ステアリング微修正操舵について

Question

レヴォーグ　VN5　STi　EX　2020年　A型　乗りです。ステアリングの微修正操舵について皆様のご意見をお聞かせください。【足まわり仕様】・タイヤ：ミシュラン　パイロットスポーツ4　225/45/18・ホイール：RAYS　G25（鍛造）　オフセット+48・総走行距離：2.1万キロ半年くらい前から何となくステアリングに違和感を感じマンホールや段差、轍（わだち）に取られやすいような気がして、道路/路面にもよるのですがステアリングを若干数ミリ程度の微修正が必要な場合があります。（特にどこかに乗り上げた等の事故の過去はありません）先日、２回ほどDラーで12か月点検やリコール作業等があり代車としてフォレスターとクロストレックに乗りましたが、同じ道でもステアリング中央が安定していてステアリングの微修正をすることなくゆったりと乗ることが出来ました。アライメントが気になったので、タイヤ館へ相談し測定していただいた結果４輪ともト-アウトであり後輪一輪は規格を外れていました。全輪のト-を±0に調整しました。その結果、以前よりマンホールや段差で感じたステアリングの取られ感はかなり減りタイヤがまっすくに向いたためか加速も良くなったと感じました。しかし、ステアリングの微修正は多少減ったような気はするのですが、相変わらず残っており少しモヤモヤしております。因みにきれいな路面や高速道路ではビシッと安定しています。レヴォーグという車の特性上スポーティ傾向のクルマということで、この様に遊びの少ないダイレクト感のある仕様なのならそれで納得するのですが、皆さんもこの様な傾向にあるのでしょうか？個人的に考えているのは・タイヤがスポーティなものの影響？（純正タイヤは新車外しのため純正タイヤについては試乗の数キロしか乗ってないのでわかりません）・ホイールがオフセット+48で純正に対し片側7mm程度外側＝轍にはまりやすい？鍛造なので軽すぎ？・純正ホイールはスタッドレスタイヤを装着。この場合は気になりません。（ゴムの柔らかさやグリップが異なるので当然かも）ステアリングの遊びが無いのはダイレクト感があり好みな味付けではあるのですが、一般道路の運転でちょっと疲れるのは正常なのかと少し疑問に感じてます。Dラーへ聞こうと思ったのですが、タイヤとホイールが社外品のため相談してません。。。まぁ、特にそこまで気にする事ではないですが、皆様も同じ現象なのか含めご意見をお聞きしたくよろしくお願いいたします。

SCM 416 · Accepted Answer

ホイールオフセット変更により、スクラブ半径が7mmもポジティブ側に変わった事が主因です。
大体そのくらいの変更からハンドリングが変わって来ます。

他の要因は微々たるものです。

ホイールを変えるときにオフセットまたはインセットは、標準から5mm程度までに抑えるのが現代のクルマに適する範囲です。
VNやVBの足周りは特に、応答の良いシャーシにも関わらずワンダリングを絶妙に抑制しています。スクラブが変われば、そのセッティングが台無しになるわけです。

ここの方々には理解はされない、出来ないでしょうけど、これが事実です。

どりんどりん · Accepted Answer

旧レヴォで同じスクラブ半径の話を書いた記憶がありますけど、53のホイール、それにスペーサー噛ませて48にしたパターンで比較したことがありますが、後者は初期の応答性が少々過敏になりました（旧レヴォも純正55）。

スクラブ半径を大きくした場合、左右にかかる力が比較的釣り合っている状態の平坦な道と釣り合ってないガタガタ道でのフィーリングの差が大きくなります。
高速では特に気にならず、ガタガタ道や轍の変化量が大きいと感じるなら、オフセットの影響が最も大きいと判断してしまっていいかも？

オシャレはガマンです。
G25、カッチョエエからガマンです。

redswift · Accepted Answer

＞hayaponpanさん今日は車検でサイドスリップという項目があります。フロントタイヤのトーイン、トーアウトの量を決めてるのですが、レボーグは多分基準が０度で－５度（トーアウト）から＋５度（トーイン）だと思います。ベンツ等ドイツ車なんかは、基準５度（トーイン）で０度から１０度（トーイン）だったりします。で、私もレヴォ（VN5 A型）の乗り初め、スレ主さんと同じような感覚か分かりませんが「なんか気持ち悪いムズムズする」という感じを受けました。中古なら自分でタイロッド回して調整するのですが、今回は新車だったのでデイラーの定期点検の時に、車検の通るギリでトーイン側でサイドスリップを調整しといてって頼んでみました。初期値は０度位だったらしいですけど、４度で調整してくれました。それで、ステアのムズムズ感は消えています。私は、は規定より１～２割高めに入れるので、それも影響してるように思います。スレ主さんもタイヤの空気圧は高めとかないですか？

BREWHEART · Answer

＞麻呂犬さんレス読んでからコメントしなよ。±０が基準値なんだよ。

HyperMoca · Answer

こんにちは。今年の3月までA型STIに乗っており、現在はD型STIに乗っています。
あくまで私の主観的な意見になりますがご参考までに。

元々A型VN5はステアリングの中立付近が少し甘くなっていて、常に微小舵角修正を強いられる傾向があると思ってます。（なぜこのような味付けかは不明ですが、少なくともD型では改善されています）
A型に乗っていた頃それをかなり不満に思っていて、最終的にタワーバー、前後ドロースティフナー、ラテラルリンクセットまで装着してました。
結果としては、STIタワーバーと前後ドロースティフナーのいわゆるSTI３点セットの効果がかなり高く、これらを装着すると中立付近の緩みがかなり減ってシュアなハンドリングとなり、結果として直進安定性もよくなって微小舵角修正が減ります。
あと、アライメントもかなり重要で、直進安定性を重視してややトーイン気味にするのが個人的には良いと思います。
そのようなセッティングでもワインディングも全然楽しく走れますので。

1701F · Answer

＞BREWHEARTさんまーた、混乱させることを言い出す。「XLタイヤの空気圧は(10から20kPa）高めにする必要がある」っていうのは都市伝説というか完全な間違いですから。　☆リンク先のブリヂストンを始め日本のタイヤメーカが言ってることが間違ってます。もちろん空気圧を高くすることが必要な場合もあります。そのためのXLタイヤなので。----------------------　スレ違いかつあちこちで既に書いてますが、私はネット上に蔓延ってる間違いをただす役割を担っているので説明しておきますね。◇「XLタイヤの空気圧は(10から20kPa）高めにする必要がある」というのが間違いであることの説明◇1)そもそもタイヤの負荷能力は中の空気量で決まる。よって同じタイヤサイズで同じ空気圧なら負荷能力も同じ。　それは欧州のETRTO規格のSTDとXLタイヤの負荷能力表を見ればわかる。2)日本の規格JATMAの負荷能力はETRTO規格のSTDタイヤの負荷能力の値よりなぜか大きい。　※負荷能力表の値は最低限必要な数値を示しているだけで、実際の値はこの表の値を上回っていることも当然ある。3)純正装着タイヤはETRTO規格のSTDタイヤです(※日本の規格JATMAもクリアしてる模様)　Eマークが付いてます。（同じタイヤで海外に輸出しているので当然ですね）4)レヴォーグにおいて、メーカ指定の空気圧は負荷能力の下限から決まっているわけではない。5)日本のタイヤメーカは日本の規格JATMAを基に話をしないといけないので、苦し紛れで説明を始めたのがブリヂストンなどの説明。そもそも日本の規格JATMAにはXLタイヤの規格がないので。☆負荷能力で空気圧を決めるなら欧州のETRTO規格のSTDとXLタイヤの負荷能力表で行うべき。※日本でも一部の海外タイヤメーカ（同じことを言ってるメーカもあるにはある）および海外における日本のタイヤメーカのサイトでは「XLタイヤの空気圧は(10から20kPa）高めにする必要がある」なんてことは言っていません。

洋墨 · Answer

一般論ですが、タイヤが太くなればなるほど、路面の影響でステアリングが取られやすくなります。
タイヤと路面との実際の設置点は路面の状態に応じて時事刻々変化しますが、タイヤが太いことでその変化幅が大きくなり、スクラブ半径が大きく変動する結果として生じているのだと解釈しております。
ホイールのオフセットを変えたことで、その傾向が増長されている可能性も充分にあると思います。
なので、純正ホイールに純正サイズのタイヤを履かせてみるのが改善策だと考えます。
ちなみに、私の経験上、操舵系がダイレクトかどうかは全く関係ありません。むしろ、ダルな操舵系だと修正舵をあてるのも難しくなり、運転に苦痛を感じると思います。

SCM 416 · Answer

スクラブ半径は、キングピンとタイヤのトレッド中心のオフセットです。据え切りしてタイヤに付いた丸い跡の中心がトレッドセンターのズレです。一致ならゼロスクラブ車体外側方向ならポジティブ、逆がネガティブです。ネガティブ方向は手応えがあるけど路面状況などの外乱を受けやすくなります。大体、スポーツ車では7mmポジティブくらいが丁度良く、10ｍｍを超えると路面状況に左右されやすくなります。それを加味して、ホイール替えるならオフセット変更はは7mm以下が良いと言われてます。ホイールオフセット見直しの対策はなさらないようですので、差に慣れるのも選択肢かと。トー角の見直しはスクラブの変更をカバーできるほどの調整範囲では無いとは思います。自動車工学で示される現象と私の実経験から述べているだけなのですが、やはり理解出来ない方も多いようで。

Berry Berry · Answer

レヴォーグ乗りではないのですが、気になったため、少々。。。＞全輪のト-を±0に調整直進安定性を得るには、前輪は僅かのトーインにすべきだったかと思うのですが、±0にした理由をお聞かせ願えますか？＞・タイヤがスポーティなものの影響？タイヤ単体で見れば、Pilot Sport 4はラウンドショルダーであり、轍等でステアリングが取られやすい銘柄とは言いにくいです。＞・ホイールがオフセット+48で純正に対し片側7mm程度外側「スクラブ半径」で検索してみてください。＞鍛造なので軽すぎ？足が動きやすくなるため落ち着かなくなる方向ですが、上記と合わせ技も考慮しなければなりません。

高い機材ほどむずかしい · Answer

＞直進安定性を得るには、前輪は僅かのトーインにすべきだったかと思うのですが、±0にした理由をお聞かせ願えますか？

燃費が悪化するので最近の車は０°が多いです。最近の車はトレッドも広くなってるので平坦な道では問題ないでしょう。

＞一般道路の運転でちょっと疲れるのは正常なのかと少し疑問に感じてます。

他車ですがタイヤ幅が２４５／４０の１９インチで扁平率も薄いので、轍には取られ易いですが、
気にしすぎて修正舵を当てすぎると余計に蛇行しますので、あまり修正舵をこまめにあてないようにし、
ゆったりした気持ちで乗れば気にならなくなります。

最近は特に道路環境が悪く白線が消えてたり轍が大きくても補修されない道が増えました。
自動車関連税を「もう日本の道は良くなってる」などともっともらしいことで一般財源化し、
ばら撒きに使う議員がいるからですね。

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