撮像素子は大きいほうがよい、という発言をよく耳にするので、それを盲信していましたが、ここにきて、実際はどうなのか、気になり始めました。
カメラを買うときにも、フォーサーズよりはAPS-Cが優れている、と思い込み、購入していましたが、実際はどうなのでしょうか。好みの問題の範疇なんでしょうか。
よくAPS-Cだとボケ味が美しく、フォーサーズでぼかすのは困難と雑誌で読みますが、逆を返せばAPS-Cだとボケボケの写真になる可能性もあり、フォーサーズではカリッとシャープな写真が撮れるということでもありますよね。
賛成派、反対派両者の意見を読んでいて、わけがわからなくなってきたというのも事実です。自分が好きなほうを選べばいいとは思うものの、カメラに詳しい方々の意見も非常に気になりまして…。
フォーサーズを実際にお使いの方で、購入時にAPS-Cを選ばなかった理由を教えていただければとてもうれしいです。
書込番号:12119762
2点
>よくAPS-Cだとボケ味が美しく、フォーサーズでぼかすのは困難と雑誌で読みますが、
>逆を返せばAPS-Cだとボケボケの写真になる可能性もあり、
>フォーサーズではカリッとシャープな写真が撮れるということでもありますよね。
これはレンズの問題です、フォーマットの問題ではありません。
ここで言うボケボケの写真が撮れるレンズはカリッとした写真も撮れます。
あくまで幅が広いか狭いかということです。
カリッとした写真が撮れてぼけた写真が取れないというのは幅が狭いということです。
書込番号:12119889
0点
>よくAPS-Cだとボケ味が美しく、フォーサーズでぼかすのは困難と雑誌で読みますが、逆を返せばAPS-Cだとボケボケの写真になる可能性もあり、フォーサーズではカリッとシャープな写真が撮れるということでもありますよね。
これ全く違います。
手振れや被写体ぶれで、ぶれぶれのボケボケと、意図的にぼかしたボケとは意味合いが違います。
換算2倍を考慮して、同じ焦点距離とF値で比較しても、APS-Cがボケの大きさでは勝ります。
またボケの量とボケ味の美しさも意味合いが異なります。
滑らかに破綻無くボケて二線ボケなどなければ美しいとも言えますし、そうでなければ量は大きくても汚いボケです。
フォーサーズはシステム全体が小さくなるメリットがありましたし、マイクロでのミラーレス機はコンパクトであり、逆に焦点距離が換算2倍になるメリットを生かして望遠レンズがコンパクトになりました。
全体的な優劣ではなく、システムの個性だと捉えて、自らが何を欲しているのか考えて機種選択をするべきだと思いますよ。
書込番号:12119953
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2点
PANAのGH1かCANON X-3 と悩みました。
センサーが大きい方が高感度性能は良いのは判っていましたが、
カバン入れて持ち運び買ったのでマイクロ4/3にしました。
それとGH1は1280x720 60p AVCHDLiteだったのも購入した要因です。
書込番号:12120027
1点
フォーサーズ、良いですよね(過去、E-510使ってました)。
これからのフォーサーズに関しては先行き不透明なところがありますが、一台はボディを
買いたいなという思いがありますが、レンズも何もかも売っぱらったので、なかなか踏み出せません。
過去3年分の写真がLightroom3に入っていますが、ザーッと見ていて「お、良いな」と思わせるのは
フォーサーズです。ボケも良いですし、写りも色味も自分好みです。
今はペンタックス(K20D)ですが、なかなか自分好みの写りになりません。たまにドンピシャ
と云う写りになり、こういうときはウレシくなります。
で、何が云いたいのかというと、どちらのフォーマットが優れているかという問題ではなく、
どちらの写りがより好みの写りかという方がより重要な気がします(じゃ何故今ペンタックスを
使っているのかというと、ペンタの方がよりユーザーフレンドリーですし、FA-Limtedの写りに
惚れているからです)。
なんか思いのままに書いてしまいました。参考になりましたでしょうか。
書込番号:12120048
0点
個人的には、
銀塩から、ず〜っとαを使っているからその流れでAPS-Cを使っています。
大きさは別に重要ではないので、フォーサーズははなから興味も買う気もありません。
というだけです。
フォーサーズを新たに買うくらいなら、コンデジを買います。
(panaは好かん、というのもありますが。)
画素数が一緒なら、撮像素子が大きくいほうがデータ的には有利なような気がしますし。
あと、コンパクトさもNEXが出て、アドバンテージは減ったのでは?
でも、レンズの大きさ的にはかなわないかもしれませんね。
それにしても、焦点距離が同じなら、レンズの口径が大きいほどいいような気もしますが。
書込番号:12120100
2点
ハーフハーフサイズを選ばずに、APS-Cを選んだ人の理由を聞いてみるのがいいかも知れません。
書込番号:12120363
0点
高感度の耐性などでは素子が大きい方なのでしょうが、ペンタックスK−5の画像を見ていると画像処理エンジンで何とでもなる程度の違いにも思えてしまいます。
私がフォーサーズを選んだのはE−1を買った時ですから随分と前の話になりますが、当時、映像素子のゴミ取り機能が付いていたのはE−1だけでした。
一眼デジの場合、カメラ本体だけでなくレンズや周辺機器も含めたシステムとして判断しなければならないでしょうし、逆に言うならば、そうした部分を度外視しても欲しいと思えるほどカメラ本体に魅力があるのならば、APS−Cかフォーサーズか考えるほどの差ではないのかもしれません。
確かにAPS−Cとフォーサーズではフォーマットとしての違いはありますが、それよりもメーカー間の商品力とか技術力の違いの方が大きいと思います。
書込番号:12120380
0点
フォーサーズの高感度が極端に弱いのは、オリンパスの技術がヘボだからだと思っています。
だって、素子のサイズに比例するなら、単純に一段か二段の差しかないはずだから。
その欠点は認めつつ、日中の撮影では劣っていないと断言します。
そして、他所とは異なるフォーマットのメリットも十分にあります。
書込番号:12120443
3点
>よくAPS-Cだとボケ味が美しく、フォーサーズでぼかすのは困難と雑誌で読みますが、逆を返せばAPS-Cだとボケボケの写真になる可能性もあり、フォーサーズではカリッとシャープな写真が撮れるということでもありますよね。
センサーが小さい = 中央トリミングです。
なのでAPS-Cでボケるなら、フォーサーズでもボケます。
中央部のボケ量は、APS-Cでもフォーサーズでもまったく同じです。
APS-Cとフォーサーズの違いは、同じ50mmF2.8であれば、
35mm換算でフォーサーズは長くなる分、構図をそろえようとすると
フォーサーズは被写体までの距離がAPS-Cよりも離れる事になります。
カメラから被写体が離れれば離れるほど被写界深度は深くなりますから、
結果パンフォーカスになり、フォーサーズはピント幅の広い写真に仕上がります。
APS-Cでもフォーサーズと同様に被写体から離れて撮影し
中央部をトリミングすれば、同じ構図、同じピント幅の仕上がりにできます。
APS-Cはフォーサーズの特性を距離とトリミングで再現できますが
フォーサーズはAPS-Cの描写特性を再現することはできません。
これがバカちゃんさんの言う“幅”なのです。
次にAPS-Cとフォーサーズで使われるレンズを35mm換算で同じ長さに揃えたなら、
フォーサーズはより広角のレンズを使うことになり、被写界深度は深くなりますから
結果パンフォーカスになり、フォーサーズはピント幅の広い写真に仕上がりになります。
APS-Cは広角側にズームして中央部をトリミングすれば、同じ構図、同じピント幅の仕上がりにできます。
APS-Cはフォーサーズの特性をレンズの長さとトリミングで再現できますが
フォーサーズはAPS-Cの描写特性を再現することはできません。
レンズとセンサーの関係だけで言えば、この“幅”が必要であればAPS-C必須となりますし、
この“幅”が必要無いのであれば、フォーサーズでも問題ないという事になります。
書込番号:12120901
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1点
適材適所 どちらにも長所が有り、短所も有ると考えて良いと思いますよ。
フォーサーズ機を使ってて気に掛るのは、ファインダー像の小ささだけです。E-3は、気に為りませんが、こればかりは、規格の問題ですね。
APS機にしてもフルサイズ機から見れば小さい事は小さいです。
規格なんぞ気にしなくても写真は撮れる事は確かだと思ってはいます。
書込番号:12121359
0点
ごうたまさん 、こんにちは。
>よくAPS-Cだとボケ味が美しく、フォーサーズでぼかすのは困難...
意図/期待するボケがどのようなモノか分りかねますが
困難という程ではないですよ^^;
またAPS-Cだとボケボケと言うコトもないです^^;
フォーサーズよりはAPS-Cが優れている点も勿論あると思いますが
フォーサーズはレンズシステムを含めてトータルでは
中々優れているとも思います^^;
フォーサーズ規格は現在、今後の展開が今ひとつ不透明ですので
なんとも言えない部分もありますが
撮影対象や意図、撮影後のデータの使用目的等を踏まえて、
ごうたまさんの言われている通り自分が好きなほうを選べばいいのではないかと思います。
せっかく画の撮れるカメラですし、価格のスレ以外でもweb上にサンプル画像は溢れてますから
能書きよりもご自分の目で見られる事もオススメします^^;
書込番号:12121569
1点
大きくボケた絵を出したければ、プロ使用の中判デジを使えば良いし。
カリっとした、被写界震度の深い絵を撮りたければ、コンデジを使えばいい。
この極端な両者に比べて、APS-Cのサイズも、4/3サイズもどんぐりの背比べです。
フルサイズ、APS-C、4/3と使ってますが、気分によって変えてるくらいであまり変わらないと思います。
構図と露出さえしっかり出来ていれば、どの機種でもすばらしい作品は撮れます。
書込番号:12121698
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2点
みなさん、不勉強な私の質問に対し、色々と答えてくださってありがとうございます。
◆バカちゃん様
コメントありがとうございます。写真というものはレンズでとるものだと父(一時期写真家をやってたものでして…)に教わったのを思い出しました。ただ、父の持っているカメラはマミヤでしかもでっかいフィルム?のようなものを使っているものです。箱が後ろについているというか…。
とにかく、レンズ選びをうまくできるようになることのほうが大切ということですね。
ありがとうございます。
◆Depeche詩織様
手ぶれは知っていたのですが、二線ボケなるものがあるのですね。はじめて知りました。
システム全体で考えるというのは、とても勉強になりました。ボディだけで写真は取れないのは当たり前ですよね…。どんなレンズがあり、どれをいつどのように使うかを勉強したほうが写真は上達するということですね。
◆今から仕事様
LUMIXシリーズも魅力ですよね。私がAPS-Cとフォーサーズとを天秤にかけている理由がその「持ち運びやすさ」です。NEX-5が出た今となってはフォーサーズの魅力が薄れてきたのかな…とも思っています。しかしNEX-5はE-P1のようにガッチリしていないため、ちょっと鞄にポンと入れるのは怖いなと思うこともあります。
◆akira.512bb様
やはり撮った写真を自分の目で確認し、どちらが自分の好みに合うのか、がポイントなんですね。RAW現像ソフトで私もLightroom3を使っているのですが、私が目利きができないために、結局、どの写真をどのカメラで撮ったのかすらわかりません(といってもコンデジはさすがにわかりますが)。
◆αyamaneko様
>あと、コンパクトさもNEXが出て、アドバンテージは減ったのでは?
>でも、レンズの大きさ的にはかなわないかもしれませんね。
>それにしても、焦点距離が同じなら、レンズの口径が大きいほどいいような気もしますが。
本当にそうですね。
レンズの口径というのは、カメラ側(ボディにくっつく部分)のレンズの大きさでしょうか、それとも全面のレンズの大きさを指すのでしょうか。大きければ大きいほど明るいという話をキタムラで聞いたことがありますが、その代わり、ピント合わせが非常に厳しくなるとお聞きしました。僕のような人間に扱えるかどうかが問題ですね。
◆モットフル様
なんと、ハーフハーフサイズというものもあるんですね。今までフルサイズとAPS-Cとフォーサーズの3種類しかないのかと思っていました。
◆サイコキャノン様
オリンパスがダストに強いといわれる理由は、業界初だったからなんですね。勉強になります。画像処理エンジンはどのメーカーもそれぞれの名前で出ていますよね。キャノンならDigic4(?)とか、どっかのメーカーはフォビオン?という名だったような。パナは超解像処理?ができるとも歌っていますし。カメラを選ぶには考慮すべき点がたくさんありすぎて、少し大変ですね。
◆大場佳那子様
オリンパスの技術力が弱いということですが、E-5にも同じことが言えるのでしょうか。実は月末に発売されるE-5に少し興味があります。防塵防滴性能が一番の魅力というか。ただ、ぶれに弱いようでは不安ですね…。
◆W-VHS様
>センサーが小さい = 中央トリミングです。
>なのでAPS-Cでボケるなら、フォーサーズでもボケます。
>中央部のボケ量は、APS-Cでもフォーサーズでもまったく同じです。
なんと!!! そんなに簡単なことだったんですか。
トリミング…。確かによく考えてみればそうですよね。目から鱗どころか、目から瓦がはがれたような気がします。
◆LE-8T様
適材適所。とても大切なことですね。恥ずかしいことに、私はカメラを扱っているというよりも、カメラに振り回されているような感じがします。とても素晴らしいカメラだと評価が高かったので7Dを購入しましたが、使いこなせていないというのが事実ですね。
書込番号:12121777
0点
◆so-mac様
参考写真、ありがとうございます。
山の写真、とても美しくて、少しの間魅入ってしまいました。
so-mac様のようにカメラのチカラを存分に出し切れるスキルが欲しいところです。
◆hiderima様
ドングリの背比べ。そうなのかもしれませんね。写真はほとんどがブログ用ですし、プリントしたとしても2Lですし。コンデジで間に合うのかもしれないともおもいます…。
書込番号:12121795
1点
http://takuki.tanupack.com/gabasaku/CCD.htm
APS-Cとフォーサーズのセンサーのサイズ(面積)は、フルサイズ(35x24mm)に対して
1/2.3(APS-C)と1/3.6(フォーサーズ)程度の違いで2倍もありません。
書込番号:12121821
0点
こんにちは、FTユーザーです。
>購入時にAPS-Cを選ばなかった理由...。
元々、OM-1を使っていたいた事もありますが、一番の理由は”ゴミ問題”でした。
E-1購入当時、OLYMPUS以外は「ゴミは問題ではない、気になるならソフトで修正すれば良い」的な意見が主流でしたし、新製品レビューの作例では、空にゴミが写り込んでいる事も...。
その上当時、デジタル対応レンズが殆ど無かった事も理由の一つですね...。
書込番号:12121823
0点
ごうたまさん
>ぶれに弱いようでは不安ですね…。
E-5ですが、5段分のボディ内手ぶれ補正ですので、手ぶれには強いと思います。
ただ、他社最新のAPS-C機やフルサイズと比べて高感度耐性は低いと思うので、
シャッターズピードが稼げない状況では被写体ブレに関しては弱いとは思いますが、、。
E-5を試した感想としては、ISO1600までは常用できるかなと思いました。
書込番号:12121824
0点
訂正
フルサイズ(35x24)→36x24mm
書込番号:12121826
0点
当初、大型受像素子の規格をまとめるにあたって、フィルム大の素子は非常に高価になったため、小型の素子を使う必要があったのでしょう。今でこそ、フルサイズが20万円で買えますが、以前はAPS−C機でさえ20万以上しましたから。
フィルム時代のレンズ規格の流用を決めたメーカは、許容サイズとして当時すでに規格があったAPS大のセンサーを採用したのに対して、フィルム一眼レフカメラの販売をやめていたオリンパスはパナソニックと組んでもっと小型の受像素子の規格を作った。
おそらくは当初は、コスト的な要因が大きかったように想像しています。
一般には仮想の円を考えて、それが像として認識できそうな範囲を被写界深度などと呼びますが、被写界深度はレンズの焦点距離で変化すると考えられているので、より小さな受像素子を持つフォーサーズ規格の方がボケが出にくいと言われています。
おそらく、スレ主さまはこの事を指して、ぼけやすい、ぼけにくいと言われたのだろうと思います。ただ、ピントがあった部分はどちらでも解像しているわけで、ピントが受像素子の大きさに左右されることはありません。
一方、被写界深度は仮想のピントのずれがわからないと思われる範囲を指しているわけで、実際には収差などを操作するとボケの範囲を変化させることができるのは、DCレンズやソフトレンズなどがあることで想像に難くないと考えています。
また、デジタルデータのシャープネスのかけ方などでも解像感が変化するわけです。
ただ、小さな素子の規格の方が、レンズでより小さな範囲に情報を集める必要があるわけで、そういう意味ではレンズに対する要求が厳しいということになるでしょう。
フォーサーズの高いレンズがとっても高価なのはそういった理由でしょう。
書込番号:12121847
0点
7Dのどんな処が不満なのか書かれた方が対処方法を皆さん書き易いのではないでしょうか?
どうしても大きなボケが欲しいので有ればフルサイズ機に為る様には思いますが、写真は、ボケだけでは無いですしね。
7Dは、1800万画素も有るのでフォーサーズ機の1200万画素と1画素当たりの大きさは略同じですが、キヤノンのソフト技術はオリンパスよりは、上を行ってて耐ノイズ特性は良いですね。
若干弊害も有る様にも思えますが、ノイズが出る事をフィルムの粒子感が有って良い等と出来ない言い訳するよりは良いかなとも思ってます。(小生は、室内、夜間の撮影はしないので耐ノイズって気に為らないです)
書込番号:12121886
0点
ごうたまさま
フォビオン(Foveon)は撮像素子の名前です。
E-5、ブレに関してはかなり強いです。水や埃に対してはべらぼうに強いです。
何事もなければ29日にE-5が手元に届くはずで、翌日にはいきなり実戦デビューですが、予報は雨。
荒天というのもある意味、願ったり叶ったりです。
書込番号:12122266
2点
>フォーサーズを実際にお使いの方で、購入時にAPS-Cを選ばなかった理由を教えていただければとてもうれしいです。
私はカミさんからの要望でライブビュー付きとの条件で捜しました。
ある日 偶然パナソニックL1を見かけ それまで検討していたSONYを見向きもせずに購入してしまいました。
(フィルムカメラでミノルタを使用していたので、SONYが本命だったんですが)その後、フィルムカメラ(ニコン、コンタッス、ミノルタ)を全て処分しライカレンズを楽しんでたんですが、カミさんにライブビューの使いづらいさを指摘され、E330を購入。色に惹かれてE300を購入。軽いアングル液晶付きが欲しくてL10を購入。
でも 今考えてもデジイチってフォーサーズが最先端だったんですね。ごみ取り、ライブビュー、アングル液晶、コントラストAF、そしてミラーレス機種。最初は他社からバカにされてたのに、今となっては・・・
何故 売れぬ???
書込番号:12122392
2点
>何故 売れぬ???
先進的なモノ、良いモノが必ずしもトップセールスとならないのは
MACとWinPCの関係を見ても世の習いのようです^^;
コマーシャルなどの営業戦略、販売網やブランドイメージなどモノ自体とは
違った部分でセールスを左右する要因がありますね。
例えば高コストになったとしても品質に妥協しない物作りをするメーカーを
応援したいと、個人的には思います。
実際には安いモノしか買えなかったりもするのです。買う私の方が妥協して
しまってますTT
書込番号:12122607
2点
何故 売れぬ? 其の2
世間一般ではブランドイメージ先行要因での購入も大きいでしょう
ショップ店員もしかり・・・
20数年前知人にOMシステムを薦め、本人がカメラ店に足を運んだ際に店主から小バカにされ笑われたと自分が文句を言われました。
同時にNikonのAF一眼機を買って来て喜んでいましたよ。
さてさて、デジ一に関しては4/3もAPS-CもFULLも作例データ掲示無しでは未だに見分けの付かない往年のカメラ初心者ですが、撮影地でも初心者扱いされるEシステムユーザーです(笑)
書込番号:12123034
0点
ごうたまさん、どうも。複数マウント所持でフォーサーズがメインの者です。
>カメラを買うときにも、フォーサーズよりはAPS-Cが優れている、と思い込み、購入していましたが、実際はどうなのでしょうか。好みの問題の範疇なんでしょうか。
優れているというより、向いている用途があるという事ですね。
もともとAPS-Cとフォーサーズに明確な有意差はなきに等しいです。撮影時の気の配り方でどうにでもなる程度ですよ。
重要なのはシステムで考える事で、システムでの向き不向きを考慮すれば良いと思います。
今はメインがE3ですが、こいつの利点は
・基準感度の色のりと諧調が好み
・虫などのストロボ撮影で1ショットでブラケット撮影が出来る。
・適度なピント精度
・レンズ込みでの尋常でない悪天耐候性
・換算値で24〜400mmまでの高性能レンズが2本でokとか、
でしょうか、特に色は一番優先しました。
PS>APS-CでもISOブラケットできる機種+色が好みなら、メインにしたいのですけどね。それでも、大ボケがどうしてもほしい時用にミノルタのレンズが使えるSONYのAPS-Cをサブにしています・・・と言いつつ、今日届くE-5のため自宅待機中(笑)
書込番号:12131971
2点
被写界深度は
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html
ここを参考にしてください
定性的な話だと、よく理解できないと思います
書込番号:12133237
0点
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