まだ秋なのに、さぶいぼw
今からこんなんじゃこれから心配です。
バイク買ってはじめての冬です。
服装をどうしようか悩んでます。
2万円くらいのプロテクター入りジャケット、
ワークマンのあれ6800円、
スキー/スノボウエア8000円位
ネックウォーマーか目出し帽
を考えてます。
あと、おすすめ品などありましたら教えてください。
バイクはセローで、ハンドガード、ミニスクリーン装着済みです。
書込番号:22177155
1点
ユニクロのウルトラライトダウンジャケット。
ライディングジャケットの下に着込めば最強ですよ。
軽くて薄いので窮屈になることもありません。
余りモコモコに着込んじゃうと動き難くなりますよ。
書込番号:22177188 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
2点
>('jjj')さん
これのグローブとジャケット使ってます
http://www.rs-taichi.co.jp/website/product/taichi/e-heat_top.html
電源は買わずにショウライ製のリチームイオンバッテリーを予備バッテリーで
持っていたので使っています。
書込番号:22177193
2点
おはようございます
http://heatech.jp/
ワタシは、コレの上下をインナーに使っています
3.5Aシリーズの方ですが、最弱で十分に暖かいですね
アウターは、ごく普通のウインタージャケットとパンツ
もちろん、バイク用です
書込番号:22177245 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
追記
http://www.dirtfreak.co.jp/moto/products/zeta/merchandise.php?mode=5&id=guard/cw_handcover/cw_handcover
ハンドガードが付いているなら、ハンドガードのフレームを利用して付けるハンドルカバーが有りますょ
フレームに支えられるので、高速でも全く問題ナシです
ヤマハ純正のハンドガードと、KTM純正のハンドガードの両方で使っていますが、真冬でも、滅多にはウインターグローブは使いませんョ
書込番号:22177279 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
フルカウルにすると寒くないですよ(笑)
冗談はさておき
鉄騎さんおすすめのULダウン(私も愛用してます)など、インナーであれば
作業・アウトドア用や街着の流用はおすすめですが、アウターに関しては
やはりバイク用品をおすすめします
手首からの風の侵入を防いだり高速走行でも風を孕まずバタつかない
シートに跨がっても股や膝がつっぱらない、スソがずり上がらないなどは
バイク用品じゃないとなかなか実現できません
価格がネックであれば、メルカリなど中古を上手に利用すれば
けっこういいものがかなり安くで手に入りますよ。一度眺めてみて下さい
ナニを選ぶかは難しいところですね
完全に冬になれば完全防風(フィルム入り)ウィンタージャケットがいいですが
この季節だと寒暖の差が結構あって、それだと暑くて仕方ない場合があります
出発時と日中、日なた側と影側とかでかなり気温差がありますし。
個人的には、真冬にバリバリ乗るのじゃなければ
3シーズン+防風インナーあるいはカッパの組み合わせがおすすめです
書込番号:22177281
1点
>ワークマンのあれ6800円、
昨年上下を購入しましたが、これはバイク用ではなく、作業用 or 普段着用です。(当然、プロテクター類はありません。)
作冬は普段着や、たまに、スーパーカブ110(巡航速度:40〜50km/h)で日々の買い物などでの用途で使いました。
着用した感想は、少し動くと汗をかくくらい暖かいです。(私は元々、寒がりで汗っかきですが・・・。)
コマーシャル動画では某リポーターが、良い良いと言っていますが、私はお薦めはしません。
このリポーターの別の動画を見ると、アフターファイヤーとバックファイヤーを混同している事が分かります。
私の推定ですが、この人は、提灯記事専門のリポーターではないでしょうか。
昨年、いろいろ検討して、VTR健人さんがお使いの電熱服を購入予定でした。
ただ、購入直前になって急な出費があり、結果的には買っていませんが・・・。
今年こそ買いたかったのですが、先日、1ヶ月の生活費以上の買い物をしてしまい、今年も先延ばしになりそうです。
書込番号:22177295
2点
こんにちは
VTR健人さんのおすすめするヒーテックを自分もつかってますがやはり電熱ウェアが一番いいですね。
(防寒を考えるより温めることを重視したほうが圧倒的に快適です)
路面凍結さえなければ冬の方が快適なくらい暖かいです。
書込番号:22177296 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>鉄騎、颯爽と。さん
これはいいですね。
ジャケットの下に着て、
暑い時は脱いでも邪魔にならないし!
最強のインナーっぽいですが、耐久性はいかがですか?
書込番号:22177384
1点
>ktasksさん
>VTR健人さん
それほど冬の厳しい所ではないので
ここまでは必要ないんじゃないかと思いますが
北上して遠出の時は欲しくなるかも知れませんね。
1月2月も乗りたくなったら検討したいです。
電源関係含めたら結構なお値段にもなりますし、、、
ユーザーの利便性を考えてUSB使えたらいいのにw
雨の日、夜間、冬は乗らないつもりでしたが
雨の日、夜間乗ってますwww
やっぱり冬も乗るんだろうなぁ、、、
書込番号:22177394
0点
>VTR健人さん
冬用のグローブ用意するよりいいですね。
心配なのはコケた時wwww
書込番号:22177398
1点
>アハト・アハトさん
フルカウル検索しましたがヒット「ゼロ」ですw
コラもありませんw
スノボ用とか防寒防水の面でも結構いいかもと思ってますが
やはり専用品には敵わないのでしょうか?
グッズやパーツならいいんですが
衣類関係のセコハンはあまり好きではないので
メルカリやオクはやめときます。
気温によって着脱で調整できるし嵩張らないしで
「防風インナー」+「ウルトラライトダウン」+「バイクジャケット」が良さそうですね。
厳冬期はまた別途考えたいです。
書込番号:22177432
0点
>緑山さん
プロテクターを下につけてあれを着れば
結構良いんじゃないかと思ってましたが提灯でしたかwww
”1ヶ月の生活費以上の買い物”
一体何を買ったのか興味津々w
フロントスプリングとリアサス替えたくてウズウズしています。
あまり出費せず、できるだけ安価なものが良かったので
ワークマンのあれが筆頭だったんですが残念です。
書込番号:22177450
0点
>kumakeiさん
電熱ウェアが一番いいですか、やっぱり。
むむむ、散財してるので先立つモノがw
配線とか電源とか乗り降りの時、気になりませんか?
書込番号:22177452
0点
こんにちは
万一の場合でも、ハンドガードのフレームは残っているので、それほどは心配はしていませんょ(^^;;
電源は、バッテリーから直です
配線は、上下のインナーは連結出来るので、車体とは一本だけの接続です
使わないときには、シートの隙間に押し込んでますョ
繋いでいる時に、外し忘れて車体から離れても、接続ジョイントは簡単に抜けてくれます(^_^;)
メリットは、寒い中出先で暖かい室内に入った時に、アウターを1枚脱ぐだけで済みます
書込番号:22177467 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>やはり専用品には敵わないのでしょうか?
私もいろいろ試してきたクチですw
防寒防水だけ求めるなら、スキーウェアやワークウェアでも問題ないとは思います。
差を感じるのはバタつき、着用感、保護、温度調整などバイク特有の状況ですね
スキーウェアやワークウェアだと基本的にゆったりしてる分
速度出すと風を孕んでバタつき身体を揺らされて疲れます
強風だと身体ごと持って行かれる感じも強くなります
また前方に腕を伸ばす&跨がるのはバイク特有のポーズですが
これらが考慮されていないと、手を伸ばすと袖が寸足らず
跨がるとスソが上がったり、膝がつっぱったりしやすいです
またプロテクターがないので、別に着込む必要があります
基本的に保温層を取り外せないしベンチレーションもないので
場合によっては保温性が高すぎて暑くて仕方ないとか
ツーリングなど色んなルート通る場合の寒暖差に対応しにくいです
でもまあ
なんとでもなるといえばそうかもしれません^^
書込番号:22177511
![]()
1点
飛び入り参加失礼します(=^ェ^=)
コミネ(Komine) ジャケット JK-579 プロテクトソフトシェル ウインターパーカ-IFU(イフ) ディープオリーブ M 07-579 https://www.amazon.co.jp/dp/B01LVY1FII/ref=cm_sw_r_other_apa_u5aWBbC9BKVKK
コミネ(Komine) パンツ PK-914 ウインターパンツ-ゲルマニア(GERMANIA) ブラック 3XL 07-914 https://www.amazon.co.jp/dp/B00NAJYSUG/ref=cm_sw_r_other_apa_m.aWBbVVH71W6
先週上記ジャケットとパンツ 買いました。 理由は購入者の評価がとても高かったからです。
実際良かったですよ(=^ェ^=)
書込番号:22177539 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>VTR健人さん
なるほど、電源はバッ直で配線もシンプルで
上下連結できて、抜き忘れても大丈夫なんですね。
心配してるところはすべて問題ないようです(価格を除いて)。
実際当地の冬バイクがどんな感じかわからないので
今シーズンは我慢して、耐えきれないようでしたら
来シーズンに備えて貯金しますw
書込番号:22177573
0点
>アハト・アハトさん
試行錯誤と散財の結果、
先人の知恵助かりますww
ただ単にその場しのぎとか、寒くなければいいやとかなら
汎用の防寒着でなんとかなるかも知れませんが
乗り味や快適性を考えると専用品が一番なんですね。
書込番号:22177600
0点
>('jjj')さん
申し訳ありませんが、
ULダウンジャケットはまだそれ程長く使っている訳ではないので、耐久性の方は未知数です。
コレの利点は薄くて軽いから装着感が妨げにならないこと、
小さく収納出来るので携帯性が高いことですね。
保温性の高いダウンが空気の層を作ることで体温が逃げるのを防いでくれます。
なのでこの上にウインドブレーカーなどの防風効果のある薄手の羽織りを併用すれば、
更に保温効果が高まると思います。
私は防寒装備はインナーを重視します。
動きやすく、見た目も「いかにも」な感じにならずスマートなのが理想です。
書込番号:22177603 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>おやじん♂さん
オフに似合うおすすめ品のカモフラージュ柄か
丈の長そうなこれを考えてました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LW1X729/?coliid=I4P7M548H5J99&colid=2DISHJL1YL1VB&ref_=lv_ov_lig_dp_it&th=1
コミネのメッシュジャケット用にハードタイプの胸と背中のプロテクターを持っているので
プロテクターを入れ替えれば安全面も万全ですね。
他に追加でする必要なく上下で三万円前後ならなんとかなりそうです。
先ずは、ジャケットから試そうかな。
書込番号:22177636
0点
>鉄騎、颯爽と。さん
実際使ってる人の意見は参考になります。
ULDJ(購入決定)もそれほど安くはないので
せめて3シーズンくらいはもってもらいたいですw
ウインドブレーカーもいいですね。
息子の部活用のお古があるので頂いちゃおうかwww
書込番号:22177652
0点
ULは私の場合、えり無しのベストの方を使っています
仕事用も含め、冬場はほぼ毎日で3年使ってますが、特に問題ないですよ
インナー専用なら、ワンサイズ小さいのを選ぶのがポイントかもしれません
私は170cm62kgですが、Sサイズを着ています
ベストにしたのは、袖ありだと意外にモコモコするし、コミネのジャケットは袖が細めで(コミネマンですw)
着込むと腕通すの一苦労なんですよね^^;
なので腕はちょっと冷えますが、体幹暖かいとそんなに気になりませんでした
畳んで袋に入れるとコーヒー缶くらいになるので嵩張りませんし
あれはすごくおすすめです
書込番号:22177655
1点
>アハト・アハトさん
最近筋トレ頑張ってるので腕が太くなりました。
コミネのメッシュジャケットの袖も細くてピッチリで
脱ぐ時ちょっと大変です。
耐久性の心配もなさそうですし、
自分もベストタイプが良さそうです。
書込番号:22177672
1点
乗ってるのがオフバイクなんだから
オフロードのインナー外せるタイプのロングジャケットに
プラスでユニクロのダウンと作業用温かい下着上下との組み合わせが基本かな
身に付けるものは特に・・良いものはチョイ無理してでも買っとくべき
オフ走ると体使うので、汗かいて熱くなる・・下着びちょびちょ
一般道移動用と脱ぎ分けれるようにインナーなど考える
安いのは耐久性や保温性に欠ける
真冬の高速巡航は基本別物が必要
走る場所時間で防寒も考えないと邪魔になるし、オフで動けない
グローブも移動用とお山用で2つ持って行ってます
携帯カイロを用意すること
インナーなども思ったより寒い時は冷え切る前に装着する
いったん冷え切ると・回復しない・・辛いだけ
暑いときは脱げばいいけど
寒いのはどうにもならないですね
チョイ暑いかなくらいの装備で不自由しないです
ザックやくくるゴムなども、夏に比べると服入れに使います
書込番号:22177709
2点
簡単な防寒対策
というより必須
足先 上下挟むようにホッカイロ(売ってます)
(ただし 厚手の靴下必要)
膝プロテクターポケットにホッカイロ
腰 腹部それぞれホッカイロ
首冷やさないようにウォーマー(顎が隠れるぐらい)
首にはホッカイロ入れないでね^_^
これで かなり違う
書込番号:22177822 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>”1ヶ月の生活費以上の買い物”
>一体何を買ったのか興味津々w
軽トラ(中古)です。
年金生活で、毎月ギリギリで生活しているため、何か1つ大きな買い物をすると、数ヶ月は耐乏生活です。
>スキーウェアやワークウェアだと基本的にゆったりしてる分・・・
ワークマンのイージスはけっこうピチピチでした。
私は普段はLサイズで、昨年買ったのはLLサイズでしたが、余り余裕はありませんでした。
ハードプロテクター付きメッシュジャケットを着て、さらにその上にイージスは着用できませんでした。
中着の長袖トレーナーを脱ぎ、Tシャツの上にメッシュジャケットを着れば、着られたかも知れませんが、そこまでしてイージスを着ようとは思いません。
40年ほど前は、ヤマハ HS1(2スト2気筒90ccネイキッド)にスキーウエアでしたが、これもジャンプスーツ風のウエアーで、風でばたつくことはありませんでした。
使わない時は小さな袋に収まる、ナイロン製ペナペナヤッケなら、ばたつくでしょうが・・・。← これはインナーとして着ると、風を通さないため暖かいです。
現在は春〜秋用のジャケットの上にヒットエアーのベストを着用しています。
ジャケットは風を通しますが、その上にエアーバッグ式ベストを切る事で風が通らず、日中ではガマンできました。
陽が落ち夜中になって、道路の温度標示が0℃以下になると、ジャケットの上に合羽を重ね着しましたが、寒さで震えが止まりませんでした・・・。
私はバイクに乗る時は、プロテクターなどの安全性が第一で、防寒や防雨はその次だと考えています。
電熱服(上下+手袋+ソックス)にエアーバッグ式長袖バイクウエアーが理想ですが、10万円コースです。
今の私には手が出ません。(悲)
書込番号:22177887
1点
ハンドルカバーにグリップヒーターつけると手元は最強に暖かいです。
優先順位はハンドルカバーです。ハンドルカバーだけでもかなり暖かいです。グリップヒーターだけだとさほど暖かくはないです。費用対効果はハンドルカバーですね。ただしハンドルカバーは季節商品なので売切れたら来年まで待ちです。
書込番号:22177942
2点
>KIMONOSTEREOさん
同感です!(^^)
正直言って、見た目は・・・・ですが(~_~;)
春秋用の通常のグローブが使えますからね〜
ウインターグローブも持ってはいますが、操作感は比べてしまうと、やはりいまひとつになってしまいます(>_<)
書込番号:22177980 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
「温度調整はインナーで」ってのは常套手段なんですが
私、失敗談があります^^;
以前、アウターと防風インナー、保温インナーに分かれてる
ツーリングパンツってのを見つけて、こりゃ一つで3倍オイシイと思って
購入したんですが、これが失敗でした
アウターだけで出かけて、風がちっと寒いな・・・
フル装備で出かけたけど、思ったより天気がよくなって暑い・・・
インナー脱着で調整すればいいんですが、パンツだから脱げない!
公道で下半身丸出しにするわけにもいかず、トイレ見つけて脱ぎ履きするしかないんですよね
とはいえ都合良くトイレあるわけじゃなし・・・
今は3シーズン+カッパ代わりにもなる防水防風の薄手のオーバーパンツにしています
>緑山さん
>ナイロン製ペナペナヤッケなら、ばたつくでしょうが・・・。
バタつくと言っても、余った布がパタパタはためくという感じではなくて
なんというか、背中の布を掴まれて揺すられる感じです
体格差もあるかもしれませんね
私の場合、ワークウェアやスキーウェアを丈で選ぶと例外なくダブダブで
中にワンサイズ小さいのをもう一枚着られるくらい余るもんですから
高速や風の強い日だと身体ごと揺すられるので非常に疲れるし怖いです
バイク用でも、ラフロやタイチはやっぱりユルめなので同じ感じ
ピッタリサイズ(私の場合はコミネが合います)のを着るとそれがないので
すごく快適なんですよね
書込番号:22178143
1点
>保護者はタロウさん
オフロード用ジャケットはツーリングジャケットと似た感じに見えるんですが
はどこが違うんでしょうか?
オフメーカーのジャケットは倍くらいしますね。
コケて破れるから安いのでもいいかなぁ、なんて考えてました。
高いの買ってすぐ破れたらショックデカイしwww
グローブはオフ用にFoxDirtPawを購入しました。
下着はヒートテックでしょうか。
着替えも考えないといけないですね。
やっぱり防寒対策はしっかりしないとですね。
カイロもシートバッグに常備ですね。
書込番号:22178264
0点
>T-MAX400さん
ホッカイロマイスターと呼ばせてください。
それともホッカイロソムリエでしょうかwww
書込番号:22178278
0点
>緑山さん
車ですか、了解しました。
ヒットエアー高いけど安全には替えられませんね。
イロイロ試してみないと分からないことも多そうです。
まずは無難でリーズナブルなとこから始めたいと思います。
散財しすぎて先立つものが、、、
書込番号:22178288
0点
>KIMONOSTEREOさん
ハンドルカバー良さそうです。
売り切れたら来シーズンまで待たないといけないんですか?
こいつぁ急がなきゃいけないですね。
書込番号:22178294
0点
>VTR健人さん
冬用グローブと似たような価格だし
どうせ着ぶくれで見た目モコモコだし、
操作感の方を優先すれば、
ちょっと見た目残念でもかまわないでしょう!
書込番号:22178306
0点
>アハト・アハトさん
これはもう、ウエアに関しては自分も気に入ってる
コミネマンになるしかなさそうですねwww
書込番号:22178314
0点
お疲れ様です(*^^*) 帰宅しました♪
真冬の厳寒期でも片道25q通勤の私の装備ですが(*_*)
人間の装備 下 トランクス ヒートテックもどきのインナー 社用のカーゴパンツ で 前記コミネウインターパンツ
上 ヒートテックもどきのインナー 社用のポロシャツ ユニクロのダウンジャケット(鉄騎さんお勧めの物) で 前記コミネウインタージャケット
バイク本体では スクーター(XMAX)なので、ほぼフルカウル(ウィンドシールド優秀) 純正グリップヒーター あっ グローブはワークマンイージスシリーズで《ソフトタイプ》使ってます←コスパ上々でブレーキレバー操作やウインカー操作も良好です♪
書込番号:22178470 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
ラフロのウォーターシールドなんちゃらいう長い名前のジャケット着てます。
タロウさんも仰せですが、オフ走ったら真冬でも汗かくので、調整難しいです。
基本は重ね着で移動区間(リエゾン)と林道区間で着る枚数調整するのがいいと思います。
グローブは私もリエゾンと林道で替えています。
ウィンターグローブって操作性悪いですし、林道走ってホッとになると、
気温マイナスでもメッシュグローブで寒くないです(笑)
書込番号:22178688 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今晩は。
常連さんの書き込みがすごいですね。
私としては「コミネ」のジャケットをお勧めします。
バイク雑誌のアパレルの特集にはほとんど登場しないですが、品ぞろえは豊富です。二輪館とかライコランドでもよく出ていますので、自分の要求に合うものがあれば見っけものです。ただ、同じサイズ表記でもジャケットによって若干のサイズ違いがあるので、注意が必要です。
二輪館だとオリジナル品が安くていいですね。
書込番号:22178738
1点
>おやじん♂さん
おはようございます。
大体似た感じになりそうです。
まずはジャケットから買おうと思います。
書込番号:22179242
0点
>BAJA人さん
ミラーレスはソニーかなと思っていたんですが
最近はフジのカメラが気になって気になってww
アチェルビスのハンドガードの防風効果はどんなものでしょうか?
今の所、ちょっと寒いときでも手や指先が冷える感じはしていません。
ラフロのあったか性能Dの一番いいやつですねwww
自分にはあったか性能Cのが価格的にも場所柄的にも良さそうです。
コミネのプロテクターにも対応してるのかメーカーに質問してみます。
書込番号:22179256
1点
>暁のスツーカさん
おはようございます。
コミネが今の所最有力です。
ただラインナップが豊富すぎて
どれを選んだらいいのか
何がどこが違うのかよく分かりません。
丈の長いショートコートタイプがいいなと思ってます。
冬っぽいしww
残念ながら2輪館もナップスもラフロもないので
一か八かの通販になりそうです。
書込番号:22179264
0点
改めてネット検索したら
ちょっと遠いけど2輪館ありました。
後で行ってみよう!
皆さんの意見を参考に
ここで一回まとめます。
基本ジャケット類はプロテクター入りの専用品。
インナーはヒートテック長袖&パッチ
靴下は厚手のもの
フリース着てジャケット
厚手のズボンにオーバーパンツ
これに寒さによって
ULDJ、防風インナー
厳冬期には電熱ジャケット/インナー/グローブ、ハンドルカバー
これでも足りない時はグリップヒーター、フルカウル化w
こんな感じでしょうか。
なんか冬も楽しみになってきました。
書込番号:22179518
1点
>('jjj')さんはじめまして。
冬の防寒対策はアウターで防風,ミッドインナーで保温,最後にインナーで蓄熱を押さえておけば
0℃ぐらいまでなら高速走行しても問題なく走れます。(それ以上寒いと手が千切れそうに痛いので電熱装備が必須だとおもいます
安く上げるならワークマン系のアウターでも十分ですがプロテクターの装着がアウターに直接出来ないので,結果別の手段で
プロテクターを仕込む方法を考えないといけないので追加の出費が必要になるかと思います。
RSタイチ,コミネ等のインナー付スリーシーズン(秋冬用)ジャケットがプロテクター等も付属していて別々で揃えるより
結果安く上がると思います。
インナーはユニクロのヒートテックが安くあがりますがヒートテックは素材にレーヨンが使われていてこのレーヨンが曲者で
衣服内に溜まった湿気を繊維内に留めてしまい結果汗冷えを起こしてしまいます。
ですのでユニクロに比べて値段は多少高くなりますがモンベル等のアウトドア系の機能系インナーか
タイチ・HYOD・クシタニなどのライディングメーカーの冬用インナーを買うことをオススメします。
私は去年からバイクに乗り始めて初めての冬をRSタイチのスリーシーズンジャケット(RSJ703)とモンベルのジオライン(エクスペディション(厚手))の構成で乗り切りました。
下はくそダサくなりますが中綿付のオーバーパンツ(タイチ)とモンベルのタイツと薄いスウェットで全く寒さ知らずでした。
あまりもこもこに着込み過ぎると風が当たる面積が増えて逆に冷えてしまうので,出来るだけ着ぶくれせず薄着で暖かさを
実現される方が良いかと思います。
書込番号:22179696
1点
>('jjj')さん
決まりそうな所 横槍をば^ - ^
グローブは電熱最高ですが。
ジャケットはヒョウドーのジャケットを冬でも着たかったので買いました。
実際にはいつもはモンベルの
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101443
パウダーランドパーカーを使用してます。
モコモコです^ - ^
本当は同社のスーパーパウダーポップパーカーが15年着用して
どんな寒い日でも上半身だけは寒いと感じた事無いほど完全防寒でした
流石に色あせて新品買おうと思ったら廃番でした、、、
中綿が旧型ではエクセルフロストっていう化繊だったのが新型はダウンに変わっており
バックパックを背負うと肩紐で圧縮された所がほんのちょっと冷たく感じます。
圧縮しなければ問題ありません。
屋内で着ると汗だくになりますので冬でもインナーはヒートテック系は使わず
冷感速乾系の夏用クールタイプを使用してます。
これもヒョウドーの
https://www.hyod-sports.com/pro/inner/hru101sp.shtml
これが良さげかな?と思ったのですが、派手なのと、何より高い!!
で、”東レのプログレスキン”は野球のアンダーウエアであったので
3分の1で買えました。
冬でも練習では汗かきますよね?
登山でも汗冷えが問題らしく
これ
http://niigatajog3go.jugem.jp/?eid=65
まだ試してませんが
インナーとして着用すればべた付きと汗冷えを軽減出来るみたいですよ。
書込番号:22179856
1点
>('jjj')さん
ラフロのウォーターなんちゃらは、付属のインナー取り付けるとめちゃくちゃ温かいですよ。
でもこれで林道走ると暑すぎるんで、インナー外して走りますしたが、
それでもジャケット内に湿気がこもって、内側ベトベトでなかなか乾かず寒かったです。
もう少し透湿性能が欲しいですね。
アチェのガードは雨や寒さにはあまり効果ないです。
20%くらいマシかなという程度。
書込番号:22179991 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
着ぶくれは 動きを妨げるだけでなく かえって疲れの原因にもなります。
電熱グローブも 厚手になり クラッチ操作の妨げる原因にもなるので ハンドルカバーが一番です。
ただ風圧で押されてクラッチ ブレーキ操作に支障があるので ハンドル ガードをつけ その上にカバーする方法が良いかと。
私のブログ記事にしています ご参考に
厳冬期に走った経験から
路面凍結にお気をつけて(^_^)v
追伸
今年のホッカイロ さらに進化してますです はい
(しつこい)
書込番号:22181092 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>T-MAX400さん
ですね
カブには付けてました。
ハンドルカバーが最強でした。
自分の場合問題は、ドカには流石に、、、
前記のジャケットはモコモコですが、アワワKm/hでも特に問題有りません。
グローブも使用の初期はグヌヌってなりますが案外大丈夫です。
パンツの種類書いてませんでしたが。
自分のバイクは股下に火鉢搭載済みなので革パンです。
余談ですが、今年の猛暑の時、短距離だったのでTシャツ1枚と短パンで走ったら
布の震えでコチョバくて大変でした。^ ^
足は火鉢のため、ヤンキー乗りに、、、
それでも足首はヤラレテしまいました。^ - ^
書込番号:22181518
2点
>グセフさん
はじめましてこんにちは。
教習所で使うプロテクターは一通り持ってます。
中にプロテクターを付けて
ワークマンやスキーウエアを着る方法も考えましたが
長い目で見ると結局バイクウエアも買いそうなので
寄り道しないほうがいいのではと思い直しました。
バイク用品店に行って試着してきました。
タイチはXLまでしかなく試着できませんでした。
コミネの冬物は袖がきつかったです。
大きめの3XLでさえTシャツだけでも袖が抜けなくて脱ぐときが大変でした。
これだと、長袖肌着が限界でフリースとかは着れそうもありません。
試着せずサイズだけで選んでいたらとんでもないことになるところでした。
中に着込めるので大きめが良いかと思いましたが
風の抵抗を考えるとそうも行きませんね。
インナー真剣に考えてみます。
書込番号:22181901
0点
>ktasksさん
電熱は最後の手段として保留しますwww
ヒョウドーいいですよね!
おすすめのレザーのヤツ欲しいんですが
何しろ価格がアレだし、コケて破れたら涙だけじゃ済まないしwww
インナーの価格も強気ですね!
登山用のものは性能は良さそうですが
耐久性が心配です。人柱お願いします(笑)。
書込番号:22181919
1点
>('jjj')さん
押忍! 埋められてきます
ボンレスハム化してまうかも?
書込番号:22181920
2点
>BAJA人さん
ラフロのないので試着できません。
サイズ感はどうなのでしょうか?
175cm82kgです。上半身(と下腹部)ゴツイです。
すません見栄張ってw
インナーはktasksさんおすすめの登山用がいいかもですね。
ベタつきや汗冷えもなさそうだし。
昨夜ちょっと寒かったですが
アチェだけでも今のところは大丈夫でした。
でも真冬は流石に厳しそうです。
ハンドルカバーが良さそうです。
書込番号:22181927
1点
>T-MAX400さん
SR愛あふれるブログですね!
バックモニター付きヘルメットほしいです。
ほってもほっても記事にいきつきません><
何ページ目でしょうか?
今、江ノ電とツーショットのとこですw
4ページ目にありましたw
極`使い捨てカイロ`道の
鬼の十訓などの記事待ってます!
書込番号:22181972
0点
>ktasksさん
手に関してはハンドルカバー最強そうですね。
パンツはインナーも革?
Tシャツにエルボー付けて
炎天下乗ってたら大変なことになりました。
家族に笑われ、職場で笑われwww
書込番号:22181978
1点
>('jjj')さん
ここにサイズの件も書いてますのでご参考まで。
http://rikusan5.blog16.fc2.com/blog-entry-726.html?sp
ウォーターなんちゃらはアウターだけでけっこう暖かいので、インナー外して着ることが多いです。
アウターだけだとちょっとダボッとなりますね、私の場合。
手の防寒はハンカバが最高です。
メッシュグローブでも寒くないので、ダートでの操作性も良好。
これにグリップヒーターがあれば最強。
書込番号:22183179 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
オーバーズボンをはいてました。(脱がないとトイレにいけない)
バイクはXLでしたが、冬(年末の正月休)に兵庫〜東京を往復しました。関ケ原周辺は雪景色。
帰りはさすがに那智勝浦〜東京のフェリーに乗りました、連れの二人はCBRとGPZ寒くて困っていました
特に阪和道では雪が降ってました、ハンドルプロテクターはありがたかった。
ブーツカバーは役立ちました。(20年前ですが)
上着はインナージャケットが取り外しできる、スキー用です、グローブはウインターグローブで全く寒くない。
書込番号:22183266
1点
>BAJA人さん
コミネ試着しましたが、ゴツイ、オモイ、キッツ!
ラフロかなり良さそうですね。
袖の長さが気になりますが、自分もXLで良さそうな感じです。
予算の倍、、、これが問題ですw
ハンカバはZETAのですか?
アチェにも合いますか?
書込番号:22183593
0点
>NSR750Rさん
防寒対策をしてるしてないだと
天国と地獄の差がありそうですね(笑)。
ウインターグローブも考えましたが
操作性や諸々考えると、ハンドルカバーがいいような気がしています。
長い目で考えると、プロテクター入りの専用品が
何かと便利なのかなと思ってます。
まず、バタつかないようにアジャスタブルな点。
プロテクター入りなので着脱時の面倒がない点等です。
基本オフブーツを履いてます。防水じゃないので
ブーツカバーは雨天時に役立ちそうですね。
書込番号:22183606
0点
>BAJA人さん
ラフロのジャケット、
デザインも色も豊富で目移りします。
本当はプロテクターの使い回せるコミネがいいんですが、
デザインやサイズがイマイチのように思います。
胸と背中のハードタイプのプロテクターを別途購入したら
5千円弱、気に入ったジャケットが1.5万円
まずはこれを試してみたいです。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2018/05/rr7691.html
次点でこれかなぁ、、、
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2015/01/rr4005.html
書込番号:22183768
0点
>コミネの冬物は袖がきつかったです。
モデルによって違いはあるのですが
コミネの標準M〜Lは総じてうでが細いですよ。
インナー付3シーズンだとやせ型の人じゃないと厳しいと思います
私は170cm62kgですが、筋肉少ないので腕が細いです(女の人と変わんないくらい)
それでLサイズが丈がちょうど+体幹ユルめ+腕ピッタリな感じになります
ラフロやタイチだとLだと丈ながめ+体幹も腕もガバガバになり
Mだと丈ちょうど+体幹と腕はかなりユルめという感じです
筋肉多めのがっしり体型なのであれば、コミネよりもラフロの方が
身体に合うかもしれません
書込番号:22183835
1点
>アハト・アハトさん
オールシーズン、3シーズン用も好みのものがあるので
ジャケットはラフロにしようかと思います。
書込番号:22183981
0点
皆様、どれも参考になるたくさんのアドバイスありがとうございます。
ラフロのジャケットに硬質プロテクター
ULDJのベスト、ハンドルカバー、各種インナーの順に揃えていこうと思います。
>BAJA人さん
一番のBA付けたかったのですが、
前回2つ付けたので今回は見送りましたwww
申し訳ございません。
書込番号:22183999
1点
>('jjj')さん
ハンカバは私は実は付けたことなくて、友人のXR600乗ったときに
これはエエわ〜と思いました。
欠点は見た目が悪くなることくらいで、真冬でも寒くなくて
操作性もぜんぜんOKでした。
その友人は既製品じゃなくて、お古のライディングジャケットの
生地を使って自作していました(笑)
昔はダンボウとかいうナメた名前のネオプレーン製汎用カバーが
あったんですが、今はどうかな〜??
>一番のBA付けたかったのですが、
ぜんぜん気にしてません。気を使わず本当によいと思われた方に付けてください(^^)
ちなみにBAじゃなくGAですね(^^;)
書込番号:22184029
2点
>BAJA人さん
ハンカバ自作、手の周りの空気の流れをなくせばいいので
ハンドガードついてれば意外と簡単かもですね。
書込番号:22184119
1点
ハンカバは自作も面倒なんで既製品でいいと思いますよ。
ラフロは汎用性がありそうですし、ダートフリークのもZETA以外の
プロテクターでもたぶん大丈夫じゃないかと。
あれってだいたい皆似たような大きさですし。
>オフロード用ジャケットはツーリングジャケットと似た感じに見えるんですが
>はどこが違うんでしょうか?
オフロード用もツーリング用も似たようなものですが、
純粋なオフロード用というのはいわゆる「エンデューロジャケット」などといって、
ダートでのファンライドやレースを目的に設計されています。
EDジャケットは基本的に防寒性はほとんど考慮されず、動きやすさやベンチレーションを
考えて作られていますね。あと軽いことや、転倒のリスクが大きいので引き裂き、
耐磨耗なんかも。
モノによっては水分補給のハイドレーションシステムが付けられるようになっているとか。
MSRとかFOXとかSCOTTとかSHIFTあたりが人気。
基本的にこんな感じのスリムなものが多いです↓
http://www.bikebros.co.jp/vb/offroad/oitemreview/gn-20140327/
前身頃が短めで後ろが少し長めなのが最近のトレンド。
こういうのにオンブーツの厚手のライディングパンツなんかを
合わせると格好いいですね。
お山に入って上手い人はEDジャケットをよく着ているのを見ますね。
真冬でも薄着が基本。まあ遊び場まではトランポってパターンが多いですが。
でも自走でも林道走る前に薄着になったほうがいいですよ。
私林道10kmも走ったらヘルメット脱いだら頭から湯気が出てます。気温は-5度です。
書込番号:22184777
1点
>BAJA人さん
おはようございます。
先ずは、街乗りとリエゾン用(覚えた単語はすぐ使うw)に
ラフロのカーキ色のジャケットとハードプロテクター注文しました。
これで、ウォーターなんちゃらが欲しくなっても使いまわし出来ます。
山用は、実際の状況がまだわからないので
その時に改めて検討します。
ハンカバは市販品だとラフロかZETAの2択ですね。
これまた後回しww
書込番号:22185936
1点
ラフロの冬用ジャケットが届きました。
肩肘胸背中のプロテクター入りで1.5万円。
胸と背中のプロテクターはハードタイプを別途購入。
合計で2万円弱。
サイズはXL、ふつうのXLじゃ小さいので心配してましたが
袖も丈も長く、胸周り胴回りもかなり余裕がありました。
LLでも良かったかもですが、あまりにピッタリすぎだと
中に着込めないのでXLで正解です。
各部絞れるようになってますが
インナー着脱などのギミックはありません。
表面はゴワゴワした丈夫な生地で風を通しません。
袖口も中に絞ったのがついているので風の侵入もありません。
首は着脱式のボアがついているので寒くなったらつけようと思います。
Tシャツの上に着用したら最初は少し汗ばむくらいでした。
峠を走ってる途中で日が暮れて寒くなってきましたが
上半身は全然寒さを感じませんでした。
これなら、冬期にも長袖にウルトラライトダウンを着るだけで済みそうです。
書込番号:22194692
2点
>('jjj')さん
ボンレスハム化して見ました。
今回ドライレイヤーで検索して
https://outdoorgearzine.com/column-dry-mesh-baselayer
を参考に買って見ました。
結果はボンレスハムではなく半魚人化しました。^ ^
前出はピーと破れなそうなのでゴツイMILLETのDRYNAMIC MESH
にして見ました。
汗かいても素肌は全くベチャベチャせず上に来たプログレスキンに移動してくれます
プログレスキンはハイネックなので首だけ不快になるのでその差が良くわかりました。
嫁には”キショ!”って言われてしまいましたが、、、
書込番号:22227864
2点
>ktasksさん
あえて、”ギョッ” と言わせて下さいw
ファイントラックなら鱗を刻まれなさそうですが
ミレーのほうが性能がいいみたいですね。
汗冷えひどいときは半魚人になろうと思いますw
書込番号:22227972
2点
ハンドルカバー装着できました。
ZETAのハンドルカバーのようにハンドガードごと突っ込もうと思いましたが
挿入部分を裂かねばならないので防風性が損なわれてしまいます。
そこでグリップエンド部分に穴を開ける方法を考えつきました。
コレがうまい具合にハマり、オーダーメイドのようにぴったりです。
価格も安く2200円以下でした。
ダメ元で買いましたが、いい意味で予想を裏切られました(笑)。
書込番号:22290559
1点
オフメットだと鼻から下冷たいので
フェイスウォーマーも購入しました。
鼻口部分はメッシュになっており
呼吸がしやすいですがちょいと風の当たりがきついです。
もっと寒くなったらメッシュじゃない部分を前にしよう。
問題は鼻水で汚れるので後2枚くらい換えが必要ってことでしょうか(笑)。
書込番号:22291545
1点
ハンドルカバーについて。
週末使ってみてのインプレです。
ハンドガードがあるおかげで風圧による変形もなく
バーエンドも固定されているのでズレもありません。
身体の他の部分が寒さを感じても、手はポカポカしているので
防寒対策としてはバッチリです。
不満としては
挿入口を絞れるようにしてあるので却って引っかかっていしまい
やはり手の抜き差しが面倒です。切り取ってしまおう。
開口部を広げる加工もしよう!
また、ハンドル握った状態からウインカーを操作しようとすると
親指の先が引っかかりうまくいきません。その逆もまた然り。
切込みを入れて親指だけだしてみましたがこれだと抜き差し面倒です。
抜本的改造が必要そうです。
取り回しの際もいちいち手を入れるのが地味に面倒w
などなど不満点はありますが走行時はとても快適です。
書込番号:22297067
2点
>('jjj')さん
防寒対策にハンドルカバーば有効ですが、レバーとかウインカーの操作性が悪くなるのはある意味仕方ないと思うますが、いざと言う時に手が抜けないのは怖いですね。
ではご安全に!!
書込番号:22297267 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ハンドルカバーはホント効果大ですよね
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0067VKF4W
2013年にこのハンドルカバー購入して使ってました(購入価格1793円)
これだとスイッチごと覆ってしまうので、操作しやすかったですよ
(見えないので慣れは必要ですけど)
入れるところもヒモじゃなくゴムのシャーリングですから抜き差しもラクで
使う前はカバー使うと咄嗟の時に・・・って心配してたんですが、杞憂でした
バイク通勤しなくなったんで断捨離で処分してしまいましたが
昨日ちょっと走ってきたら(日陰の路肩は凍結^^;)やっぱ指が寒くて
あれ取っておけばよかったなあ・・・と後悔しました
書込番号:22297326
1点
こんにちは。
ハンカバをガードの内側に入れるのはアイデアですね。
これならビジュアルも崩さなくていいですよね。
ひとつ心配なのは右手のブレーキレバーの干渉ですね。
ハンカバ付けてるバイクで、知らず知らずブレーキレバーに干渉して、
ブレーキランプが勝手にチカチカしてるのをたまに見かけます。
書込番号:22297342 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>マジ困ってます。さん
一番イライラするのはグローブのベルクロがくっついてしまうことです(笑)。
入れるとき絞りの部分が引き込まれてしまい
腕をグリグリ回して戻さないといけないのでちょっと大変です。
抜く方は入れるときより楽です。
出し入れに関しては挿入口の絞り部分を切り取ってしまえばかなり快適になりそうです。
いざという時のためのシミュレーションもやっときます!
書込番号:22297567
1点
>アハト・アハトさん
シーズン真っ盛りだからかもですが
価格が倍近くになってますねwwww
自分の購入したハンカバは、開口部のサイズを調整できて
左親指部分が上下に1センチ大きかったら満点だったのに!って感じです。
そもそも走行中は進行方向から考えると開口部に絞りは必要なく
安全性や利便性を考えて、出し入れしやすいように
大きくしても問題ないんじゃないかと思います。
書込番号:22297599
1点
>BAJA人さん
ZETAもどきのピボットショートレバーに換えているので
開き具合も調整できますし、今の所干渉はありません。
気になっていた見てくれも
これ以上のハンカバはないくらいビシッと決まってカッコいいです。
書込番号:22297631
1点
>('jjj')さん
このハンカバいいですね〜。WRにもつくかな〜。
どこの製品ですか?
ちなみに防水は?・・・2千円ならないかな(^^;)
書込番号:22298135
1点
>BAJA人さん
OSSのネオプレーン製で防寒防水を謳ってます。
Amaz○nでベストセラー1位のハンカバです。
今現在2,163円です。
汎用品なのでWRにもきっと合うと思います。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00NENPWG2/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
BAJA人さんの黒アチェならもっとカッコいいと思いますよ!
書込番号:22298198
1点
>('jjj')さん
レス遅くなってスミマセン・・・
リンクありがとうございまーす!
書込番号:22307813
1点
冬バイクなめてました。
この冬一番の寒さということで、自身初の冬バイクを占う意味で
パッチとULDJを着込みちょっと遠出してきました。
最初は良かったんですが、一時間も走るとハンカバあるのに指先がジンジンしてきました。
どんどん手が冷たくなり、たまらずコンビニで暖かい缶コーヒーとミニカイロを購入。
カイロを手袋の内側に仕込み簡易グリップヒーター化で快適になりました。
1回50円位ですが、回数重ねれば結構掛かりそうなので
ワンシーズン持てば良いつもりで、安い巻き付けタイプのグリップヒーター買ったほうが良さそうです。
見てくれもハンカバで見えないので気になりませんしw
標高の高いところを走っていると寒さはそれほど感じていなかったんですが
少しずつ体温を奪われているのか、背中がゾクゾクしてきました。
もう一枚体温調節用に準備したほうが良さそうです。
水分余り取らなくてもトイレが近くなり困りました。
パッチ履いてるので危うく粗相しそうにもなりましたw
適切な服装・装備と寒さを感じる前に
こまめに休憩してトイレも早め早めにすれば
冬バイクもなんとか楽しめそうです。
書込番号:22314214
1点
いきなり冷えてきましたね〜
今まではワークマンの防寒防水ブルゾンとアルパインスターズのゴアテックスのグローブで過ごしていたんですが・・・私のなかでは禁断のハンドルカバー(コミネ AK-021)に遂に手を出してしまいました!(見た目的に抵抗が有ったのんですよね)
寒かったのとネットで調べるとバイクの色に合うオレンジが有ったのでついポチッと。
今朝届いて今付けたばかりでまだ走っていないんですがハンドルカバーを付けられてる方、スイッチ類の操作性等はいかがですか?
書込番号:22314276 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>DUKE乗りさん
Amaz○n第一位のグリップヒーターポチろうとしたらお届けは12/20〜1/1だったので
4倍の価格差がありますが安心のキジマにしようかと思ってます。
春になったら外せる巻き付けタイプにしようと思います。
さて、自分の使ってるハンカバは親指が引っかかり操作がしにくかったので
切込みを入れて親指だけだしてみましたが、
冷たくて辛かったので収納していろいろ試しました。
ちょっと抜く感じで手を引けば引っかかりもなく操作できるようになりました。
スイッチの操作部分は薄くて滑りにくい生地なので操作性はそれほど悪くありません。
ようは慣れかと思います。
書込番号:22314324
1点
>('jjj')さん
ありがとうございます。
穴にハンドルを差し込んでますがスロットルに干渉為たりしませんよね?
とりあえず試してみることにします。
書込番号:22314368 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>DUKE乗りさん
各種レビューを読み漁って得た情報ですがwww
モノによっては干渉するのもあるようです。
干渉した場合、ちょっとだけ切込みを入れると解決するみたいですよ。
書込番号:22314395
1点
>('jjj')さん
重ね重ねありがとうございます。
干渉為るようなら試してみます。
書込番号:22314402 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>DUKE乗りさん
ちょっと思いつきました。
ハンカバ差し込んで先端と挿入口を持ってを引っ張りながら回してやると
穴が広がって干渉しなくなるんじゃないでしょうか。
切り込み入れる前に試してみてください。
書込番号:22314824
1点
冬バイクの洗礼を受けたみたいですね。
下はパッチとなにを履いていたんですかね?
私一応真冬はスキー用タイツはいてモトパン、その上にオーバーパンツ
(オバパン)履いてます。
書込番号:22315142
1点
>BAJA人さん
ベアリング化(詳細は縁側)したのでその試走を兼ねてのプチツーです。
下はオフブーツにニーシンガード、ヒートテックパッチと厚手のズボンだけです。
耐えられなくなったらオバパン代わりにレインウエアのズボンを履くつもりでしたが
太ももが寒いくらいで我慢出来たのでそのまま走り通せました。
冬本番になったらオバパンも買うつもりです。
山道での凍結転倒などに注意して冬バイク楽しみたいと思います。
書込番号:22315342
1点
ハンドルカバー、快適でした!
ウィンターグローブよりも暖かい?手持ちのグローブはプロテクターが付いてて引っかかるので素手で乗ってみたんですが全然平気、バイク歴35年に為りますが今まで使わなかったのは間違いでした。
ただまだ馴染んでないからかスロットルの開け閉めが少し引っかかる感じなのと走行中にレバーの基部が冷やされてレバーが冷たく為ってきてますので薄手のグローブを物色する必要が有りそうですね。
スイッチ操作も慣れが必要みたいですがこれは慣れるしか仕方が無い。
あとスイッチ操作確認用の透明なビニールの耐久性はどんなものでしょうか?
書込番号:22316546 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>DUKE乗りさん
透明の部分がよく割れるとのレビューが多かったので
耐久性はあまり良くないようです。
割れても、実際は手元を見ないで操作するので
テープなどで補修しても問題ないかと思います。
操作もハンドルの握りをゆるくして
親指の可動範囲を大きくすれば楽になると思います。
ハンドルカバーの効果は絶大ですが比較的温暖な当地においても
近場を走っている分には冷たさを全然感じなかったんですが
長距離を走るとじわじわ冷たさが手に浸透してきました。
風の侵入は殆ど無いので、おそらくはハンドルバーが冷却されるせいかと思います。
先日キー連動の電源3つ確保できるサブハーネスキットを取り付けたので
明日到着予定のグリップヒーターの取り付けも憂いなしです。
装着したらまたレビューします。
書込番号:22316588
1点
このスレッドに書き込まれているキーワード
「バイク(本体)」の新着クチコミ
| 内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|
| 15 | 2026/04/03 13:04:15 | |
| 7 | 2026/04/03 12:07:08 | |
| 4 | 2026/04/03 5:35:17 | |
| 12 | 2026/03/31 14:38:42 | |
| 7 | 2026/04/01 13:13:15 | |
| 1 | 2026/04/03 6:42:56 | |
| 9 | 2026/04/03 6:47:30 | |
| 10 | 2026/03/30 22:13:59 | |
| 0 | 2026/03/28 14:11:57 | |
| 12 | 2026/04/03 6:49:43 |
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】pc メイン
-
【Myコレクション】MyホワイトPC(良い点悪い点)
-
【欲しいものリスト】あ
-
【質問・アドバイス】a
-
【欲しいものリスト】PC
価格.comマガジン
注目トピックス
(バイク)
バイク(本体)
(最近1年以内の投票)
























