度はしますね。
たとえば台風のような強風の雨では幌が新品でもします。

私も車内に水が２ｃｍほど溜まったことがあります。

だけど、その程度が何なの？
と惚れ込めば思える車です。

あなたがそういうことを気にする人ならば、
そもそもスポーツカーなどに乗らないか
最初から上級？といわれるスポーツカーに
乗ったほうがいいでしょう。

書込番号：6473182

[eleanor]

入門向きのスポーツカーという選択よりも
自分が　乗りたい車に乗るのがいいんじゃないかなぁ？？

ロードスターが好きな人は　ロードスターを薦めるし
シルビアが好きな人は　シルビアを薦めるし
シビックが好きな人は　シビックを薦めるし

こればっかりは、個々の趣味よって様々だと思います。

スポーツカーは、実際に試乗してアプシュさんが

これだ！！！

って思える車を購入するといいですよ。

ただしスポーツカーは、購入後の経済的負担も大きくなります。
ガソリン代・タイヤ代・保険代など些細なことを気にするようなら
スポーツカーじゃなくエコカーに乗ることをお薦めします。

書込番号：6473430

[ムアディブ]

インプレッサは?

フルタイム四駆で、振り回せて楽しいですよ。ハンドリングは抜群。

STiでなくても普通の2000ターボでいいんじゃないかな。
改造も多いし、ハードに乗る車なんで中古は要注意ですけど。

書込番号：6474267

[moto0509]

自分は最近車を購入しましたが、その際ロードスターも候補に入れていて試乗にも行きました。候補はシルビアS15とFDとロードスターでした。マツダのディーラーと日産のディーラーが近かったのでロードスターを試乗した後、すぐにシルビアを試乗に行きました。
　軍配はシルビアにあがりました。ロードスターはテンロクでNAなのでターボがシュイーンとかかってガンガン走るシルビアに比べて物足りない部分が多かったですね。ターボはいらないとかNAのフィーリングが好きというならNAのロードスターでもシルビアのNAでもいいのかなとは思いますが。
　まぁ、ターボかNAかは好みがわかれるところだと思うのでそれはいいとして、自分がロードスターにしなかった決定的な原因は室内の広さです。ロードスターはとにかく狭い！！後部座席はもちろん荷物を置くスペースすらなく、圧迫感がすごかったです。シルビアですら後部座席が荷物置きぐらいにしかならなくて不便なのに。
　とりあえず、試乗にいってみてください。その際は、感覚を覚えているうちに他の候補の車にも乗ってみてください。
　中古とはいえそれなりに高い買い物ですから焦らずじっくり考えていい買い物をしてください。

書込番号：6474297

[B51]

スポーツカーと言っても、最終的に何がしたいのかで変わるのでは？

サーキット走行などといった、オンロードスポーツを本格的にやりたいならFRライトウェイトで基本的な挙動を学ぶのはいいと思います。
その場合はロードスターや旧シルビア／180SX、アルテッツァなんかでしょうか。（もっと古くて良いならAE86は基本ですが最近ではさすがに入手がかなり困難でしょうしね…）

ジムカーナならFFライトウェイトが基本ですね。
その場合は、シビック系やマーチ、ヴィッツ、ファミリアなどのスポーツモデル等々、沢山ありますね。
ドリフトに拘らないなら、サーキットでもFFの方が早いという事も多々あります。

ラリーや峠ならWRCベースのようなものがいいわけですが、最初から4WDに乗るよりはFRからはじめたほうが良いとも思います。

以上は本格的にスポーツ走行をしたい場合ですが、単に「かっこいい車がいい」とか「たまに山道を気持ちよく走りたい」くらいなら、スポーツモデルと銘打ったものなら何でもいいと思います。
この場合は好みだけで選べば良いでしょう。

あと、維持費ですが、最近は保険もリスク細分型になって、スポーツモデルの特に若者受けするやつは保険料が高いです。
中古で古い車を買う場合も、ある程度自分で車の調子を見れないと、買った後でいろいろなところが壊れだしてかえって高い買い物になることもあります。
もちろん、規制強化前のターボスポーツは燃費も悪いです。
そういった点も考慮しながら選んだほうが良いでしょうね。

書込番号：6474345

[B51]

書き忘れましたが、中古にするなら欧州車（BMWやベンツ）って手もあります。
８年落ちとかなら意外と安いものもあります。

サスやハンドリングは日本車よりも素直に作られているものが多いので、車の基本的な挙動を学ぶには意外と良いです。

まあ、日本車より細かい部分が壊れ易いですし、パーツ等も正規品を使って修理すると金かかりますが、中古パーツや個人輸入とか使えばそうでもないです。
車自体の作りは日本車よりしっかりしているので、細かい修理さえ続けていればかなり古い車でもしっかり走りますしね。

書込番号：6474362

[ムアディブ]

スポーツ走行するなら、カートでしょう。

金も掛からないし、スピンしたらダメな環境で腕磨くとかありえないと思うけど。となると、ロードスターはダメですな。最低ルーフキャリアが必要。出来たらステーションワゴンが最適ですが。

滑らさない範囲で走るなら、普通にスポーツカー乗るだけでいいと思います。マージン取る事になるのでそのうち不満が溜まってくるかもしれませんけど、そうなったら競技にゴーですね。

書込番号：6474388

[初心者たあくん]

やんちゃするなら


シルビアＳ１４でしょう。


ただインテグラタイプＲ（ＤＣ２）もかなりいけてますよ、ＶＴＥＣエンジンは音もいいですし、レスポンスがいい！お決まりのカーボンボンネットも付けるだけでかなりかっこいいですし、自己経験ですが関越○で○４５キロまででるし、リミッター外して給排気をいじっただけでしたがここまで頑張ってくれちゃうんですよ〜。


コーナーはＦＦの方が断然楽しいですよ〜。


ロードスターは？ですね…オープンカーは剛性も低いし…デート用ですかね？

書込番号：6474461

[アプシュ]

FFの方が楽しいとはどういうことなんですか？FRならわかりそうですが、勉強不足なんでお願いします！

書込番号：6475066

[初心者たあくん]

スレ主さん 釣りのばかはほっときましょうね。ムキになったらまけですよ。


ＦＦでコーナーを攻める時、ＦＲと違って踏んだままの進入がいけます、つまり最速でイン側によれます、よってコーナーが多ければ多いほど同パワーならＦＲより有利なことになります。しかしパワーをあげるにつれてＦＦは安定性が激減しますのでパワーがお望みなら四駆ですね。

ちなみにどこで走るんですか？高速？峠？

書込番号：6475226

[車マニア1123]

はじめまして。

自分も大学生ですが、現在、コペンのアクティブトップの5MT車に乗っています。

軽なんて眼中にないかもしれませんが、なにしろ維持費と任意保険が安いです。税金もさることながら、タイヤなどの消耗品も安く、学生にはもってこいの車ではないでしょうか？(純正は165/50R15なんですが、自分は165/55R14を敢えて履いてます。バネ下が軽くなり加速やコーナリングで差が出ます)

実は自分も俗にスポーツカーと呼ばれる車種を検討しましたが、ガソリンの高騰と任意保険の高さで諦め、泣く泣く軽にしました。
軽なんて…と思っていましたが、いざ乗ってみると速い速い。
ターボなので実質的には1200cc位です。そこから、給排気系の効率を良くすれば、よほどの上り勾配でなければグイグイ走ってくれます。

FFですが、車重が軽いこともあり思った通りのライントレースが可能です。

サーキット走行やドリフトがやりたいのであれば軽は論外ですが、一般道でスポーツ走行を楽しみたいのであれば黄色ナンバーも検討しては如何ですか？

なんだかんだで払っていくとかなりの差がでますよ！！

長々と失礼しました。。。

書込番号：6475241

[オールルージュ]

まあ、スポーツカー好きというのは普通の人なら無視できない欠点を「それが何？」と気にしない「馬鹿」が多いですからね。

当然私も馬鹿ですよwwww

書込番号：6475380

[みあーたん]

現在ユーノス ロードスター(NA8C)を所有している者です。
他の車種と「競争」されるのでしたら役不足になるかもしれません。
自分自身とあらゆる意味で格闘するというのなら、まさに「最適な選択」となってくれる事でしょう・・・

懐が寂しくて何も出来ない・・・・orz

書込番号：6475542

[GT3040power]

アプシュさんこんばんは。

　マツダが好きならFC（RX-7）も安くていいですよ。振り回すには丁度いい馬力だと思います。私はFCを３台乗り継ぎ最後はバラ売りしましたが･･･。FRでドリフトとなるとデフ、車高調さえあれば普通にできますし、何よりピーキーな車なので、ドライバーを育てる車だと思ってます。ロードスターもいいですが少々馬力不足とタイヤが積めない；；シルビア系が嫌いじゃないのですが、８６、ロードスター、FCなどマニアック？な車の方が自分の腕も磨けます。

　自分の体験からいくと、FCをそれなりにサーキット＆峠でやんちゃしたら、C33.A31.S13〜S15などがおもちゃに思えるほど楽ちんにドリフトできました。FC乗りからするとカプチーノ.ロードスター.８６などピーキーなFR車がもっと好きにもなれます。
　
　以上参考までに

書込番号：6475606

[JAB00475]

アプシュさんがどんな使い方がしたいか次第ですけど、普段使いがメインなら「オープンカー」と言うのも選択基準として考えても良い気がします。
カプチーノを所有した時期がありますが、屋根を取っ払っって風を感じながら走る開放感は結構病み付きになりますよ。台風時などに雨が侵入する恐れがあったり不便な面も多いですが、若いうちか年取ってからじゃないと乗れない車ですから。

個人的には軽い車ですかね。今はFIAT500に乗ってますが、20馬力位でも車重500kgなんでミニサーキットとか走ると楽しいですよ。限界が低いんで私のようなヘボドライバーでも楽しめます。路上で事故ったらすぐ逝っちゃいますけど・・・

書込番号：6476067

[アプシュ]

初心者たあくんさん、自分は群馬に住んでいるので峠を走りたいと思っています。峠＝FRだと思ってました(笑)勉強不足ですねぇ

書込番号：6476466

[ニョンちん。]

どこをどのようにどれぐらい走るかによるんじゃないかな。ジムカーナ、ダート、サーキット走行、峠や最速タイム、コントロール（ドリフト含む）、雰囲気

4駆_GT-R、ランエボ、インプレッサ
MR_MR-2
FR_RX-7、スカイライン、シルビア、ロードスター
FF_インテグラ、シビック、レビン

ようは限界まで走らなければどの車でもいっしょですよ。たとえ商業用バンでもね。最近は１BOXが多くなって希少な車になりますね。スポーツカーという存在は・・・

書込番号：6476495

[アプシュ]

車マニア1123さん、どうもありがとうございます。
実は今、某社のオフロードタイプの軽に乗ってるんですよ。自分もスポーツカーがよかったのですが、｢欲しけりゃ自分の金で買え｣と言われてしまったので、とりあえず我慢した状況です！峠には安全運転で結構行ってるのですが、登りは全然ダメで登坂車線を使わなければダメなのでかなり参りましたです。

書込番号：6476537

[初心者たあくん]

こんばんは

ＦＦはいろんなそっち系のまんが （何チャラＤや何とかミッドナイトみたいな笑）で使えないように描かれてますが、峠は狭いのでそんなオーバーにＦＲで滑れませんよ（笑）

定峰（かの黒いＦＤのお姉さんの本拠地）やお隣の白石では上りはきついが下りが激熱です！

あういう狭い峠はＦＦ最強ですよ！

峠攻めるならインテグラよりシビックかな、タイプＲじゃなくてもＳＩＲでも頑張れますよ。ホンダ系は回すエンジンだから踏む楽しさがかなりあると思いますよ！

そんな僕ですがパワーが欲しくなり今はＧＴＲ３２にしましたが…ターボは色んな意味で面倒です、ガソリン食うわ、壊れやすいわ回せないわ…
なんせでかいもんで白石は教習所のクランクみたいに狭く感じるようになり全く攻めれません（涙）

群馬いいな〜…群馬のナンバープレートほしいわ…何チャラＤのおかげで憧れますね（爆）

書込番号：6476612

[車マニア1123]

そうでしたか。もし、ターボEgで上り勾配がキツいと感じておられるならば、やはり2000ccクラスですかね。

自分のコペンはマフラーとエアクリーナー、インチダウン、車高調程度の変更ですが、やはり軽いのでちょっと踏めばグイグイ上れますよ。

オフロードタイプの軽の場合、どうしても車重とバネ下が重くなるので上りは苦手ですね。
もし、現在お乗りの車がターボでなければ、一度試乗されるのをお勧めしますよ。

書込番号：6476613

[アプシュ]

車マニア1123さん、ありがとうございます。
ターボも頭に入れておきます！なんせ安いですからね！勉強不足なもんでわからなくなったらまたアドバイスお願いします！m(__)m

書込番号：6476676

[アプシュ]

32ですか！最強マシンですね〜(^O^)
シビックタイプRは自分の候補に上がってる車ですね！
でもFRの方が上達が早いって聞いたことがあるのですがそれはどういう意味だと思われますか？

書込番号：6476724

[アプシュ]

GT3040powerさん、ありがとうございます。
FCですか！FCって調べたらレギュラーみたいですがハイオクじゃないのですか？

書込番号：6477378

[B51]

峠を攻めるにしても、ドリフトメイン（まあいわゆるパフォドリって感じですか）なのか、速さを追求するかでも変わってきますね。

当然のようにドリフトメインならFRですし、速さ追求なら（そして登りも攻めたいなら）ターボ4WDでしょう。
＃4駆はパフォドリには向きません

FRである程度パワーが欲しいなら、ほぼ中古になってしまうでしょうか。
ただ、１０年以上経っている車はかなり根本的な部分が壊れることも良くあります（エンジンブロックに穴が開いたケースも見ました）ので、かえって金が掛かる可能性も大きいです。
そうなると、そこまで古くないということで、
・シルビア S15（S14最終期でも状態よければ） ターボがよければSpecR
・180SX （最終期の状態が良いもの）
・スカイライン R34（R33最終期でも状態よければ） GT-Rは4駆ですが弄ればFRにもなります
・アルテッツァ （前期なら状態の良いもの） ターボじゃないですが
・ロードスター
・RX-7 FD3S （後期） FCは初心者にはさすがに古過ぎると思う
ってところでしょうか。
値段やパーツの豊富さから行くと、やっぱりシルビアかロードスターですかね。
ただし、ロードスターは登りで攻めるのは厳しいと思いますし、パワースライドからドリフトに持っていくような派手なパフォーマンスには向かないですよ。
＃そういった用途だとやっぱりターボパワーが利いてきます

また、弄って楽しむなら、ターボの方がやっぱり面白いですね。
ちょっと弄るだけでドッカンとパワーが出ますので。

４駈にするなら、インプレッサWRCとかランエボが今の定番でしょうかね。
レガシーB4とかでも良いかもしれません。
中古でGT-Rって手もあります。

ちなみに、登りでもある程度速いほうが良いのなら、どうしてもハイパワー車になりますので、維持費は嵩みますよ。
ターボ車は燃費が悪い＆ハイオク仕様（ノーマルでレギュラー可のやつもありますがブースと上げるなら当然ハイオク）ですので。

>FRの方が上達が早い
FRだと簡単にパワースライドに持ち込めるので、テールスライドの状態をコントロールするテクニックは磨きやすいでしょうね。
また、FFとちがって、駆動輪と操舵輪が別れているので、挙動が素直で（限界付近で）制御しやすいという傾向にあります。
荷重移動によるステア特性の変化なんかもつかみやすいです。
こういった点から良くそういわれるのでしょうね。

ただ、FFにはFFなりの走り方もありますし（タックインとか）最近のライトウェイトはほぼFFなので、狭い峠の下りを速く走ることを目指すなら最初からFFでも良いと思います。

書込番号：6477561

[onihei86]

アプシュさんが今、どういうスタンスで車を買うかによりますね。

スポーツカーの雰囲気を味わいたいだけで、速さを追求するわけでないのであればロードスターは最高の選択肢です。
ライトウェイト、２シーター、低車高でキビキビした爽快なドライビングを味わえます。

目的が走り屋、サーキット走行をしたいというのであって、その練習、車の基本的な動きを理解したいという場合も、ロードスターの選択指は有です。
ただ、この場合、すぐにパワー不足などを感じて乗り換えたくなるでしょう。

ただ、学生さんということですので、友達などと出かけたり生活の手段として使う機会が多いのであれば２シーターはお勧めしません。必ず不満が出てきます。シルビアなどの４シータースポーツカーを選ぶのが無難です。

ロードスターは良い車です。ハイパワー車などに乗り換えた人たちがその後、最後に原点回帰でロードスターに戻ってくることが多いです。（しかもNA型に）
私はAE86に回帰しましたがｗ

書込番号：6478151

[アプシュ]

onihei86さん、ありがとうございます。
やっぱり現在も友達を乗せる機会があるので厳しいかもしれないですね。いちお候補に上がってるシルビアはS15型が一番好きですね！
原点が86じゃかなり凄そうですね！

書込番号：6478168

[初心者たあくん]

ＦＲはオヤジになってセダンに乗り換えた時に取っときましょう。


若いうちはＮＡのＦＦで突っ込んで、金できたら四駆ターボでガンガンせめて、落ち着いたらＦＲ高級セダンに乗ればいいでしょ。ワンボックスは乗ってるだけでタチ悪い下品なひとに間違えられるから自分は一生パスだね。

埼玉は本当にワンボックス人口がタチ悪くて地元じゃみんなに嫌われてるね。


そういえばアプッシュさんはエボも考えてたみたいですね、正しい考えだがマジターボ車金かかって死ねますよ（汗）


エボはシングルタービンだから回したらマジすんげェ加速してたのしいんだけどね。私は今エボＶＩ買うつもりです。

３２がタービンブローして重体ですマジ買い換えなきゃ…涙

書込番号：6478201

[アプシュ]

初心者たあくんさん、FFについて知識がないのですが、FFってドリフトもしくはそれらしいことって出来ますか？
やっぱり憧れます(^O^)

書込番号：6478573

[ニョンちん。]

峠ですか。あとは（誰よりも）速く走りたいか、挙動を学びたいか（ドリフト含む）、たくさん走りたいかでしょうね。

峠では抜きつ抜かれつはありません。タイムも計測しません。だから速く走るには腕よりも車のパフォーマンスです。挙動を学ぶなら限界が低い車の方が早く挙動が乱れて楽しめます。

速くなら4駆のターボで大排気量しょう。挙動ならFRの軽量な車でしょう、たくさん走りたければ1600ccのNAですね。

速さを求めていないならロードースターは、十分いいと思いますよ。

書込番号：6478656

[こうメイパパ]

ロードスター乗りです。
1600ccなので　非力は、非力ですが、速さを求めてる訳では無いので転がしてて楽しいってのが一番ですね。

エンジンの吹け上がり等は、とてもスポーツカーとは言えないかも・・

雨漏れ・・土砂降りの時走ると　窓の上からしぶきが入ってきます。

書込番号：6478705

[ぽちり]

よし！

予算を挙げよう！

書込番号：6479042

[アプシュ]

現在、月8万〜9万を目標に無駄にお金を使わずにバイトしております。
予算は100〜120くらいですね。買うだけのお金だけで大変なのにガス代を払えるか心配です！それだけお金がないです(>_<)

書込番号：6479115

[車マニア1123]

FFでもドリフトは出来なくはないらしいですが、FRに比べるとかなり難しいらしいです。

基本的にFFはドリフトには向きません。

また、その予算内となるとまず諸経費(自動車税、自動車重量税、自動車所得税、自賠責など)で車種にもよりますが20万程度はみておいたほうが無難です。
そして高いのが、任意保険。対人対物無制限を最低条件だとしても、シルビアなどのスポーツカー(最高料率車)はどんなに安くてもこれまた年間20万は必要です。(最低でも)

よって、本体以外の出費が4､50万はするとお考えください。

書込番号：6479314

[アプシュ]

皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございます。とても勉強になります。
そこで皆さんの最初のスポーツカーは何ですか？値段と支払い方法も教えて下さいm(__)m
皆さんどうやって払ったか知りたいのでm(__)m

書込番号：6479436

[初心者たあくん]

ドリフトは車、特に足廻り、タイヤに激しい負担がかかります、予算が無いならやめた方が無難です。フレームが曲がったら車としておしまいだし…

ていうかみてくれより実力でしょ？

滑っても遅くなるだけだし、左足ブレーキをマスターし他人より速くを目標にしたほうがいいよ？わたし自身の目標ですが…

価値観の違いだが同じ量のガソリン撒いて遅いのは理解できないですね。ワンボックスで無駄にリッター６とあまり変わらないと思います。

タイヤだってタダじゃないしね、、、

皆さんは挙動を覚えるとか言いましてＦＲを薦めていますが雪は降るわ、凍結するわの群馬で果たして正しい選択なのか…
アプッシュさんもまず駆動形式を決めてから車選びしたほうがいいですよ？皆さんは様々のアドバイスしてくれてますがアプッシュさんはさらに迷うはめになるかと？

ロードスターの板でシルビアやＦＣ、ＦＤ（ＦＲ）薦められたり、インテグラ、シビックやコペン（ＦＦ）薦められたり、インプレッサやＧＴＲ（４ＷＤ）薦められたり、大変じゃないですか？

書込番号：6479521

[初心者たあくん]

ズバリエボＩＶです、高かったよ〜総額２００でした、ちょいといじってあったので３５０馬力出てたな〜。


支払い？もちろんローンですよ。

書込番号：6479545

[オールルージュ]

＞そこで皆さんの最初のスポーツカーは何ですか？値段と支払い方法も教えて下さいm(__)m

私の場合スポーツカーと呼べるのは今のEK9からですが、一番最初はEK3シビック（シビックVTi)のMT車に乗ってました。
1500ccクラスとしては結構パワーのある130馬力。燃費も結構優秀で街中走行でリッター13km、高速で20km、
何よりレギュラーガソリンが使えます。

絶対的な速さは不足していますが性能がそこそこ良いながら
ガソリン代の負担の少なく、初めての車としては正解だったと思っています。
低トルク車のクラッチのつなぎ方の練習にもなりました。
ただ２年前、事故で泣く泣く廃車に・・・・・・

ちなみにそのEK3が、オートテラス店で走行距離５万７千キロ。点検・一年保障付きで車両本体が75万位、
諸費用入れて80万オーバー
自動車保険が20万ぐらいだったので、実質100万円ぐらいです。
ちなみにその時は一括払い。（まだ贅沢を知らない頃だから簡単にお金は貯まったんですよ・・・）

今のEK9が走行距離　5万キロ位で、珍しい完全ノーマル、保障2年延長・点検込で諸費用入れて170万ほど、んで今回はローン（現在も支払い中）

ちなみにタイヤが結構磨耗していたので、半年後位に換えました、ポテンザRE-01Rで4本セットで6万円位

書込番号：6479634

[ぽちり]

スポーツというよりＧＴ系ですが
初めては１９歳に７０系スープラ。もちろん中古！９８万現金一括（本当に初めてのクルマは親戚のおじさんにもらったシャレード。０円。1年間バイトにアケクレタ。）
当時（１０年くらい前）なぜかハイオクで８５円くらいだったので今考えると幸運だったかも。

保険もそんなに高くなかったと思う。車両は入ってないですけど。年間８万くらいだったはず。

予算が１００〜１２０だと車マニア1123さんのおっしゃるように税金系で２０万。おそらくヘタっているところ多々あるでしょうから何かあったときように１０〜２０万。保険…ものによりけり。
バイトを今後も続けていくと仮定すると・・・ん〜、がんばって５〜７０万が無難かなぁ。
ニョンちん。さん を参考にすると
4駆_GT-R→キツイ、ランエボ（�V）○、インプレッサ（前）○
MR_MR-2○
FR_RX-7○、スカイライン（32、33）○、シルビア（１３、１４前、１８０）○、ロードスター○
FF_インテグラシビック○（Rは辛い?!）、レビン○

初心者たあくんさんのおっしゃるように悩むだけかも。その悩みも楽しいけど。
見た目からでも良いと思う。ツインプレートのシャラシャラもLSDのバキバキもショックのピョンピョンも・・・何度「壊れてるんじゃないのコレ」とイワレタコトカ。。。


ＦＲだからＦＦだからといって雪道危険ということはないですね。逆にＡＷＤと違い、走らなくなるだけ安全かも。スタッドレス＆砂ペットボトル３本でスキー場程度なら問題なし。（ほんとに山奥は辛いかも。）ＬＳＤとチェーンがあればさらに良。

書込番号：6480017

[U12 SSS-R が欲しい]

今の日本車で若い人が買いたくなるようなスポーツカーって難しいですよね。
それにエボもインプもハイフォーマンスなのですが、スポーツカーというのとはちょっと違いますよね。

ロードスターは確かにスポーツカーなのですが、あまりに潔過ぎて中々選択肢にはなり得ませんよね。
何せ２シーターですし‥
一台だけの愛車として選ぶのには２シーターは難しいし、多少の実用性も欲しいのは当然。
でも、だからと言って格好悪くなってしまったら論外だし‥

そんな若い人向けのスポーツカー入門車種と言えばシルビアが筆頭でしたけど、今じゃ新車は手に入りません。

まあ、やはり中古という事なら１００万程度の予算だとキツイですが、Ｓ１５シルビアとかかな？
性能的には１４でも大差は無いけど、格好良さを考えたら１５を多少無理してでも買う価値があると思います。
私もついこの間まで１５に乗っていましたけど‥
とにかくタマの数とアフターパーツの豊富さではやはり日産ターボ車が圧倒的ですね。

因みに私はＳ１３→Ｒ３２→Ｓ１５→ＧＤＢ−Ｇと言う車歴です。
Ｓ１３はバイトに明け暮れていた学生の頃に１２０万程度で買いましたが、確か頭金は２０万程度で月３万程度の３年払いだったと思います。
Ｓ１５以降は基本的に現金一括ですけど‥

クルマは特にスレ主さんのような用途だと、購入後もそれなりに何かと出費が嵩みますので、本体の支払いで過度の無理は厳禁です。

書込番号：6480222

[東北の田舎じじい]

なんにしてもスポーツカー好き（乗り）には寂しい時代ですな。

８９〜９２年の頃が懐かしい。

何にするか？と言われるとガス代は別に気にならないけど（気にするなら乗るなと・・）、事故率高い車で年が３０以下だと保険がね
・・・。ガス代は気にならないけど、保険税金はかけたくない主義

「入門」と考えるなら、そこら辺ぶつけても気にならない
車にしたら？となりますな。

惚れ込んだ車凹ませても「勲章」と割り切れる「走り屋魂」あれ
ばいいけど・・フレーム歪んだ格安中古車で挙動覚えても・・。

書込番号：6480324

[JAB00475]

何気に眺めてましたが、小さい車って人気ないですね。
スイフトスポーツとか、走りと実用性と維持費のバランス考えると結構お勧めなんじゃないかと思ったりするんですが。

書込番号：6480509

[車マニア1123]

ホットコンパクトも面白いですが、やはりスレ主様の予算では少々厳しいかと…
あえて挙げるならば先代ヴィッツRSでしょうか？
ただ、スレ主様の意図とは少し違うような…

書込番号：6480662

[B51]

私は二十歳のときに親借金で７年落ちのGA70スープラ（2Lの標準ボディー前期なので５ナンバー）買いました。
120万くらいだったかな。（足回りは前オーナーが変えていました）
当時はターボFR＆リトラクタブルライトが自分の条件だったので、これくらいしか事実上選択肢が無かったです。
峠は厳しい車でしたが、パフォドリなら十分でしたし、ターボなので自分で弄ってすぐに結果を感じられるのも面白かったですね。
保険は当然のように自損をつける余裕は無く、対人無制限＋対物1000万（免責５万）で極力安めに抑えました。（年間5〜6万だったかな？）
まあ、今と違ってリスク細分が入る前でしたので、車種による料金の違いもありませんでしたしね。
当時はこいつにチェーンを巻いてスキーにも行きました。
雪道もチェーン巻いて無謀な運転しなければ普通に走れますよ。
むしろ、基本的な挙動変化は雪道の方が学び易いかもです。
（土屋圭一もそんなこと言ってましたね）

書込番号：6480680

[ちいろ]

アプシュさん　初めまして。

いろいろと上の方で「峠を攻める」とか「ドリフトがどうの」とか書かれてますね。
オジサンの説教じみた意見ですが「バカ言ってんじゃないよ」と言いたいですね(^_^;

一般公道ですよ。そこでドリフト？
スポーツ走行が目的でなくても其処を通る一般ドライバーにとってタイヤを軋ませながら走り抜ける連中がどれ程危険で迷惑なものか。
事実、86辺りを汚らしくイジッて峠でぶつかりっこしてるバカを何度も眼にしたことがあります。
〜Ｄとか訳のわからない漫画があるそうですがAE86なんて元々ポテンシャルの極端に低い車を何も知らない若者が有り難がって祭り上げるがごとく弄り倒し、近隣住民の迷惑も顧みず峠を走り回る。
一般公道はそれが山の中でもその地域の人々の生活道路です。人より速く走ったところでトロフィーの一本だって出やしないのです。

惑わされちゃいけません。
スポーツ走行と安全走行はトレードオフではありません。
Powerがなくても、絶対的な速度が低くても、スポーツ走行とは関係ありません。

こうメイパパさんがさりげなく書かれていることにお気づきでしょうか？

>…速さを求めてる訳では無いので転がしてて楽しいってのが一番ですね

安全なマナーを守った上での分スポーツ走行は十分出来ます。
運転の楽しさはそれを感じ取る感性にあるのです。

書込番号：6480960

[東北の田舎じじい]

茂原ツインサーキット(東コース)
http://www.mobara-tc.com/
SUGO
http://www.sportsland-sugo.co.jp/
エビスサーキット（この前、事故死ありました・・。）
http://www.ebisu-circuit.com/gide/gide.htm

こういう所で攻めてみては？
集まっている人も詳しいですよ。

書込番号：6481033

[onihei86]

アブシュさんはドリフトに憧れているんですね。
ここでもどういうスタンスかが重要なんですけど、
本格的にサーキット等でドリフト走行を目指すのであればS14ターボで練習するのが良いでしょう。
最初は間違いなくぶつけたりしてボロボロになりますからね。
価格が安く、ドリフトもしやすく、初心者にはピッタリです。

ドリフトの出来るような車に憧れはあるが、綺麗に乗りたい、大事に乗りたいというのであれば、奮発してS15ターボですね。
間違っても、公道でドリフトの真似事はしないことです。
初心者マークを付けた若者が買ったばっかりの車を峠で廃車にした姿を何度も見てます。

書込番号：6481289

[アプシュ]

皆さん、アドバイスありがとうございます。
自分はもちろんドリフトはサーキットでやってみたいと思ってます。何回か自分の運転(安全運転)で峠に行ってますが危険だということはよく認識しています。あくまでも公道では普通に走ろうと考えています。

書込番号：6481316

[東北の田舎じじい]

えらい！（本当に）

書込番号：6481379

[初心者たあくん]

何チャラＤは内容的に自分も嫌いです（言ってることが超個人的丸出しの上に絵も汚い）がハチロクがポテンシャル高いだなんて確かに一言も書いてないですよ？常に時代遅れでパワーが足りないとしか書いてないような？
若者がハチロクに群がるのはどっちかと言うと何チャラＤの影響より車の実際の車長と重さ（ドリフトのしやすさ）、それに実際サーキットなどでやってる一部のドリフトショーをみて憧れてるのかと思いますが。。。他人の自慢のチューニングにケチつけるのは良くないと思います。

書込番号：6481507

[オールルージュ]

スレ主さんは公道では安全運転すると仰いましたが、実は3日前にも仰ってましたよ。
↓　
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210081/SortID=6461134/

書込番号：6481771

[みあーたん]

カテゴリとスレッドからかなり脱線しているようですが・・・
答えてみる！
スターレットターボ(EP71)、デミオ(DW5W)とロードスターを乗り継いできましたがどれがスポーツしていたかと言えば
「デミオ」でした。
元気で可愛いです。先入観なんていりません。

書込番号：6482146

[ニョンちん。]

最初の車・・・FFのプレリュード、中古で現金、峠のギャラリーからすぐに走り出した。経験より公道は、いろんな意味で最もルールがない場所です。サーキットは、運営されている走るための場所ですね。

ロードスターならロールゲージを入れないと走れないんじゃないかな。あとヘルメットとツナギスーツ、グローブ、B級ライセンスこの辺はコースのホームページを参照するといいでしょう。

車の動き方、止まり方、曲り方、回り方を限界の低いところで学べるのは、軽量FRですね。パワーはいらない。プア−なタイヤ（ツルツル）を装着すればOK。

書込番号：6482733

[ニョンちん。]

そうそう　良いのか悪いのか　最初に買った車がたまたま希少な５速MTだったんだよね私の場合・・・2000ｃｃのNAでしたから、床が抜けるぐらいアクセル踏む時間が長かった。パワーを使い切るという意味では楽しいよ。

書込番号：6482928

[わがまま探検家]

ロードスターに乗ってます。
ＮＡ→ＮＢかれこれ１０年位（ＮＣには魅力を感じてないのです。後述）。
未だに、乗るたびにとっても気持ちの良い車です。
ＮＢになり実用性も十分ありますが、どうやっても２人しか乗れないのは仕方ありません（爆）

私的にスレ主さんのことを考えて、おすすめなのはＳ１４か１８０、マーク�U（これは？？？かも）、ちょっと外してスイスポあたりの車ですかね。
ロードスターは気持ちいいし、ドライビングも上達する（これはどんな車でもですが）と思いますが、若い時に１台で生活するとなると友達が減りそうです（笑）
それに車好きにとって、愛車以外の車で出かけるのは、寂しいし・・・。

あと、現実的にドリフトするには（慣れるまでは）力がもう少し欲しいところですし、力技は難しいです（ドリフトは出来ますが）。ターボ車と違い、簡単なパワーアップは出来ません。
また、ホイールベースの関係か回りやすいような気もします（自分の修行が足りないだけです）

そうそう。一番危険なのは、最初にロードスターに乗ると他の車じゃ満足できない体になっちゃうかも！！
またロードスターは部品も多いので弄りすぎて、金欠になります（痛）。そのかわりタイヤは減りませんが。

どちらにしても、クローズドコースでたくさん練習してください。
新しい世界が見えますyo。きっと

しかし、現在ＦＲで遊べて魅力的で実用的（価格・４人乗）な車がありませんね。
ＲＸ−８は惜しいところなのですが、ふくれたおなかがどうしてもグッピーに見えて（ＮＣも）、私はダメなんです。
噂ではトヨタが８６みたいな車を開発中とか。ホントかな？
良ければ欲しいけれど、実際は発売してもあまり売れないのでしょうね。

書込番号：6483296

[ムアディブ]

腕上げたいと思ってるなら、カートを、、、(しつこい?

一回サーキットでぶつけることを考えたらお釣りが来ますよ。

そこそこにうまくなるまでには数十回はスピンさせるでしょうから、車が無事で済む気がしないし過剰に気を使いながらやっても楽しくないし、なかなか腕は上がりません。

混んでるのは、、、いっしょかな?

なんちゃらDの話、、、走りたい奴が多いならもっとサーキット作ればいい。これだけみんな車に乗るのに、なぜ公共の練習場がないのかって事ですね。抑えつける一方では平行線でしょう。

書込番号：6483992

[B51]

>なんちゃらDの話、、、走りたい奴が多いならもっとサーキット作ればいい。これだけみんな車に乗るのに、なぜ公共の練習場がないのかって事ですね。抑えつける一方では平行線でしょう。

まったく同感ですね。
まあ、スポーツカーブームが去ってしまった今やっても採算取れないかもしれませんが…

バブルの頃に、（首都圏なら）湾岸地域にでもしっかりと防音壁を備えた簡易サーキットを、各自動車メーカ協賛で作っても良かったんじゃないでしょうかね。
メーカがそういった努力を続けていれば、欧州のような自動車文化を育めたのかもしれません。

結局のところ、若者にとっては、サーキットは敷居が高いので（精神的・経済的・手続き的・距離／時間的）、身近で済ましてしまおうと言う方向になってしまうのでしょう。
実際に自分も若い頃はそう感じてましたし。

以上、脱線話題すみませんでした。

書込番号：6484183

[アプシュ]

たくさんの返信ありがとうございます。なんか皆さんの言う通り、車について考えてるときってとても楽しいですよね(^O^)
皆さんに質問ですが、中古車探しにおいて走行距離はどの程度が最適だと思いますか？

書込番号：6485237

[オールルージュ]

私なら6万キロ以下ってとこですかね。

そりゃ、できる限り走行距離が少ない方が理想ですが。

10万キロ位になると値が下がってきますけど、ちゃんとメンテされた物でなければ手は出しづらいですな、私は。

書込番号：6485296

[車マニア1123]

総走行距離は少なければ少ないほうがいいんでしょうが、一概にそうとも言い切れませんよね。

プラグやファンベルトなどは見れば一目瞭然ですが、やはり怖いのが油脂類です。
一番いいのは整備記録がちゃんと残っている物件が好ましいでしょうが、それなりの車だと自分で交換してしまうユーザーが多く、交換サイクルなどがわからない物件はどうしても多くなります。(自分も例に漏れず、Egオイル&フィルター、LLC程度なら自分でやってしまいます。まあ、乗り潰すつもりなので関係ないですが。)

よく言われているのが、オイル給油口のキャップの裏にカーボンが付着していると、オイル交換がずぼらだった車。
というものですが、まあ、よほどハードに使われていないようでしたらさほど気にすることもないかと…

むしろ、試乗してみて、｢真っ直ぐ走らない｣とか｢ボディから軋む音がする｣とか｢Egが息継ぎする｣みたいなインターフェースやフィーリングの異常の有無を重点的に確認されたほうがいいかと思います。

書込番号：6485671

[JAB00475]

走行距離は忘れましたが、中古のFIATウノターボに乗ってたときにコンロッドのメタルが割れてしまい、「交換用エンジンも手に入らないし、修理するより別の車を探した方が安い」と廃車にしたことが・・・

国産車ならこんな事は無いでしょうが、10万kmも走るとタイミングベルトやブッシュ類など見えないところで交換が必要なパーツがかなり出てくるでしょうから、出来れば3万km、せめて6万kmで無いでしょうかね。

書込番号：6486304

[onihei86]

重要保安部品などの保証は各メーカーとも5年、10万キロですが、現在の日本の車は良くできた？もので、ホントに10万キロを超えたとたん不具合が出ることが多いです。各センサー類、ブッシュ類、ゴム部品など細かいところの不具合が一気に押し寄せてくることがあるので、5万キロまでの中古車が無難ですね。
もちろん、そういったマイナートラブルをコツコツ直して乗れば、20万キロ、30万キロと乗れるのが日本車の強いところですが。

書込番号：6486644

[α→EOS]

初代ロードスターを買って、今年で15年目になります。

オープンカーは特殊な車だと思います。
昔、とあるヨーロッパの自動車会社の社長さん（誰だったか忘れました、すみません）が言ったそうです
「車には2種類しかない。オープンカーと普通の車だ」

スポーツカーに乗りたいのかオープンにカーに乗りたいのかは、分けて考えたほうが良いと思います。
ロードスターはコーナーがとても気持ち良いですし、
高速道路をオープンで100kmで走っても気持ちの良い車ですが、
それよりも、街中を40kmで走っても「普通の車」では味わえない気持ち良さのある車だということに、僕はより魅力を感じます。


僕のは、雨の浸入は今でもほとんどありません、
が、ドアを開けた際に降りこんでくる雨の多さには困らされます。

荷物はぜんぜん積めません。この点では、ほんとに車か？と言いたくなります。
隣に女の子を乗せられるちょっとサイズの大きなバイク、
（屋根つきのサイドカー？）
くらいに思ってなければやってられません。

メンテナンス費用は高いし、燃費も良くないです。

自動洗車機が使えません。

そういうネガを許容できる人なら、
一度乗ったらもうオープンカー以外所有したくはなくなってしまうくらいの車だと思います。


選択の基準をどうぞお間違えなく。

書込番号：6486800

[ニョンちん。]

これから”走る”んだから、年式よりも距離を優先して、予算内におさまる車を選んだ方がいいですよ。

１年１万Kmを基準にそれより少ない車を選んでいますね。

書込番号：6487979

[もとくん＠2006]

どの車種か決めかねているようなので私なりにアドバイスを・・・・。

まず、中古であれば基本的にはターボ車はやめた方がいいと思います。
おすすめ車種は、MR2（AW20）、シルビア（S15）、シビック（EG6）
じゃないでしょうか？

ターボがよければMR2、シルビア（S14）、R33、R34スカイラインかなぁ。ランサーエボの�Wあたりも安くなってるかも。

私はランサーエボの�Vを最初に新車で買いましたが初心者には乗りこなせないほどの暴れ馬で慣れてきた頃にはぼろぼろでした。
現在はR33 GT-Stですがタービンはブローして交換済みです。
ホイールベースが長く、ノーマルではパワーがないため振り回して乗れるような車ではないですね・・・。振り回せるのは下りのブレーキングできっかけを作れるときくらいかな。
ほぼノーマルで交換しているのは吸排気くらいです。機械式のデフも組んでいなければタービンもノーマル、当然ブレーキも純正。
ショックはCリング調整のオーリンズに変えていますが・・・・。
以前17インチのBS グリッド�Uで岡山のTIサーキットを走ったことがありますが2分ちょうどでした（超遅い・・・泣）。

また、大穴として、マーク�U、チェイサー、クレスタのツアラーV、Sあたりもどうかな？マフラー交換ですばらしくいい音がして乗っていて楽しいと思います。スポーツ走行バリバリできるし。
問題はマニュアル車が簡単に見つかるかですが・・・。

FRは基本的にタイヤにかなりのお金がかかることを覚悟する必要があると思います、私のR33は現在フロント245 18インチ、リヤ 275 18インチでRE-01だと4本で16万円コースです。
ホイールはBBS LMの限定ゴールドで8.5J、9.0Jで一本10万くらい。

現在エスティマ エミーナ（ディーゼル）と二台所有しているのであまり乗る機会はないため年間二千キロメートルほどしか乗っていない車です。

私が今ほしい車は、MR-2のNA、RX-7（FD）、スープラSZ-R（80）かな。一番の希望はS15のオーテックVer.（6F）かな。
新車だったらS2000。

私もカートを一台所有してサーキットへも足しげく通っていましたがGの掛かり方、スピンどれをとっても強烈です。
コーナリング中のGだけで肋骨を折った友人もいます。
計測器でみると最高で2Gかかっていました。
ただ、カートも結構なお金がかかりますね・・・。

書込番号：6489352

[工賃]

　アプシュさん 初めまして。

　自分が免許取って初めて買った車はＥＰ８２スターレットでした。（ＧＴ）

　免許取立ての若造にとっては１３００ターボでもビビるぐらいの
パワーはありましたよ。

　お金が無かったのでフルノーマルでしたが、結構なジャジャ馬で「操る楽しさ」もある意味たくさん体験できました。

　その後、ＥＰ９１→アルテッツァへと乗り継ぎましたが、「こういう時にこういう操作をすると車がこう動く」みたいなものはＥＰに教えられたと思います。

　ドリフトには向かない車ですが、今なら安く手に入ると思いますし、維持費もそんなに掛からなかったと思います。（レギュラーでＯＫ）

書込番号：6491912

[絶好調！]

はじめまして。
車選びで盛り上がってますが、任意保険いくらかかるか調べておいた方が良いのでは？
スポーツカーは高いですよ＾＾；
維持費考えて購入しないと後で痛い目に・・・

書込番号：6494194

[ニョンちん。]

維持費か・・・”走る”ことをすると、なれてきたころに大胆になって車検を迎えられない状態になることもあるから、その辺も考えないとね。

書込番号：6501031

[アプシュ]

皆さん、遅れましたがこんなにたくさんのﾚｽどうもありがとうございます。保険やロードスター以外にもたくさんの車が挙げてくださったのでかなり勉強になったと思います。書き込んでくださった皆さんどうもありがとうございました。購入したらご報告したいと思います。

書込番号：6526412