今日、夕方のTVの報道番組で高齢者の踏み間違い事故のことをやっていました。
バックで駐車場のフェンス突き破って暴走したり、前進で店舗に突っ込んだり大変な事故ばかりでした。
これね、テレビでも教習所でも言わないけど、踵を付けて踏み替えれば間違うことはないんだよね。
例えば台上の細かいスイッチを手で押し替える時、手のひらの手首側を台に付けておけば、間違いなく確実に押し替えられますが、手全体を浮かしていたら不確実な操作になってしまいますよね。
足のペダル操作でも同じことで、踵を付けていれば間違わず確実に踏み換えることができますので、ぜひ高齢の皆様には実践して頂きたいです。
まず踵を付けて足のつま先を上げて左右に振ってアクセルとブレーキを踏み換える練習をして、無意識でこれが出来るようになれば踏み間違いはしないでしょう。
書込番号:26462966 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
足(ひざ下)が短いので踵付けない運転になっているのでは?
踵浮かすと足どこあるか、わからなくなるでしょう。
軽はタイヤがあるので左寄りになっているのも原因では?
書込番号:26462981
4点
>ナイトエンジェルさん
高齢者が練習してできるようになると本気で思っているのですか?
できるようになるとは私には思えないんですけど。
また、この手のネタでは必ずと言っていいほど左足ブレーキを勧める人がいますが同じことです。
そう簡単にはできるようにはならないと思います。
踏み間違いの原因は、右足を自然に踏み出したその先にブレーキペダルがないことだと私は考えています。
また、アクセルペダルと離せばいいと考えているのではないかと思える設計思想を感じることもあります。
私はこれも間違っていると思っています。アクセルペダルと接近していてもいいから、もっと右に寄せるべき
というのが私の持論です。
書込番号:26462994
4点
>高齢者が練習してできるようになると本気で思っているのですか?
>できるようになるとは私には思えないんですけど。
足全体を上げて踏み換えるのは下ろす位置を間違えるリスクが有りますね、何かパニクっている時や、バック時やカーブで体が振られた時
など体が不自然な格好だと特に間違いやすいような。
その点踵付けなら大丈夫です。
出来る出来ないというより、これからも高齢で運転を続けるならやった方が良いのかなって。
ただ、踵付けて足のつま先上げ下げは、脛の筋肉を使うので、家の中でもつま先の上げ下げをやるなど普段から脛の筋肉を鍛えつつ、踵を付けて、上げた、つま先を左右に振る練習をするのが良いかと。
書込番号:26463013 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>アクセルペダルと接近していてもいいから、もっと右に寄せるべき
というのが私の持論です。
多少、効果は有るとは思いますが、限定的でしょうね。
事実、2世代前のクラウンなどFRでペダルが左にシフトしていない車種でも同じような事は起こっていますし、オルガン式ペダル採用車種でも起こっていますね。
ただ、全く効果がないと言うつもりは有りません。
とにかく、何らかの改善で踏み間違いが起こりにくい車が出る事を望みます。
書込番号:26463018
2点
自分は高齢者のガニ股説が有力だと思ってます。
自然体だと、かかとはブレーキの位置でも、つま先はアクセルペダルの位置に来ている状態。
なので、パニックでブレーキを踏んだつもりでも、つま先でアクセルペダルを踏んでしまう。
書込番号:26463034
3点
私も持論を。
ほとんどの踏み間違え事故は
1)AT車で、
2)クリープ現象を使って駐車場などで前進(後退)させていて、
3)車を止めようとしてブレーキペダルを踏んだらアクセルペダルだった。
4)スピードが上がったので、さらに強くペダル(アクセル)を踏み込むと、
5)暴走して激突。
という流れだと思います。
ほとんどの踏み間違い事例は、「車を止めようとブレーキを踏んだらアクセルペダルだった」ということでしょう。
(アクセルペダルを踏もうとして、間違えてブレーキペダルを踏んでも、車が止まるだけで暴走はしません)
ならば、先のどこかを対策すれば、踏み間違い事故は防げるはず。
とすれば
1)MT車に乗る
2)クリープ現象のない車を選ぶ(ほとんど無いですが、モーター駆動のハイブリッド車ならクリープさせない車を作れる)
3)ペダルを踏み替える必要のないワンペダルコントロールを取り入れた車に乗る
あとは、
4)左足ブレーキを教習所で免許取得時から教える
という方法もあると思います。
左足はクラッチ操作があるから、右足でアクセルペダルとブレーキペダルを踏み替える必要があるわけで、
そもそも、MT免許を取らないなら左足をクラッチ操作に充てる必要もなくなるわけです。
書込番号:26463038 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
年末から初めて電動パーキング車(ホールド有)に乗ってる、前期高齢者です。
よく言われる、信号待ちとか渋滞は確かに楽なんですが、
何かコトが起こったとき、咄嗟踏み間違いそうで怖いですね。
自分は従来車では信号待ち等で踏みが浅く、
前車に接近していたり、とかがあるだけに尚更・・
この新機能と自分はどういうスタンスで付き合うべきなのか、
まだ自問自答中で決めかねています。
書込番号:26463054
3点
まあ 体をちゃんと支えてない状態で 思ってる方向と逆のトラクション掛かると 逆のフィードバックになるんだよな
健常者だと実感わかないんだけど
書込番号:26463074
2点
>自然体だと、かかとはブレーキの位置でも、つま先はアクセルペダルの位置に来ている状態。
なので、パニックでブレーキを踏んだつもりでも、つま先でアクセルペダルを踏んでしまう。
俗にいう「逆ヒール アンド トゥー」ってヤツですか?
ちなみに昔、イキがってアホな事をやっていた頃、ヒールアンドトゥーをやってましたが、私は先天性のガニ股なので、いつも足がツリそうだった。(今はオートマなので流石にやってない)
んんん.......
私も何年かしたら踏み間違いでどっかにツッコんでしまうのだろうか?
書込番号:26463105
0点
>ナイトエンジェルさん
オートマ車で高齢者がバックで駐車するときに果たしてアクセル踏むのでしょうかね
ちなみに、わたくしはクリープで動かすのでアクセルペダルにはまったく触れませんし、
高齢者でも少なくないと思います
そのようなペダルの踏みかえを伴わない運転方法の場合はどうなりますか
書込番号:26463120
3点
>ちなみに、わたくしはクリープで動かすのでアクセルペダルにはまったく触れませんし、
高齢者でも少なくないと思います
僕も基本バックはクリープで、行うのはブレーキ制御のみですね。
ただ、たまに状況によってはバックに入れた直後クリープしない時があるので、この場合は、ちょっとアクセル踏んで動き出したら、あとはブレーキ制御のみですね。
おそらくバック踏み間違い暴走は、この最初のアクセル踏みすぎてパニックになるか、クリープでのブレーキ制御中、踵を付けずにブレーキから足全体を離すため再度ブレーキ踏む時に間違ってアクセル踏んでしまうのかと。
書込番号:26463182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そもそもが脚力の衰えた高齢者に、足で操作させることに無理が有るのでは?
免許更新時の運動能力チェックを厳しくして、脚力に衰えが確認された場合は、
障碍者仕様の手でアクセル・ブレーキ操作を行うクルマに限定するしかない様に思います。
何でもかんでも電子化している現在、スクーター式構造への変更も難しくはないかと。
書込番号:26463184
0点
>ほとんどの踏み間違い事例は、「車を止めようとブレーキを踏んだらアクセルペダルだった」ということでしょう。
そうでしょうね。
しかも高齢者の場合は間違えたあと、とっさに踏み直しが出来ないことと、踏み間違いにさえ気づかず、踏んでるのがブレーキと思い込んでいるので、おかしいな止まらないと思い、さらに踏み込んでしまうのでしょう。
だからこそ、はなから踏み間違いをしないためにも、踵付け踏み換えが大事かなって。
書込番号:26463187 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ナイトエンジェルさん
教習所でも言わないけど、自動車メーカー関連のページや動画、一部のジャーナリストは言っていますね
でも、教習所でも昔ながらの操作方法を教えるのは、自動車メーカーのペダルの設計基準が変わらないから
アクセルペダルは踵を付けて、足首で操作する設計
ブレーキペダルは踵を上げて、ひざの曲げ伸ばしで操作する設計
平面上の段差も付けている場合が多い
まずは自動車メーカー内で、開発設計、実験部門、広報などが見解を統一して、そういう設計にして、それから公安を説得しないといけない
もちろん、一部のトラックのエアブレーキなどは、足首で操作する設計だし、重機などは左足でも操作する設計にしている
機械を人間が操作するから、機械に合わせるのが基本
そのための免許
書込番号:26463188 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ジム通いから遠のき筋力が落ちてきて感じるのは、膝が開くようになってきたこと。内転筋の衰えだと思います。以来座る時(エンジンを掛けるためにブレーキペダルを踏む時)に膝を真っ直ぐ前に揃えることを癖づけしています。
踵を着ける着けないは長年の癖づけかと、乗用車なら普通は着けると思います。筋力が衰えて(バックする時など体の捻転が利かず)膝が開いて踵も離れて(その自身の体の状態を認識出来ず)アクセルを踏んでしまうというのが原因だと思います。
老いて身体の自由が利かなくなってくるのは仕方がないこと。それを抑える努力をしつつ、いつ免許を返納するのか決断する時が来るのだろうと。
軽自動車とか、きちんとした運転姿勢が取りにくい(ハンドルが低く遠く結果としてペダルが近過ぎて足が窮屈になる)車は運転したくないですね。
書込番号:26463192 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
経験談ですが実際僕も、ずっと漠然と適当にアクセルとブレーキの踏み換えはやっていて、たまに間違えることもあって、オットと思いすぐに踏み直すことも有りました。
で4年ほど前に乗り換えた車のペダルの位置や高さに慣れるため徹底的に踵を付けての踏み換え練習をやりました。
今では無意識にどんな時でも踵付け踏み換えをしているので、個人的に踏み間違いは絶対しないと言えますね。
書込番号:26463197 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>個人的に踏み間違いは絶対しない
絶対はないと思いますよ。いつまでも身体の自由が利くわけではありません。少しずつ衰えるので気付きにくいのかもしれませんが。
書込番号:26463216 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
運転に限らず、モノが予想外の動きすると身体が固まるってこと有るんで。
書込番号:26463229 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
はるか半世紀以上昔、原付免許取ろうと、実技有りのバイクメーカーの教習センターに行ったら、
オバチャンが、アクセル全開で仰け反ったままフェンスに突っ込んで行ったのを鮮明に覚えている。
書込番号:26463245 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
絶対しないとか過信している人がいる事にびっくり・・・
事故起した人はよくそう言う事言うよね・・・
書込番号:26463301
8点
>ナイトエンジェルさん
そういえば、踵をどの位置に置くか、はっきりと書かれていないような気がしましたが、踵の位置は重要な要素になるでしょう
教習所や、一般的な乗用車の設計では、アクセルの下に踵を置きます
でも、言われているのは、おそらくブレーキの下に踵を置くことでしょう
この時点で、真逆になるので、ひとつハードルがありますね
書込番号:26463328
0点
>事故起した人はよくそう言う事言うよね・・・
あの、論点をずらすでない!
事故ではなく、車の操作の踏み間違いのことだから、100%自分自身にかかる事柄だからね。
逆に高齢者で、踏み間違いなんか絶対しないという自信が無かったら、悲惨な踏み間違い事故を起こす前に免許返納した方が良いでしょう。
書込番号:26463331 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ねずみいてBさん
>でも、言われているのは、おそらくブレーキの下に踵を置くことでしょう
踵の位置はアクセルとブレーキのほぼ真ん中です。ですから走行中はつま先がアクセルの上で、やや外側に開いています。
これがアクセルに対して真っ直ぐ置くより楽ですね。
で踵を起点にブレーキに踏み変えると若干つま先が左に開く感じです。
これで大抵のブレーキングは問題なく出来ますが、より強いブレーキングをしたい時は、すでに踏み変えは終わっているので踵を離して思いっきり踏めばよいわけです。
書込番号:26463340 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>踏み間違いなんか絶対しないという自信が無かったら、悲惨な踏み間違い事故を起こす前に免許返納した方が良いでしょう。
踏み間違う可能性があると思えばこそ注意するんですよ。「かもしれない」運転です。
高齢者はそもそも運転姿勢をきちんと取れるのか(そういう意識があるのか)、というところからのような気がします。若い時から半身で構えてハンドルの頂点を掴んでいるような人は、老いたらどうなるのだろうか?
書込番号:26463348 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>踏み間違う可能性があると思えばこそ注意するんですよ。「かもしれない」運転です。
仮に踏み間違えても、若くて反射神経や運動神経が敏感な若者なら、即座にリカバリできるので何事も無いんですよ。
でもそれらの機能や筋力が衰えた高齢者では、一旦踏み間違えてしまうと、パニックにもなるし、なかなか修正が困難になり大事に至るケースが多いと思われるので、まず踏み間違わない方策が必要であり、その一つとして踵付け踏み換えはかなり有効だというのが僕の意見です。
書込番号:26463452 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
解決策は何が良いかは難しい所ですが
原因については
tarokond2001さん
の考えに同意です
ペダルの位置に問題があればもっと頻度多く発生すると思うし
なぜ微速時に踏み間違えが多く発生し
単に踏み間違いではなく
踏み抜き(全開で踏み続ける)って当たりは
ブレーキと考え疑わないからだと思います
目先の解決案としては
アクセル全開時に燃料カットのOP(切り替え)が出来るとかなら簡単そうだけど
長い目でみれば教習う方法も変わったのだから最初から左足ブレーキとすれば
将来その方の踏み間違えは減ると思う
書込番号:26463454
0点
>左足ブレーキとすれば
この左足ブレーキとマニュアルがよいという話は良く出ますが、若い時分からやっていたなら兎も角、
オートマの2つのペダルさえ間違うような高齢者にとっては、新たに左右の足を使うのはかなりハードルが高いのでは。
実際手でも足でも左右で異なる動きを行うのはかなり難しいでしょうから。
たとえば、左右の手で軽く拳をつくってひじを曲げて胸の前で左右の拳を向かい合わせて、左は前回転を右は逆回転を同時にやるのは結構難しいです。
書込番号:26463468 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私はナイトエンジェルさんと同じようにアクセルとブレーキの真ん中あたりに踵を置いて足首のひねりで踏み分けていますが、だからと言って絶対に間違えないとは思わないですね。
まぁ言われるように腿上げて踏み替えるよりは、少ないでしょうけど人間は間違い、勘違いを起こす物です。
絶対に・・・などと驕った考えは運転に関してはしない事です。
コピスタスフグさんが言うように「踏み間違うかもしれない」、「勘違いして踏むかもしれない」と常に思っているのが大事です。
書込番号:26463586
4点
踵をつけたまま足首をひねって踏み替え操作をしてみました。
その結果、アクセルペダルを(いろいろと位置を変えての最大値で)53%しか踏むことができませんでした。
それ以上踏み込むとアクセルペダルから外れてしまいました。
私の靴のサイズは24cmと小さいせいもあるのですが、それにしても53%とは。
私には少々無理のある操作方法なのではないかと感じました。吊り下げ式では難しいんでしょう。
ちなみに、普段からブレーキ操作は踵をつけています。移動の際には浮かせていますけど。
書込番号:26463666
1点
>ナイトエンジェルさん
> まず踵を付けて足のつま先を上げて左右に振ってアクセルとブレーキを踏み換える練習をして、
> 無意識でこれが出来るようになれば踏み間違いはしないでしょう。
先ず、皆さんに確認ですが、踵を付けて足のつま先でブレーキが踏めますか?
自分の車はカロクロですが、踵を付けてはブレーキは踏めないです。
アクセルは何となく、踵を付けて踏んでますが、そこから左右に振ってもブレーキに届かないし、
届かないどころか? ブレーキの方が手前に有る感じで、ブレーキ自体を踏みに行かないと踏めないです。
その時、踵は床につかないし、付いた状態ではブレーキに触れる位が精一杯です。
最初にナイトエンジェルさんのコメントを読んだ時に違和感があり、不思議でした。
その後も、皆さんその事には触れないけど、本当に踵を付けて足のつま先でブレーキが踏めますか?
第一、やっと届いたつま先で踏むブレーキって利くんですか?
急ブレーキとか、しっかり、足の裏全体で踏みたいですね!
自分の運転ではアクセルは踵が付いてますが、ブレーキを踏むときは踵は浮いてますって言うか?
届かないから踏めないです。
簡単に計っても、床からブレーキの中央付近まで、20cm位の高さが有り、アクセルとも10cm以上は離れてるし
アクセル前に踵を付いてはブレーキに届かないし、自分の足は 24.5 cmだし、高齢者やご婦人だったら無理かも?
どこからこんな発想が出て来るんですか?
アクセルとブレーキの中央に踵を置いたら、どちらも真面に踏めません。
教習所でそんな風に習いましったけ!
自分だけの問題かと思って、コメントを避けてましたが、教えてください。 知らんけど!
書込番号:26463701
3点
>Kouji!さん
>アクセルは何となく、踵を付けて踏んでますが、そこから左右に振ってもブレーキに届かないし、
〔書込番号:26463340〕
>踵の位置はアクセルとブレーキのほぼ真ん中です。ですから走行中はつま先がアクセルの上で、やや外側に開いています。
老婆心ながら。
書込番号:26463753
1点
>Kouji!さん
踵付けてアクセルもブレーキも充分踏めますよ。
因みに靴のサイズは25.5cmです。
今のスバルXVに乗り換えた時に撮った、踵付け踏み換えの練習中の写真です。
実際はもう少し踵がブレーキ寄りですので、ブレーキ踏む時、ここまでつま先が左に向かないかな。
書込番号:26463773 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私もスレ主さんには反対の意見です
理由として、咄嗟の判断でブレーキを100%踏めないからです
基本としてブレーキペタルを足の裏で全体を載せて出来るフルブレーキ操作なんです
踵を付けて左右を振るなんて個人差があって出来ない人もいます
私もMT経験があるせいか違和感ありまくるですね
私の場合の操作ですがシンプルに
左足が左端でフットレストの上に固定し
右足は左右に振るだけ、両足が閉じれば右足が自然にブレーキペタルの上になり
両足が開けば右足がアクセルペタルの上に載せます
要は両足を閉じればアクセルが踏めない状態を作って置けばいいだけなんです
何十年もやって体が勝手に染みましたが、踏み間違いの記憶はまったくなかったです
踵付けて左右の操作するのは
パニックすればどちらが右か左か分からなくなるので
絶対に無くならないと思いますよ
書込番号:26463774
1点
スレ主さん
写真を見た限り
タイヤハウスが出っ張りでアクセルは左寄りになっており
アクセルとブレーキの間は狭いですね
私の車の場合は写真のタイヤハウスの所にアクセルペタルがあるのですが
マットレスの幅が短いのは室内が狭いのかな
書込番号:26463776
0点
上の写真は、車乗り換え直後ということもあって、ペダルの位置と高さに慣れるため、駐車場に停めた状態で1000回くらい徹底的に踵付け踏み換えの練習をやった懐かしい写真です。
書込番号:26463779 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>まりも33号さん
踏んでいる画像ですからそう見えるのでしょうが、アクセルペダルの位置はタイヤハウスの影響を受けている
というよりは設計思想によるものでしょう。寄せようと思えば3〜5cm程度は右に寄せられる位置にあります。
タイヤハウスとの干渉で寄せられないわけではないと思いますよ。
また、ブレーキペダルは結構離れていますよ。これも4cm程度は右に寄せてもいいくらい。
>Kouji!さん
>踵を付けて足のつま先でブレーキが踏めますか?
「つま先で」ではないですが踏めます。いっぱいに踏んだ状態でシート位置を決めていますし。
足指の付け根付近・土踏まずの上あたりで踏んでいる感じかな。
ただ、私の場合は踵をつけてはいるものの固定して足首でブレーキの踏み込みを調節するのは通常時のみで
深く踏み込むときには踵を滑らせるというか足裏全体を押し出す感じで踏み込みます。
踵を浮かせて踏んだことは・・・とっさの時にはあるかもって程度。
書込番号:26463795
1点
>設計思想によるものでしょう。寄せようと思えば3〜5cm程度は右に寄せられる位置にあります。
>また、ブレーキペダルは結構離れていますよ。これも4cm程度は右に寄せてもいいくらい。
スバル車はトランスミッションが左足を押し出すのでフットレストが右寄りなんですよね。下半身の左右のバランスを取ろうと思うと右足はあまり開かないのが自然。結果、両足を比較的真っ直ぐ前に出す姿勢が安定する。バケットシートに交換しても自然な姿勢が取りやすいペダル配置ですし、ブレーキも最も強く踏みやすい(中央寄りでバックレストの反発力を使いやすい)位置にあると思います。
だからこそ内転筋が衰えてガニ股になると怖いな、とも思います。
書込番号:26463809 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Kouji!さん
>踵を付けて足のつま先でブレーキが踏めますか?
つま先ではないですね。
足指の付け根あたり、空手の前蹴りで使う部分で、充分に力は入りますよ。
書込番号:26463825 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スプーニーシロップさん
>アクセル全開で仰け反ったままフェンスに突っ込んで行ったのを鮮明に覚えている
ソレは急に加速して体が後ろに行くので、アクセルが戻せなくなっているんです
私も10代の時、モトクロッサーでやってしまいスーパーマン状態に、アクセル全開になったことがあります。
幸い直線でしたので
何とか腕力でよじ登り事なきを得ました
>Kouji!さん
ずっとかかとつけてなくてもいいんですよ。
力入れたときあげてもいい。
かかとの位置を変えない。
アクセル前にかかとの位置を持っていかない。
です。
知っておいてね
>ナイトエンジェルさん
私も以前から同意見です。
以前にも書きましたが
実際に、暴走して向かいの庭に突っ込んだ方がいました
聞くと、
なぜ暴走したかわからないとのこと
ブレーキとアクセルの操作をどうしてますか?
と聞いてみますと。
やはりかかとの位置を変えてブレーキは踏んでいるとおっしゃってました
たった一例ですが、やっぱりと思いました
かかとの位置をブレーキ前でつま先を開いて操作してみてください。
と話すと
原因はそうかもしれない。
これからそうしてみますとおっしゃってました。
よくパニックになって暴走と言ってますが
暴走前は普通に運転できてるわけで
間違うからパニックになってるんで、
パニックになって間違ってるわけではない。
と思いますね。
書込番号:26463834
4点
>まりも33号さん
>パニックすればどちらが右か左か分からなくなるので
ktasksさんが言われるように
>間違うからパニックになってるんで、
>パニックになって間違ってるわけではない。
ですよ。
その間違いにくい、勘違いしにくい (絶対ではない) のが踵を定位置に固定している方法だという話です。
書込番号:26463859
1点
「高齢者の踏み間違いは足の位置で防げる」という考え方だけでは不十分です。
事故の入口には、ミステイクの判断ミスだけでなく、驚いた際に反射的に踏み込んでしまう操作ミス(アクションスリップ)も含まれます。この場合、足の位置を選ぶ余裕はありません。また、走行中はアクセル上に足がある時間が長く、反射的な踏み込みが加速につながりやすい構造です。
さらに事故は踏み間違えた瞬間ではなく、その後に修正できず踏み続けてしまうことで拡大します。
したがって、踏み間違いは足の位置だけの問題ではなく、人が誤操作を起こす前提で対策を考える必要があります。
マナーモードにしていたつもりの携帯が突然鳴ったり、同乗者が不意に大声を出したり
こんなことでアクセル走行中ならアクセルを踏み込んでしまいます。
同乗者の場合はきつく叱ります。
驚きにくい環境整備も大事です。
書込番号:26463879
1点
槍騎兵EVOさん
踵で固定しても間違ったら
パニックになって左右が分からないという意味です
対して私がしてる両足を閉じる行為は防衛本能です
書込番号:26463894
1点
あの、
>バックで駐車場のフェンス突き破って暴走したり、前進で店舗に突っ込んだり大変な事故ばかりでした。
踏み間違えというより、レバーの入れ間違えでは?
想定外の方向に進んだらブレーキかければ済むだけなんですが、
>スプーニーシロップさん
のおっしゃるように体が固まってしまうんでしょうね。
私も先日、初めて、前進するつもりでアクセル踏んだらバックしてあわててブレーキ踏むという経験しました。
うん、まだ体は固まってなくて助かった!
電動パーキング効いてる間に、どこに入ってるか忘れちゃうんでしょうね。
電子化も良し悪しです。
いままでならクリープで、こんなことは起こらなかった・・・はず。
いまじゃクリープはコーヒーだけになってしまって寂しいです。
そんあこんなで、
新たに、発進前にレバー位置確認するという動作を加えました。
最近、踏み違えこそ経験ないものの、
あーなんだっけ?忘れた・・・おじいちゃん、しっかりしてー
例えば、無意識に、
割箸を袋から出して、割り箸を捨てちゃうとか、
もうね、袋だけ持ってて、さぁ割り箸割って食べようとしたら空の袋持ってるんですよ。
その時の衝撃ったら・・・
あと、魚を捌いて身の方を捨てちゃうとか、やらかします・・・
別の意味で固まってしまいますね。
コンビニのおにぎりのように難易度の高いものは大丈夫です・・・
書込番号:26463899
1点
>ナイトエンジェルさん
> 経験談ですが実際僕も、ずっと漠然と適当にアクセルとブレーキの踏み換えはやっていて、
> たまに間違えることもあって、オットと思いすぐに踏み直すことも有りました。
どうも、伝わらない様ですが、最後に一言・・・
45年以上運転してますが、踏み違いなんて、1度も無いですよ!
偶に間違える? そこが問題の様な気がしますね。
その為に、1000回も練習されたとか? ご苦労様です!!!
ですが、自分の車と自分の操作では無理なので、練習どころか? 実施が無理です。
これまで通りの運転で行きたいと思いますが、高齢者のパニックとかは判断の衰えとか?
加齢の問題ですから、どんなに練習しても無駄だと考えます。
ナイトエンジェルさんもそんな時期が来たら、免許を返納され、練習が無駄だったと知るでしょう!
ただ、今も、たまに間違えるなら練習と実践をよろしくお願いします! 知らんけど!
書込番号:26463913
2点
>Kouji!さん
トヨタ車にお乗りのようだけど、ペダル配置の関係で踵付けての踏み変えは無理ということでしょうか?
どのようなペダル配置なのか参考までに画像をアップして頂ければ有難いかと。
それから、仰る通りお元気で反射神経や気力体力が充分なら、どんな踏み替えをなさろうと、ご自分なりの好きなやり方で良いのでは?
仮に間違ったとしても、すぐにリカバリ出来るでしょうし、そのまま暴走して突っ込むようなことはKouji!さんならあり得ないでしょうから。
書込番号:26463920 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Kouji!さん
>今も、たまに間違えるなら練習と実践をよろしくお願いします! 知らんけど!
4年前から本格的な踵付け踏み換えを始めてからは、踏み間違うことは有りませんです、はい。
前の方で絶対踏み間違わないと言ったら顰蹙を買ったようだけど、そのくらい間違わない自信が有ります。
それ以前の若い時分には漫然と操作(踵なんか付いたり離れたり適当)していたし、前進するのをバックに入れたり、アクセルとブレーキを間違えたことは正直有りました。
ただ間違っても即座に修正するので何事も無かったけどね。
例えばバックと前進間違ってもタイヤが半回転したら直ぐに気付くみたいな感じで。
でも今は、踵付け踏み換えは体で覚えてしまったので無意識でやっていますが、シフトなどの操作は間違わないよう意識的に慎重にやっております。
書込番号:26463931 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
LEAFのワンペダル付きに乗ってますけど、
駐車などのバック時はワンペダルでうまく操作できません。
(バック時にアクセルとアクセル離しでは怖くてついブレーキを踏んでしまってぎくしゃくします)
ワンペダル解除してクリープとブレーキで制御する方があってます。
高齢者は自動駐車なのでしょう。
書込番号:26463969
1点
>yes_butさん
私は I3でワンペダルですが
全く問題ないですね
MTだったらクリープなんてありませんしね
歳言ったらmtにしようと思います。
Mt運転できないようになったら、返還します
書込番号:26463977
1点
自動運転よりは自動駐車の方が普及が早いかな
自動運転戦争】超狭い裏道、夜の山道、中国最難関駐車場での自動駐車機能〜
ファーウェイ自動運転はテスラ越え? 日本人の知らない中国自動運
自動駐車は3:39 くらい
https://www.youtube.com/watch?v=PswSqj6IBSU
書込番号:26464004
0点
>踏み間違いは絶対しないと言えます
こういうことを言うのは、既に老化だと思います。
書込番号:26464130 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>yes_butさん
私の車は10年前のですが
縦列駐車なら自動でできますよ
書込番号:26464174
0点
昔のゲーム機(サターンとかドリームキャスト時代)用のハンドルコントローラーだと
パドルがアクセルとブレーキになってるんですよね
足が不自由な人用の、車も似たような作りになっていた気がします
大きくハンドルを切れない分、ハンドルがクイックになる側面はあるのですが、アレだとアクセルとブレーキを間違う事はないと思うんですよね
基本は右パドルがアクセルなので、左手でシフトレバーを操作することも出来ます
左足ブレーキを練習したこともありますが、最初はカックンブレーキになりがちですよね
左パドルのアナログ操作の方が、手と足の器用さの違いなのか、足よりもなじみやすい気がします
従来の操作系とかなり変わってしまいますが、身障者用で既にある操作法ですし、今のペダルよりは間違う確率は下げられるように思います
ナルセペダルなんて物もありますが、ある程度ハードウェア的に変えないと、踏み間違えはそうそう減らせないではないかと思っています
書込番号:26464195
0点
あと一つ。
高齢者が運転する上で、特にペダル操作は下腿部(脛、ふくらはぎ)の筋肉を使うのでこの部分を鍛えることは重要かと。
下腿部の筋肉が弱くなると滑らかなペダル操作が困難になり、発進で急に吹かしたり、停車時にカックンブレーキになりがちですね。
テレビで見る高齢者講習での縁石乗り上げて即ブレーキ停止の動作などの素早い踏み変えもこの筋肉がものを言うのかと。
昔、車の運転を習い始めた頃、アクセルはゆっくりブレーキは早く踏めと教わりました。
高齢者の踏み間違い暴走突っ込み事故を見るにつけ、アクセルをかなり急激に踏んでるのかなとも思えるので、まず前進でも後退でもゆっくりスタートするのが必要でしょうね、それならスピードが出る前に間違いに気づいたら踏み直しが効くんじゃないのかなあ。
で、そういう時に素早く踏み変えられるのも、しなやかな下腿部の筋力がものを言うのかなって。
書込番号:26464216
0点
>ナイトエンジェルさん
私は、ずっと右足はブレーキの前で踵をつけて、ブレーキを踏んでます。
アクセルを踏む時は足を右に回転させる(がに股にする?)感じです。
なので、走行時の右足はがに股で、ブレーキングは中央に戻す感じです。
>4年前から本格的な踵付け踏み換えを始めてからは、踏み間違うことは有りませんです、はい。
踵を付ける以前の右足は、どういう状態なのでしょう?
踵を付けないと疲れません?
そこだけ気になりました(笑)
書込番号:26464218
1点
>ZXR400L3さん
>踵を付けないと疲れません?
>そこだけ気になりました(笑)
ありがとうございます。
アクセルとブレーキを踏み変える時、踵を付けたり付けなかったりその時々で適当に無意識に踏み変えをやっていたということです。
もちろん走行中は左足はフットレフト固定で、右足は、かかと付けてアクセルでしたよ。
ただ本格的に踵つけ踏み変えを始めるまでは、右足の踵位置は適当だったので、長距離などで油断していると、ついアクセルペダルに対してつま先が、かなり外側に開いてしまうことが良くありました。
でも、踵付け踏み変えを始めてからは踵位置が決まったので足が開きすぎることもなくなりましたけどね。
書込番号:26464235
0点
>ナイトエンジェルさん
>テレビで見る高齢者講習での縁石乗り上げて即ブレーキ停止の動作
こんな時は、やっぱり左足が良いですね(右足踏みかえる前にブレーキ踏んでる気がする)
かかと付けて運転してますが、通常はかかと付けてブレーキを踏み急ブレーキはかかと付いてませんね。(両方の方法ででブレーキ踏んでます)
(注意しないと、かかとを付けたままブレーキペダルにしようとする時、時々プレー機ペダルに当たりうまく踏めない時が有りますね)
安全運転は、運転者に合った方法でのブレーキ操作が良い様に思います。
あと、急発進防止装置の車に乗り換えるか、後付けの急発進防止装置が販売されると良いですね。
書込番号:26464242
0点
>神楽坂46さん
>注意しないと、かかとを付けたままブレーキペダルにしようとする時、時々プレー機ペダルに当たりうまく踏めない時が有りますね)
そうなんです、アクセルペダルよりブレーキペダルが高いんですね一般に。
最初乗り換えた時、アクセルからブレーキに踏み換える時、たまに引っかかった事が、僕も有りました。
それもあってペダルの位置と高さに慣れるため踵付け踏み換えを練習しました。
アクセルからブレーキに踵付けて踏み換える時、意識して若干つま先を上げる必要がありますね。
まあ慣れれば、無意識で出来るようになりますけど。
書込番号:26464264 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>神楽坂46さん
かかとを付けるのがデフォルトではなくて
ブレーキ前にかかとがデフォルトで
アクセルの前にかかとを持っていかないが大事かと?
書込番号:26464266
0点
〉ペダルの位置と高さに慣れるため踵付け踏み換えを練習しました。
慣れればって言ってしまえば
踵固定も
左足ブレーキも
ワンペタルも
パドルブレーキも
okになりますよね
更に言えば
踏み間違い事故を起こした方も
昨日車を買った訳でなく何年も乗っていたり
そのコンビニやスーパー、診療所には
何度も通い慣れていたりもするんじゃないですかね
>ナイトエンジェルさん
の左足ブレーキは慣れなかったと同じで
慣れで片付けると解決策にはならないと思います
書込番号:26464273
0点
>gda_hisashiさん
現在のところ解決なんてあるわけ無い
自己防衛と対策です
書込番号:26464290
1点
>ブレーキ前にかかとがデフォルトで
>アクセルの前にかかとを持っていかないが大事かと?
最近はそういう方が多いかも知れませんが、右足の位置は人それぞれ人によって一番いい場所がベストですよ。
(わたしが、ブレーキペダルの前にかかとを付けたアクセルペダルに届かないし、ブレーキを踏む時大きくつま先上げないとブレーキペダルの裏側にいきますから)
ブレーキの前でもアクセルの前でもその中間でも、運転しやすいところが一番決まりは無いと思いますよ。
昔はアクセルの前が多かったと思いますよ(今でも居るんじゃないですか)
ナイトエンジェルさんは中間、わたしはアクセルの左側が足の中間位、人それぞれで良いと思いますよ。(決めつけは良くない)
書込番号:26464292
1点
>神楽坂46さん
文章で伝えるのは難しいですね
うまく伝わってないようです
かかとつくは絶対ではない。デフォルトではない。
届かなければ意味はありません
ブレーキを踏むアクセルを踏む。同じ方向にしない。
アクセルはつま先を開く。ブレーキはまっすぐ踏む。
と、いうことです
何故踏み間違えるかですよ?
予防と対策です
個人差で
運転出来ないなら意味ありません
ブレーキ踏んでるつもりがアクセル踏んでるんですよね?
ソレをしない対策です
まっすぐ踏むのはブレーキ。
つま先を開くのはアクセル。
ただ、それだけです
届くかかとの位置で問題ないと思います
昔の人が多いなら、やはりそれが昔の人の今の現状では?
書込番号:26464298
0点
私も一瞬は「踵固定の方が有利」と思ってしまいましたが、話はそんな簡単ではありません。
私は100%踵位置固定運転ですが、意識が足から離れてしまえば、どちらを踏んでいるかは不明確になります。この程度のことで「自分は間違えない」とは口が避けても言えないですね。
人は、普通には想像できないようなミスをするのです。脳の処理能力が衰えたところに、一度に複数の案件が絡めば、「これさえやっておけばOK」なんて簡単に吹き飛んでしまうと思いますよ。
バイクはアクセルとブレーキで全く操作が違うし目で見えますが、車のアクセルとブレーキはどちらも「右足を踏む」という同じ行為であり、目で見えないのですから。
書込番号:26464311
3点
>まっすぐ踏むのはブレーキ。
>つま先を開くのはアクセル。
>ただ、それだけです
君と討論するつもりはないので(レスされたからレスしただけで)
もう一度言います。
人それぞれ、決めつけはダメです。
(つま先を開くのはアクセル)・・・
老人が、とっさの時にブレーキ迄まっすぐ持って行けないと思うけどね。
前にも書いたけど、急ブレーキは踏み変えますよ。
それが慣れているから、慣れてる運転が一番安全。
人それぞれですから、君は君でそれで良いんじゃないですか(ただ、人に押し付けるのはダメですね)
高齢者もこの運転が一番良いと思い運転してるんだろうから
なお、わたしは不器用ですから、アクセルの前に右足が無いとヒール&トゥが出来ません。
書込番号:26464326
3点
>意識が足から離れてしまえば、どちらを踏んでいるかは不明確になります。この程度のことで「自分は間違えない」とは口が避けても言えないですね。
それが体が覚えるということですよ。
皆んな足元なんか見て運転していないし、敢えて意識しなければ踏み変えは無意識でしょう。
僕だって本格的に踵付け踏み換えをやる前は、人に聞かれたってあれ俺いつも踵付けてるか付けてないか分からないやって感じだったからね、でも今は常に踵付けです。
そして明らかに言えるのはアクセルからブレーキに踏み換える時、足全体を離してしまうのは踏み間違う恐れがあるということです。
ずっと前にも言った覚えが有るけど、次のような簡単な実験をやると分かります。
@部屋でイスに腰掛けて足元にアクセルとブレーキが有ると思って目を閉じて右足で踵を離して何回か踏み換えをやって、次に踵を付けて同じ亊を繰り返します。
これでは、ほぼ差はないですよね。
A次に同じく目を閉じて上体を左右に揺らしながら踵を離しての踏み変えと、踵付けての踏み変えを何回かやってみれば、どちらが正確に踏み、変えられるか一目瞭然でしょう。
これはカーブとかで体が振られても踵を付けていれば安定した踏み変えが出来るといえことです。
書込番号:26464329 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さんの言うことは滅茶苦茶になってますね
踏み間違い事故の多くは駐車場なんですけど
その多くは頭で考えることが体が着いていけないのが原因だって言うから
若い人だったらリカバリー出来たって話聞くじゃない?、それが老化によってリカバリー出来なかったってオチだよね
踵で着くから大丈夫という固定概念は危険だと私は思うな
書込番号:26464348
2点
>gda_hisashiさん
>慣れればって言ってしまえば
>踵固定も
>左足ブレーキも
>ワンペタルも
>パドルブレーキも
>okになりますよね
慣れという点では確かに。
gda_hisashiさんが左足ブレーキ愛用者だということは知っています。
ただ、ハッキリ言ってゴーカート方式の左足ブレーキは車の運転として邪道ではないでしょうか?
高齢者の踏み間違い防止対策として推奨出来る方法とはとても思えません。
書込番号:26464368 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
50歩100歩の範囲ですが、踵固定よりは左足ブレーキの方が確度は上がると思ってます。
パニックになって両足を突っ張れば、ブレーキが優先されて止まる訳です。
でも右足ブレーキでは「あれ?ブレーキ踏んでるのになぜ止まらないの??」とよりパニックが深まっている間にぶつかってしまう訳です。
昔テレビでもやってましたが、踏み間違い自体は若い人でも実は結構起こっていて、でもとっさにフィードバックが働いて修正するから事故に至らない訳です。加齢によって体内クロックが遅くなり(これは私の表現ですが)、フィードバックループの周波数が格段に低くなると、この修正が間に合わなかったり、パニックモードに入ってしまう訳です。
フィードバックが遅くなる程度から見れば、踵固定は「どちらかと言えば踏み直すよりは少しだけ有利」くらいのものと私は思います。「〜だから自分は間違わない」と言っている人は、経験値や謙虚さが足りてないのでは?と思ってしまいますね。
>ただ、ハッキリ言ってゴーカート方式の左足ブレーキは車の運転として邪道ではないでしょうか?
安全に対して王道/邪道は論理的思考ではないと思いますね。
「生物学的に人は左足では繊細な作業ができないのだ」と主張されている人もいましたが科学的にはどこにもそんな根拠はなくて、右足で両方を踏むのは、単にクラッチがあったからです。
書込番号:26464377
4点
現在、後期高齢者講習の実技講習では、「15cm程の段差前に前輪を付けて、そこからそれを乗り越えた後、直ちにブレーキを掛けて急停車する」と言うのがあるそうです。
その場合、アクセルを相当に踏み込まないと段差を上がれず、また上がった直後にはうんと力強く半ば叩く様にブレーキペダルを踏まなければ直ぐに止まれないそうで、その際にはかかとなど付けておれないそうですよ。
まあ、この一連の動作は個人差はあるにしても、これは まさに踏み間違いを防ぐ為と俊敏な動作確認テストかと思われますがどうでしょうか?
書込番号:26464381 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
追伸
昔は、運転免許試験でブレーキペダルに足を掛けているだけで相当な減点になりましたね。
また、最近では上で申したテストが増えた代わりに、車庫入れテストが無くなったそうです。
なぜなら「最近、バックモニターがある車が多くなったから」だそうで、かくも時代と共に相当変わってきていますね。
書込番号:26464385 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>神楽坂46さん
話し通じないねー
老人がとっさに?
いやとっさにならない対策なんだが?
勝手にしなはれ
別に
何も決めつけてないし強制もせんよ?
書込番号:26464406
1点
>まあ、この一連の動作は個人差はあるにしても、これは まさに踏み間違いを防ぐ為と俊敏な動作確認テストかと思われますがどうでしょうか?
素晴らしいと思います
さすが、現場を知ってるスタッフ一同が考えた実技なんですね
それでクリア出来なかったら問答無用で免許返納ですね
書込番号:26464443
2点
>「15cm程の段差前に前輪を付けて、そこからそれを乗り越えた後、直ちにブレーキを掛けて急停車する」
私もこれ素晴らしいと思いました。単にボタンの早押しと違って、簡単にできないことを脚で行ってもらって、状況が変化した瞬間にどれだけ早く対応できるかを見る訳ですね。
多くの人が問題なく走っているのは、減速したらブレーキ、加速したらアクセルという状況判断を脳が無意識に行っていて、その遅延が運転に必要な範囲に収まっているからだと思います。
複数のことを同時に処理できるタスク数は加齢と共にどんどん減っていき、遅延時間も大きくなっていく訳ですが、遅延の増大は自分では分かりません。(判断する自分自身のクロックが遅くなっているので)
「踏み間違えた」というから間違えないことが重要というのは一理ある訳ですが、実際はそれよりも「どれだけ早く修正できるか」の方が重要なんですよね。
何度か書いてますが、アクセルもブレーキも右足で踏むという車の基本構造は、そもそもフェイルセーフじゃないんですよね。「間違えたら人が修正する」が前提になっているので、応答速度低下やパニックに弱い訳で。
書込番号:26464519
3点
何十年も踏み間違えの事故は出ているのだから自動車メーカーが何も対策を立てないまま(電子技術で対策はしていねものもあるらしいが)作り続けていることと認可を出している国土交通省の失策のつけ(大企業には天下り先なのでなぁーなぁーの関係か)だと思います。実際民間では普及はしてはいないけどもう何十年前に踏み間違いの対策をしたアクセルペダルが開発されているから、開発もできないことがおかしいと感じます。巧者なことはできても単純なことが作れない !! 変だが。
年配者はMTでは。体が覚えていると思います。高齢者が若いころは車のほとんどはMTが主流の時代でした。
書込番号:26464523
0点
>高齢者が若いころは車のほとんどはMTが主流の時代でした。
確かに。
僕も、MTをずっと当たり前に乗ってはいましたが、延々と続く、行って止まって行って止まっての渋滞で、クラッチ切ったり繋いだりで左足の脛が疲れてパンパンになったことが有ります。
その後すぐにAT車に乗り換えましたが、左足の操作が不要になったことが楽で素晴らしく感動したものです。
それ以来30年以上マイカーはずっとATで、マニュアル車には乗りたくないと思っています。
とは言っても、仕事ではMTの大型トラックや普通ワゴンも運転しましたけどね。
書込番号:26464581 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ナイトエンジェルさん
思い付きました
アクセルはMTの様に2系統同時操作させる工夫があればいいかも?
ハンドルのボタンとアクセルを踏む同時操作しないとアクセルは機能しない様にするとか?
面倒かな?
書込番号:26464650
0点
いや〜話し通じないねー
ブレーキの前にかかと上げて運転出来るの?アクセル操作出来るの?君は出来るのだろうね。
わたしは出来ないし、大方の人は出来ないと思うけどね。(アクセルの前でもかかと上げての運転は大変危険)
ナイトエンジェルさんのフロアマット添付写真が示す通り、かかとを付けての運転を前提にしてると思うけどね。(かかとがつく部分が補強されているだろう)
ブレーキ踏むときは、踏みかえるのだから必然的にブレーキの前になりかかとは浮いていると思うよ。
運転の仕方は人それぞれに、慣れた運転しやすい方法が一番高齢者に変更を求めるのは危険、これからの人に勧めるのはやぶさかではないが。
君の主張だから勝手にしなはれ、わたしにはしないでね。
書込番号:26464656
5点
>神楽坂46さん
>ブレーキの前にかかと上げて運転出来るの?アクセル
>操作出来るの?君は出来るのだろうね。
まじか?
通じないねー
あげる上げないは
どうでも良いのですが?
(てか上げるでは無くて付けるの書き間違いしてますか?)
かかとが上がる状態は
力いっぱい踏む時ぐらいかな?
私は足のサイズ27.5cmあるので
かかとあげる必要無いよ?
かかと付けたまま操作出来ます
足小さい人は上げないとダメだと
言ってると思って
かかとを付けるでは無くて
ブレーキ前にかかとでアクセルは開くと書いてるのだけど?
届かないならズレるのは仕方ないんですよ?
踏み替えて垂直に踏む操作だと
同じ操作になるので
ブレーキ踏んでるつもりで
アクセル踏んでも気づかないのでは?
との対策で
アクセル操作は開くにすれば良いかな?
との意見ですよ?
てか
ヒール&トーが必要な車なら
最初から関係ないのでは?
書込番号:26464713 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
先日クロストレックをレンタカーで1週間借りたのですが、ブレーキが「踏力」ではなく「ストローク」に反応して強力に効くので、凄く操作しにくかった。踵を付けて繊細に操作しないと効きすぎる感じ。急ブレーキで踏み抜く時は踵は離れるから、パニクってアクセル踏んでも分からないかも。
トラックなんかはペダルが床から生えているのもある(?)だろうし、踵云々ではなく「車に合った適切な乗車姿勢」を「常に」崩さずに落ち着いて運転操作するのが基本だと思います。(適切な乗車姿勢を取れない車は運転しないのが良い。昔N-WGNを代車で借りた時はハンドルに上体を合わせるとペダルが近過ぎて、アクセルとブレーキ踏み間違えないか不安でした。)
年を食って身体が衰えればそれもおぼつかなくなるだろうし、斜め後ろを見る時に首が回らず身体を捻っちゃって結果足の位置がズレるなんてこともあり得る。過信せずに駐車場の出口ではまずシフトをパーキングに入れてから精算するくらいの慎重さが、身を助けると思います。
書込番号:26464746 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分も、今乗っている普通車をかかとを付けてやってみましたが、ブレーキはスムーズに踏めませんでした。特に、強めに掛ける時は。
因みに、足サイズは26cmです。
なので、上でも出ています様に、踏み方はやはり人様それぞれなのでしょうね。
なお、上で出ている後期高齢者の「段差乗り越え直ちに急停車は、段差から1m以内」だそうですから、かなり厳しいテストですね!
書込番号:26464772 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>「段差乗り越え直ちに急停車は、段差から1m以内」
面白いテストですよね。乗り慣れない車で適切なアクセルコントロールに自信がなければ、自分なら左足ブレーキ使っちゃいそうだけど、失格?
書込番号:26464776 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ktasksさん
いやぁ〜〜 言っても分からない人ですね。
動画貼るので見てくださいね。
(わたしたちは、玄人ドライバーじゃ無く素人ドライバーなので)
安全なアクセル操作とブレーキ操作
https://www.youtube.com/watch?v=l8fGyTecF_s
https://www.tiktok.com/@urachu_driving.school/video/7481210529684507911
https://www.youtube.com/watch?v=j-BIES8zUwY
書込番号:26464777
3点
前走車の動きや信号を見ての停止なら、踵を付けたままつま先をアクセルからブレーキに乗せ換えて制御できるけど、とっさのブレーキは踵を付けるうんぬんではなく、体重をかけてブレーキを踏んでいるのが現状ですね。
書込番号:26464778
1点
踵位置で大分白熱しているようですね。
踵に対して爪先を真っ直ぐ(正面)に置いた位置から、踵を支点に爪先を上げて左右に振る時、人によって振り易い方向が有ると思っています。
僕の場合は外側(右側)に振るのが楽で、左に大きく振るのは足首がキツイです。
ですから、僕の場合は実際には写真より踵がかなりブレーキ側ですので、アクセル上では割と爪先が右を向いて開いています、そこから踵つけて左に爪先を振ってブレーキペダルに足が乗る時は、爪先が僅かに左に向く程度です。
逆にそれ以上爪先が左を向くほど踵がアクセル側だったら足首の左捻りが痛いですね、僕の場合は。
僕にはそれがやりやすい位置ですが、踵位置は人それぞれで良いのではないでしょうか。
書込番号:26464821 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ただ、ハッキリ言ってゴーカート方式の左足ブレーキは車の運転として邪道ではないでしょうか?
そんな事言えば1ペダルだって邪道だしパドルブレーキなんて別の世界の事って感じになっちゃう
>何度か書いてますが、アクセルもブレーキも右足で踏むという車の基本構造は、そもそもフェイルセーフじゃないんですよね。
本来そうでしょうね
片足に任せれば基本同時に踏めませんからね
>「生物学的に人は左足では繊細な作業ができないのだ」と主張されている人もいましたが科学的にはどこにもそんな根拠はなくて
そうね右足ブレーキの方が左足でブレーキ操作しようと思うと今駆いかないと思いますが
右足でのブレーキに慣れた(習った)のと同程度で慣れると思いますよ
だからって今の高齢者に左足にスイッチしろとは思いませんが
将来の高齢者(高齢者予備軍)を思えば
運転当初から左足ブレーキならそれこそゴーカートと同じで間違えないですよ
現状の対策はやばそうな方には早く車を降りて頂くくらいしか思い当たりませんね
自動運転とか言ったって目的地を誤って設定したり何かが足りないと正しくは知らないと上手く使えないでしょうし
>そもそもが脚力の衰えた高齢者に、足で操作させることに無理が有るのでは?
まあね
高齢者に限らず自動ブレーキが無ければよそ見とう緩慢運転は減るだろうし
MTなら論争のように例えばパワステが無ければ運転出来る方大幅に減りますね
簡単に、安易に乗れる(運転出来る)から真剣さが減るってのはあるでしょうね
それでも乗れてします(池袋の事故は最たるものです)
超高齢になって車を運転する事がカッコ悪いって空気作りが出来れば一番効果的なんですけどね
>さらに事故は踏み間違えた瞬間ではなく、その後に修正できず踏み続けてしまうことで拡大します。
普通は間違えはその瞬間に気が付きます
踏み間違えじこの多くはブレーキと硬く信じアクセルをいつまでも踏み続けている訳で
気が付き修正出来ない事が問題でしょうね
>年配者はMTでは。体が覚えていると思います。高齢者が若いころは車のほとんどはMTが主流の時代でした。
以前からそう言われますが
40年くらい前からAT車がスマートな選択だったと思いますよ
20年前はもう今の状況に近くMTはスポーツモデル等変人(好き物)扱いだったと思います
多くの踏み間違え事故の方も10年以上はAT乗ってたんじゃないですかね
書込番号:26464854
1点
右手でハンドルの11時位の位置を掴んで、身体を左に傾けて車間狭めで運転するのやめろ。
書込番号:26464923 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
右手ハンドルで、左に彼女を抱いての運転やめろ!
あっ、最近前列三人掛けがメッキリ無くなったのは、それを防ぐ為かな?(?_?)
書込番号:26464996 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>神楽坂46さん
なるほどわかった
自爆したいんだ!
こんな自爆動画があるから暴走するんやね!
他人巻き込まんといてね!
あっ
ヒール&トウする車なら無問題か?
知らんけど?
書込番号:26465002
0点
かかとが付いてるかどうか知らんけど、
一般道で下手くそなドリフトやめろ!
書込番号:26465016 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ktasksさん
>こんな自爆動画があるから暴走するんやね!
同感です。
直進とかで体のブレが無ければ、思いっきり足全体を上げて踏み換えても、踏み下ろす位置は狂わずブレーキペダルを踏むだろうけど、カーブや何か咄嗟の時、身体がブレてたら、このような足全体を思いっきり上げるような踏み変えでは、上げた足をブレーキでなくアクセルに落す恐れが有るでしょうね。
踵が付いていれば、身体がブレても、そういうことは無いわけです。
まさにこれが、僕のスレ立てで一番言いたかったことです。
書込番号:26465017 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ktasksさん
>ヒール&トウする車なら無問題か?
私はそういう車に乗ってます。
私は、ブレーキ前に右足があり、ブレーキを踏んでから、ギアチェンジの際、踵をアクセルにチョンって置く感じです。
神楽坂46さんは、アクセル前なので、右足のつま先(?)が左に回転し、ブレーキに先にいって踵でチョンですかね?
>僕にはそれがやりやすい位置ですが、踵位置は人それぞれで良いのではないでしょうか。
同意です。
ただ、ナイトエンジェルさん的な結論は必要と思います
書込番号:26465037
1点
スレ主さんには最適なのかもしれませんが、エビデンスの無い、相当な訓練が必要な技を、
命にかかわる話で他人に勧めてはいけないと思います。
足が弱くなった高齢者が、パニック時に訓練通りに足を動かせるのか? 疑問に思います。
つまり、パニックに陥らないようにすることこそが防止策なのだと思います。
例えば、下方に記載の私の妄想の「1)」と「2)」では「シフトの入れ間違い」を防止する方法、
「3)」ではシフトをニュートラルにして、サイドブレーキを引いて静止してから精算すること
などが防止策だと考えます。
ペダルの踏み方は、お好きなようにどうぞ。
ただ、少なくとも、次に述べる「3) 駐車場出口精算所から暴走」では、スレ主さんの方法
では暴走事故を誘発する原因になりかねません。
他人に勧めることはぜひともお止めいただきたいと思います。
以下「1)〜3)」は、暴走事故の例を、あくまでも勝手に想像してみました(私の妄想です。)
他にもケースは色々とあると思います。
1) 平地で駐車状態から暴走
A シフトを前後入れ間違え(気付いていない) ※
B 動き始めて、初めて間違えたことに気付いて慌てる
C ブレーキを踏んだつもりが誤ってアクセルを踏んで暴走
D パニックになって足が突っ張り更に暴走し、事故
※ ニュートラルだと思っての空ぶかしも含まれます。
2) 駐車場で車止めを乗り越えて暴走
A シフトを前後入れ間違え
B いつも通りにアクセルを踏んでも動かないのを不思議に思うも間違えに気が付かず
C 再度、強くアクセルを踏んで車止めを乗り越えて暴走して初めて間違えに気が付いて慌てる
D パニックになって足が突っ張り更に暴走し、事故
3) 駐車場出口精算所から暴走
A フットブレーキだけで車を静止(サイドブレーキ使わず)
B 身体を右へ捻って精算を始める
C ブレーキを踏んでいた足が身体に引っ張られて、足が右へずれてペダルを踏み外し、足先でアクセルを踏み暴走
D パニックになって足が突っ張り更に暴走し、事故
皆様、ぜひ、お気をつけください。
老婆心ながら。
書込番号:26465116
4点
75歳以上は全員MTにしましょう。これで解決。安価なMT車の需要も増し、新モデルも期待できる。
MT車の整備技術者の育成にも繋がる。まだまだMTは不滅です!(笑)
書込番号:26465558
1点
今の年齢で語るのが滑稽すぎる。
身体の反射速度が普遍と勘違いしている。
思考能力は老化するぞ。
それ理解していないことが恐ろしい。恐怖感じる。
書込番号:26465577 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
若い頃は、この若さは永遠だと思っていた。
書込番号:26465583 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>スプーニーシロップさん
みんなそう思うよね。
ある年齢に達すると妄想だと気づくよね。w
書込番号:26465670 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>KIMONOSTEREOさん
>75歳以上は全員MTにしましょう。これで解決。
MT車に突進されたことがあるので、MTで解決するとは思えませんけど。
書込番号:26465710
4点
MT車もアクセル、ブレーキのペダルの関係(配置)は変わらないのに
なぜATは踏み間違えがありMTなら無いのかな
AT乗りでもMT乗りでも高齢者は高齢者だし
身体の衰えは同じくやってくるのに
書込番号:26465830
1点
>gda_hisashiさん
何を今更言ってるんですか?
Mtでも踏み間違いはあるよ
ない事は無い。
クラッチを踏むのが遅ければ踏むまで暴走する
書込番号:26465840
2点
>ZXR400L3さん
ヒール&トウはその名の通りの操作ですが
セナは小指のつけ根辺りで操作してましたね
捻るより垂直の方が力の加減がしやすのかも?
ラリーとかのペダル操作の動画見たことありますが
完全に踏み替えしてる人も居ましたが
大多数はブレーキ前にかかとでつま先を開いてアクセルですね
ラリーの場合はシーケンシャルシフトでヒール&トウもはやしてないのもあるのかもですが?
自爆動画みたいにしてる人なんてほぼいませんね
試しに足上げて踏み替えるとやはり最初は位置がずれますね
何度かするともちろんなれますがバックなど身体を捻る仕方する老人ならずれる可能性高いですね
私の母はドア開けてやってました
まだそんなことしてるの?バックモニターとドアミラーでわかるやん。
といってもやめませんでした。
なくなるまで暴走はしませんでしたが、、、
母の運転で、子供の頃初代セリカで急に割り込んできたカローラに突っ込んで
カローラのトランクはぺちゃんこでしたが、セリカはウィンカー割れただけだったの鮮明に覚えています
書込番号:26465863
1点
踏み換える時に、踏み間違うのはどうしてなのか?
適当な踏み変え方をしていても、すぐに修正できる若い人は良くても、高齢で反射神経や体力が衰えてくると、もし間違うと修正が難しくなり暴走する恐れがあるので、自分自身の踏み換え方を見直して見る必要はあるのかと。
で、これなら間違えないぞ、という自分なりの踏み換え方を見つける事が大事でしょう。
無理にお勧めしませんが、僕が実践している踵付け踏み換えは、踏み間違い防止のための一つの方策だと思っています。
書込番号:26465867 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
誤解を生む書き方なので追記
>大多数はブレーキ前にかかとでつま先を開いてアクセルですね
は
ヒール&トウしてないときの操作です
書込番号:26465941
1点
>自動車メーカー関連のページや動画、一部のジャーナリストは言っていますね
あじゃー。
さっき「踵付け踏み換え」で検索して見たら、AI解説始め、様々な記事がわんさか出ていますね。
いろいろ参考になるものも有るような。
書込番号:26465968 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>宝くじ御殿さん
少なくともMTならエンストの可能性もあるし、低いギアなら異常な速度に達することも無いでしょう。
ATの踏み間違いでどんどん加速していくよりはマシじゃないですかね〜?
もちろん免許更新時に一定のラインに到達しない人は免許返納もしくはMT限定免許にするとかですかね。
書込番号:26465969
0点
>ナイトエンジェルさん
https://bestcarweb.jp/feature/column/547193
コレがしっくりくる説明かも?
古い教えが残ってるのと
ブレーキブースターなしの名残り
と
MT有りきの操作ですね
でも
ソレを信じる自爆予備軍がいる見たいですね
実際自爆暴走者に
踏み替えるかどうか聞いて回りたいですね
機会があれば聴いてますけどまだ一件だけ、、、
書込番号:26465979
3点
>ナイトエンジェルさん
https://acpsy.hus.osaka-u.ac.jp/iatss/report/report03j.pdf
レーサーは
ブレーキ前かかと動画が多いけど
一般人は
アクセル前かかとや踏み替えの人多い見たいですね
もちろん
私はブレーキ前かかと開いてアクセルですが
確かに、ふみ間違え自体は自分でもある。でも、それはアクセルを踏もうとして、ブレーキに引っかかるで
ブレーキを踏もうとしてアクセルを踏む事はまずないけどなぁ
リンクの統計はどうなんだろうか?
書込番号:26465985
1点
すみません。
また訂正
>私はブレーキ前かかと開いてアクセルですが
ブレーキ前かかと、つま先開いてアクセルですが
でした
書込番号:26465988
1点
>ナイトエンジェルさん
>僕が実践している踵付け踏み換えは、踏み間違い防止のための一つの方策だと思っています。
まったく、その通りです。
人は千差万別、老若男女、体格、その人その人に合った方法が一番だと思います。
以下は独り言。
いやぁ〜〜参った。
自分の主張と違うからと言って、自爆動画、自爆予備軍とは参った参った。
前にも書いたが、わたし(わたしたち)はプロ(玄人)ドライバーじゃ無く、庶民(素人)ドライバー、その人に合った方法での運転が良いと思うのだが。
ルール((決まり)法令に準ずるもの)が有ればそれに従わなければならないが、わたしの知っている限りでは無いと思う。
ルール化されたものが有ればそれを出してほしい。
君はかかとを浮かして操作?、わたしはかかとを付けて操作急(とっさ)ブレーキはかかとが浮いていると思う。
それで良いんじゃないの、他人に君の主張を押し付けるのは良くないと思うよ。(君だけでなく、誰でも決まりの無い押し付けへは嫌ですね)
書込番号:26465997
2点
>神楽坂46さん
ええ
何度も書いてますが
貴方が自爆するのはご自由ですよー
ご安全に!
書込番号:26466001
0点
>神楽坂46さん
>君はかかとを浮かして操作?、わたしはかかとを付けて操作急(とっさ)ブレーキはかかとが浮いていると思う
↑
本当、読み違いにも程がある
なんで真逆の解釈なの?
>ブレーキの前にかかと上げて運転出来るの?アクセル操作出来るの?君は出来るのだろうね。
↑
コレも
一体どう解釈したらこんな解釈になるの?
通じないにも程があるでしょ???
書込番号:26466012
0点
>ナイトエンジェルさん
>ブレーキを踏もうとしてアクセルを踏む事はまずないけどなぁ
>リンクの統計はどうなんだろうか?
自己解答です
よく見たら書いてますね
私のパターンはやはりアクセルを間違いはない傾向ですね?
でも
かかとをつかない人が踏み間違えをしやすい可能性がある
と書いてるけど
上から3番目はかかと付いてる気が?
アクセル前にかかとだからブレーキを踏む場合
ブレーキは遠く高いので、浮いてるって事かな?
1番上はナイトエンジェルさんのパターン?
>神楽坂46さん
は1番下?
自爆可能性傾向みたいですよ?
書込番号:26466028
0点
昔も書いたけど、操作方法に関しては、体格も癖も様々で、教習所から、守破離していき、安全運転できればいい
ただし、クルマには、メーカーに設計基準があり、決まった標準操作、標準体型によって規格化されています
でないと、そもそも設計なんてできません
アクセルとブレーキには段差があったり、高さが違ったり、アクセルが微妙に傾いていたり、ブレーキは真っ直ぐだったり、見た目でそういう操作を要求している部分もあります
それをあえて合わさずに、自分が操作しやすいなら、仕方ないでしょう
安全運転が基本ですからね
書込番号:26466045 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ねずみいてBさん
自爆なら仕方ないですみますが
他人を巻き込んだらダメでしょ?
では、力を入れる踏み方は
どんな状態?
足はまっすぐですよね?
ブレーキを踏んでるつもりで力いっぱいしてる状態
力を入れれば、その時はかかとは浮くかもしれませんが
でも、つま先開いて力いっぱい踏めませんよね?
もしつま先を開いて、ブレーキを踏んでいるなら非常に危いやばい。
普段からやばい状態です
もうその人は暴走予備軍と言っても過言ではないでしょう
なので、まっすぐブレーキを踏む動作は
通常問題なく運転してる人は、
踏み替えをしたとしても、そこは変わらないかと?
なら、なぜアクセルを間違えて踏むのか?
位置がずれてるわけですよね?
なので、かかとをブレーキの前に持ってくる
理にに通ってると思うけどなー
位置がずれるような操作しなければいいんでしょ?
足持ち上げたら位置がずれる可能性はあるわけで
予防と対策でブレーキ前かかと付きが重要かと?
の
何が決め付けなんだろう?
書込番号:26466054
1点
>ktasksさん
しつこいね
君は、自分の考えを人に押し付けて無いと言うが、これだけレスしている事は押し付けている事だからね、
>は1番下?
ちがうだろ、良く読んでからレスしなよ。
それに、添付資料も良く読みなよ赤い文字。
運転の方法は人それぞれ個人に合った方法が一番安全。
(君の添付資料が、4 左足1 =これだけでも 5 種類有る)
決まりが無いものを、まして人に強要するものでもない。
前にも書いたが、君の言う事がルール(法規に準ずる物)として有るのなら、君の主張は正しいのだろう。
わたしは見たことが無い。
その資料を出して下さいな。
その資料出せないのならこれで終わりにしようね。
書込番号:26466058
1点
>神楽坂46さん
>ちがうだろ、良く読んでからレスしなよ。
はあ?知らんがな
アンタだろ間違ってるのは!
よく読むのはアンタだろ!
まずは解釈違いの説明は?
なんで真逆の解釈なん?
アンタの自爆は自由だと言ってるやろ?
押し付け?
すべて
解釈がおかしいぞ?
私がやめてねといっているのは
暴走して他人に迷惑かける
です
ソレは違法ですよね?
ソレがなにか?
書込番号:26466089
0点
>神楽坂46さん
>わたしはアクセルの左側が足の中間位
半分アクセルにかかってるとの文章だけど?
念の為
1番上は
アクセルとブレーキの間が足の中間位置やからね
何を読めと?
書込番号:26466097
0点
>ktasksさん
ほとんどktasksさんとも皆さんともわたくしとも大同小異ですよね
まぁ、コピスタスフグさんやKouji!さんが言われていたと思いますが、アクセルはスロットル開度を調整するから、軽い微妙なストローク調整となり、ブレーキはパッドの締結圧を調整するから、重く反力のある踏力調整となります
それぞれの足の力に合わせた操作となると、アクセルは足首の曲げ伸ばし、ブレーキは膝の曲げ伸ばしが理にかなっているくらいの話
あとは、アクセルとブレーキには段差があり、基本ブレーキが手前なので、踵固定は、アクセルからブレーキのときに引っ掛かりやすいくらいの話
もしかしたら、シート位置合わせが適切でないと、足の操作もややこしくなるかも・・・
あとは、最近のクルマのブレーキセッティングがヘンテコとか・・・
まぁ、昔話だと、設計は頭でっかちで、実験は叩き上げで仲悪くて・・・
同じ開発なのに・・・
で、企画、広報はマーケットの方見て・・・
さらに販社の営業は目の前のお客様だけ見て、エラそうなことばかり言って・・・
同じ看板背負ってるのに・・・
もっと広報や営業も一体となって、世間やお客様に、こういう意図で作られていると説明できればいいのに
でも、やっぱり、右手で捻ると握るという全く違う操作にもかかわらず、暴走する初心者バイクもいるので、暴走するときは暴走するんでしょう
全くktasksさんの話から逸れて、すみません
書込番号:26466100 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ATの踏み間違いでどんどん加速していくよりはマシじゃないですかね〜?
踏み間違いで暴走して突っ込む前に、急発進抑制装置とか自動ブレーキとか車側の制御で出来ることも、まだまだ有りそうですけどね。
あと以前、東京都で補助金出していた、後付けの急発進防止装置はどうなったんだろう。
書込番号:26466177
1点
>KIMONOSTEREOさん
>ATの踏み間違いでどんどん加速していくよりはマシじゃないですかね〜?
私はひき殺されそうになったんですけど・・・。一人くらい跳ねられても大したことはないとお考えですか?
書込番号:26466185
1点
踏み間違え!またやっていたんですね。
盛り上がっているし 笑
もう一層の事、皆このような車にしては?
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive/?msockid=02aef0d5a8466de23ea9e598a93e6c33
これで、アクセルとブレーキの操作ミスするようだったら、免許返納かな?
書込番号:26466594
1点
>エルミネアさん
もしその装置が1系統操作なら
間違って当たると暴走する可能性あるかも?
昔
急ブレーキかけたら
後部座席の嫁がシフトレバーまで飛んできました
引く操作なので大丈夫かもですが
シフトを乗り越えるとやばいかも?
2系統操作になっていて
ボタンを指で押して前後で操作ならいいのですが、、、
書込番号:26466605
1点
>ktasksさん
この操作をミスしたり、足でアクセル・ブレーキを踏むような行動をするようだったら、もう順応性が無くなっているので、即免許を返納した方が良いと思います。
踏み間違いで事故を起こす時点で、操作方法云々どころか、もうダメだろ〜と言う気がしますが。
書込番号:26466610
2点
>エルミネアさん
いや手元にアクセルがあると
間違って当たって
とか
外的要因で暴走する可能性があるという事です
私も子供の時ATのシフトレバーを走行中に操作して
Nに入っただけでしたが、こっぴどく怒られました
運転手以外が誤作動させてしまうとやばいのです
その点通常のアクセルは運転手以外は届かないし
シフトレバーはボタンを押す2系統操作やゲート式でしょ?
書込番号:26466621
1点
>ktasksさん
だから、お父さんに怒られたんですよね。
書込番号:26466639
3点
>エルミネアさん
ええそうです
が
私の論点は
子供の躾や人の順応性
ではなくて
装置の安全性です
その装置は見る限り
セーフティがないでしょ?
あるならいいですが
もう少し改良が必要かと?
書込番号:26466642
1点
>ktasksさん
車の基本操作は、普通のオートマチックと同じようにセレクトレバーで設定します。
新たに取り付けたレバーの前後操作は、引くとアクセル、押すとブレーキになります、中間ではブレーキとアクセルから足を放した状態になるので動きません。
前進する場合セレクトレバーをDに入れなければ、レバーを引いても前進しません。
バックの場合にもセレクトレバーをRに入れなければ、レバーを引いても後進しません。
説明をしっかり読めば理解できると思いますが?
ホンダが作っているのですよ、ちゃんとHP説明を読んでください、読まずに妄想で返答をしない方が良いですよ。
奥様には、後部座席でも安全のためシートベルトを義務付けるようにしてください。
急ブレーキをしなければいけないような危険運転はだめですよ、安全運転をしてくださいね。
返答するのが時間の無駄に感じて来た。
書込番号:26466658
5点
>エルミネアさん
>車の基本操作は、普通のオートマチックと同じようにセレクトレバーで設定します。
ええですから
Dにしたらセーフティーが無いのでは?
グリップ操作の時に例えば親指でボタンを押しながらでないと
グリップが動かないようにできれば良いとの意見です
>奥様には、後部座席でも安全のためシートベルトを義務付けるようにしてください。
妊娠や怪我でシートベルトをつけられない場合もあるのです
>急ブレーキをしなければいけないような危険運転はだめですよ、安全運転をしてくださいね。
いくら注意してても飛び出しや急な割り込みもあるのです
書込番号:26466679
1点
なんでこんなに話が通じないのだろう?
もっと詳しく書いてみますと
ホンダが作っているから安全」というのは盲信すぎます
メーカーも「正しく使えば」という条件付きで出していますが、
『正しく使えない状況(パニック、外的要因、同乗者の接触)』が発生した際のセーフティネットが、
Dレンジ以降は存在しないという設計上の脆弱性であり
現代の安全設計(フェイルセーフ)は、人間の能力に依存せず
機械側がミスをカバーするもので
この装置には、Dレンジ以降に「意図しない入力を無効化する2系統目のスイッチ」がない以上
暴走のリスクは構造的に残ってる
「Dレンジ後の無防備さ」通常のシフトレバーにある「ボタンを押しながら」という2系統操作(ロック)が走行中にない
「引くだけで加速」という単純すぎる構造は、外的要因(同乗者の接触や荷物の落下)による誤作動に極めて弱い
「本能と操作の矛盾」人間はパニック時に「手元に引き寄せる・しがみつく」という習性があり
この装置は「引くとアクセル」のため、パニックがそのままフル加速(暴走)に直結するリスクを孕んでいる
「責任の丸投げ」「ミスをするなら乗るな」という精神論ではなく、
「ミスをしても事故にさせない(フェイルセーフ)」のが近代的な安全設計の基本
この装置には、操作ミスを機械側で受け流す仕組みが欠落している
という意見なんですが
通じますかね?
書込番号:26466702
1点
スレ主さんがUPした写真を見ると、アクセルペダルをスニーカーの右側1/3くらいのところで
踏んでおられますが、こんな踏み方で微妙なアクセルワークができているのでしょうか?
心配です。
ドライビンググローブもされるスレ主さんのことですから、スニーカーは、きっとドライビングシューズですよね?
もしもそうであれば、靴底が柔らかいので、なおさら中央で踏まないといけません・・・
またFRが上れるダートヒルをFFで上がれなくなるのでは?
ちなみに、一般ドライバーにドライビングシューズは不向きです。
靴底が固くて(厚くなくて)、少々スィートスポットを外して踏んでも大丈夫な靴をお薦めします。
老婆心ながら。
書込番号:26466721 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>昔
>急ブレーキかけたら
>後部座席の嫁がシフトレバーまで飛んできました
僕は、シートベルトもチャイルドシートも義務化される前、小さい娘を助手席に乗せている時、強めのブレーキ掛けたら、娘がグローブボックスの下に落ちたことあります。
すぐにシートに取り付ける、お子様シートを買ってきて付けました。
お子様シートにおもちゃのハンドルが付いていたので、僕のハンドル操作を真似てくるくる回して喜んでいたなあ。
書込番号:26466796 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ナイトエンジェルさん
なんか屁理屈ばかり言って自分の話を正当化しようと必死の様ですが。
>いや手元にアクセルがあると
>間違って当たって
>とか
>外的要因で暴走する可能性があるという事です
子供のしつけがちゃんとできない方は、子供は後部座席に座らせるべきでしょう。それはどの様な車でも同じです。
子どもを乗せエンジンをかけたまま車を離れると、道路交通法第71条1号(停止措置義務)に違反になります。
説明動画見ましたか?動画を見て暴走させるレベルのドライバーなら、もうどうしようもないくらいダメダメでしょう!
しかし、そんなことも理解できないのですか、大丈夫ですか?
認知症の症状が出ていますよ。免許に返納をされたほうが良いのでは!!
認知症の定義
認知症は単なる物忘れではなく、記憶力、判断力、理解力などの認知機能が低下し、日常生活に支障をきたす状態を指します。
車の足で踏むブレーキとアクセルにセーフティが付いていますか?
レバータイプのアクセルとブレーキも同じです。
セーフティが付いていていたら逆に危険ですよ。
アクセルを開けっぱなしでレバーを固定する装置を付けたら、暴走間違いなしです。
それこそ操作ミスを誘い、事故を起こす原因です。
アクセルとブレーキの作動方向が前後と違いますので、足で踏むだけのアクセルとブレーキと違い、踏むという同じ操作により起こる踏み間違えを防ぐことが出来ます。
複雑な機構を増やすほど誤操作の危険度が上昇しますよ。
このレバーは手を放すと中立の位置に戻ります。
アクセルとブレーキの作動方向を変えると言う意味では、ナルセ機材のワンペダル(ナルセぺダル)も同じ考え方ですね。
しかし、これは使いこなせる人と、出来ない人の差が大きそうです。
>いくら注意してても飛び出しや急な割り込みもあるのです
と、初めからそう言えばいいのに。
それを予測しながら運転をしなさいと教習所で言われませんでしたか?
>昔
>急ブレーキかけたら
>後部座席の嫁がシフトレバーまで飛んできました
後部座席の中央、前にシートの無い危険な所に座らせていたのですか?
その様な事故自慢は違うように感じます。
何故そんな思考になるのか理解できません。
>妊娠や怪我でシートベルトをつけられない場合もあるのです
それは座席ベルト装着義務違反です!
緊急時を除き、シートベルトの着用は妊娠中であっても義務化されています。どうしてもお腹が苦しかったり、圧迫感が気になったりする方はマタニティシートベルトなど補助グッズを使ってみてください。
車種の違いで安全場所は違いますが、部座席で一番安全な席はドライバーの後ろだと言われています。まあ軽自動車は何処も安全とは言えませんが。
書込番号:26466856
4点
>エルミネアさん
宛先間違えてない?
書込番号:26466864 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ナイトエンジェルさん
すみません、間違えました、ktasksさんへの返答です。
>ktasksさん
書き忘れた。
>「本能と操作の矛盾」人間はパニック時に「手元に引き寄せる・しがみつく」という習性があり
>この装置は「引くとアクセル」のため、パニックがそのままフル加速(暴走)に直結するリスクを>孕んでいる
車はジェットコースターでは有りませんよ。笑
その考えは全く間違っています、その理論なら踏み間違いの事故は起きません、原因は追突から逃げようと体を後方へ突っ張ることと、踏み間違いに気づかずアクセルを一番奥まで踏み込んでしまうからです。
車の運転でアクセル・ブレーキは踏む物、急加速・急ブレーキなら底まで踏み込むという行為を学習(刷り込みレベル)してきて居るためとっさに違う行動が出来なくなっている人が起こします。
レバーの場合もそうです、追突から逃げようと体を後方へ突っ張るため車の場合レバーを押す方向がブレーキで有ることは理にかなっています。
セレクトレバーはバックRが後ろ側に、前進Dは前に動かす方が合っていると思います。
書込番号:26466871
2点
おろ
これでも通じないのか、、、
そんな屁理屈ですか?
ATのセレクターはボタンを押さないとバックやパーキングにならないようになってますよね?
それが無いとダメでしょって
屁理屈なの?
踏み間違いするからレバーなんでしょ?
起こり得る事に対してロックするのではなく
2系統のセーフティーをつけたほうがより安全でしょ?
親指でボタン押して操作とか
レバーを少しひねるとか?
自転車のブレーキみたいに握るとか?
簡単にできると思うけど?
経験した例で起こり得る事例で書いたんですが
自慢ですかぁ
とほほ、、、ですね、、、
でも
妻が妊娠してた当時はまだしなくても良かったのですが
妊婦のシートベルトは
今はしないといけないのですね
知りませんでした
勉強になりました
怪我は?どうですか?
道路交通法(施行令第26条の3の2)では、
負傷や障害がある場合で「シートベルトを装着することが療養上または健康保持上適当でない」
と認められるときに限り、着用義務が免除されます。
と
ありますが?
それに
>私の論点は
>子供の躾や人の順応性
>ではなくて
>装 置 の 安 全 性 で す
と
書いてるのですけど?
通じてますか?
人は失敗しないのですか?
完全なら貴方のおっしゃる通りですし
そもそも踏み間違いは起こらないですよね?
でも
考えられるリスクがあるし
改善できるし
セフティーが付けば、貴方のいう
>これで、アクセルとブレーキの操作ミスするようだったら、免許返納かな?
には賛成ですよ?
なので
もう少し上記の様に改良すれば賛成なんですけどねー?
書込番号:26466900
1点
>ktasksさん
>ATのセレクターはボタンを押さないとバックやパーキングにならないようになってますよね?
>それが無いとダメでしょって
>屁理屈なの?
>踏み間違いするからレバーなんでしょ?
>起こり得る事に対してロックするのではなく
>2系統のセーフティーをつけたほうがより安全でしょ?
屁理屈以外の何物でもないです。
ATセレクターとアクセル・ブレーキは全くの別の物です。
ブレーキアクセルにロック機構!?これらは絶対にダメです!!
当たり前です何故わからない????
>親指でボタン押して操作とか
>レバーを少しひねるとか?
>自転車のブレーキみたいに握るとか?
>簡単にできると思うけど?
オートバイのブレーキは握る・踏むの二通りで、その操作の前にロック機構の解除などは有りません。
自転車のブレーキにもロック機構は有りませんよね。
アクセルもロック機構は有りません。
オートクルーズも解除する時はアクセルを軽く操作するだけで解除されます、そのアクセルにロック機構は有りません。
>怪我は?どうですか?
>道路交通法(施行令第26条の3の2)では、
>負傷や障害がある場合で「シートベルトを装着することが療養上または健康保持上適当でない」
>と認められるときに限り、着用義務が免除されます。とありますが?
重症な患者・負傷者の場合、シートに座らせることにより命の危険がある場合ですね。
救急車の様に寝かせて運ぶ必要がある時の法律です。
書込番号:26466917
3点
>エルミネアさん
>オートバイのブレーキは握る・踏むの二通りで、その操作の前にロック機構の解除などは有りません。
>自転車のブレーキにもロック機構は有りませんよね。
ええありませんね
ブレーキは最悪止まるだけなのでロックの必要性はあまりないとは思いますので賛成です
でも
本当にソレ理由にしていいんですか?
私は何故2系統の操作が必要と書いてますか?
バイクや自転車にアクセルやブレーキを誤操作できる他人がいるのなら、あなたの主張は正しい
そうなんですね?
いるんですね?
ブレーキみたいに握ってレバー操作でアクセルを操作するという方法があるとの意見です
ブレーキをロックする事を言ってるわけではありません
元々暴走の話ですよ?
アクセルですよ問題は?
>なんか屁理屈ばかり言って自分の話を正当化しようと必死の様ですが。
自分がしてるから
他人がしてると考えるのでは?
自転車やバイクには付いてないだから要らない?
だから
アクセルもにも必要ないんですね?
ファイナルアンサーですか?
私には正にそれこそ屁理屈だと思いますが?
https://www.city.tsuyama.lg.jp/article?articleId=65b38f1e5677ea07dd03ae12
救急搬送だけでは無いようなこと書いてますけど、
妊婦の事はあなたの言う通りですね。でも一応妊婦でも生まれそうな時はしなくても免除されるそうです
書込番号:26466964
1点
>ktasksさん
>元々暴走の話ですよ?
>アクセルですよ問題は?
いやいや、高齢者のアクセルとブレーキの踏み間違い!の話ですよ。笑
どの様な操作対策をするかの話です。
大丈夫ですか?
何か答えが良く分からないこじつけに走っているように見えます。
>本当にソレ理由にしていいんですか?
それでよいのです!
では、ブレーキ・アクセルにロック機構が付いていて、パニックブレーキの時に操作ミスでロックを解除できずに事故を起こした場合どうしますか。
ロックが付いていなければ防げた事故だったはずです。
故にアクセルとブレーキはパニック時でも必ず作動できるようにシンプルな操作構造でなければなりません。
レバー型はアクセルONからブレーキONにする際必ずアクセルOFFを通過します。
これはオートマチック車であることが前提になっています。
そのため、ブレーキを掛けながらアクセルを踏むような操作が出来ません。
アクセルONからブレーキONにする場合、踏み間違いに相当する現象は起きないので、ロック機構が無い方が安全です。
MT車でヒールアンドトゥや、バイクのシフトダウン・シフトアップの様にブレーキを握りながらアクセル操作をしてチェンジすると言う動作が元々出来ません。
>でも一応妊婦でも生まれそうな時はしなくても免除されるそうです。
そりゃそうですよ、旦那が仕事に行っていて、奥さんが丁度一人で自宅にいた時子供が生まれそうになったらもう救急車案件です。旦那が居ても同じですが。
救急車が間に合わず、自分の車で病院に行く場合シートに座ってシートベルトをなんて出産を早めるようなことをしてはいけません。
シートに横になっていたほうが安全ですから。
その時、奥さんがシートから落ちたり前に飛んでくるような運転はしてはいけません。
途中でパトカーなどを見つけたら、理由を説明して先導してもらうようにお願いしてください。いや110して先導をお願いしても良いかも、(救急車の空きが無くて自分の車で病院に行きたいが道が混んでいるので先導してほしい)と言ってみる。
書込番号:26467044
1点
>エルミネアさん
>>本当にソレ理由にしていいんですか?
>それでよいのです!
わかりました
あなたはその装置が最善だと思う。
私はもう少し改良が必要だと思う。
どこまで行っても平行線のようです。
お付き合いありがとうございました。
書込番号:26467058
1点
>エルミネアさん
一つだけ
事実誤認の指摘だけ
>パニックブレーキの時に操作ミスでロックを解除できずに事故を起こした場合どうしますか。
ブレーキロックなしは賛成しましたよ?
書込番号:26467083
1点
>エルミネアさん
>オートバイのブレーキは握る・踏むの二通りで、その操作の前にロック機構の解除などは有りません。
>アクセルもロック機構は有りません。
バイクでアクセル(ひねる)とブレーキ(握る)を間違える(このスレの踏み間違え)は、操作が2系統の別ものなので起こりえないでしょう。
>ktasksさん
>そうか!
>ブレーキは足でも良いんだ
いいアイデアだと思いますよ。
エルミネアさんの案との合わせ技。
手はアクセル、足はブレーキだと、操作が別になりますから間違えないでしょうね。
ktasksさんが懸念されている点も解消しそうです。
書込番号:26467121
2点
ペダルの足の位置ね〜
あまり気にしたことないけどさ、基本軽自動車が多いから、右足はブレーキ側寄りだね〜。軽はタイヤハウスが車内に出っ張ってるのが多いしね。たぶん右足の甲の2/3くらいがブレーキ側で、アクセル側に足をひねって踏んでるだろうね〜。
左足はクラッチペダルの真下に置く感じかね〜。クラッチは踵つけないけど、アクセルブレーキは踵つけるね〜そのほうが微調整しやすいしね。クラッチは基本ONかOFFだけだから微調整とかの必要性は殆ど無いしね。
で、ホンダの奴みたけどさ、これって足が動かない人向けの奴だよね。アクセルペダルは依然として存在してる。
ってことは健常者の高齢者による踏み間違いは依然としてありえないかね〜?
今回の話題に引き出すこと自体が間違ってるシステムだーねー。
やっぱりMTがいいでしょう。とくにトルクの細い軽のNAエンジンのMT。よくある停止からの暴走なら30〜40km/hまでしか出ないんじゃね?
バイクでリアブレーキ?リアブレーキなんて公道では飾りですよ。
書込番号:26467182
0点
>やっぱり、MT車が良い。
昔、殆どがMT車だった頃、例えば交差点中央付近で右折待ちの車がギヤが合わなかったりして、かっくん停止していたのをよく見かけていたけど、他でもそう言った操作ミスが増えないかな?
書込番号:26467261 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>やっぱり、MT車が良い。
元気ハツラツだった若い頃のイメージで語っても、どうなんだかなって。
オートマの2ペダルの操作もおぼつかない高齢者に、マニュアルの3ペダル操作になんかやらせたら、もっとまごつくんじゃないのかな?
書込番号:26467280 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ナイトエンジェルさん
最近車のMTは乗ってないけど
20年以上ぶりにMTのGRカローラをレンタルして大阪まで行った時は
一回だけエンストしました
でも
体がおおぼえてるもんですね
てか
すごくシフトショック小さくてびっくりしました
技術の進歩は素晴らしい
>やまとの桜さん
衰えを自覚できて良いのでは?
書込番号:26467287
1点
>ナイトエンジェルさん
>オートマの2ペダルの操作もおぼつかない高齢者に、
ごめんなさい。
2ペダルでダメなら、ダメでしょ。
>マニュアルの3ペダル操作になんかやらせたら、もっとまごつくんじゃないのかな?
3ペダルがあっても、3つ動かすのって、ヒールアンドツーぐらい。
ほぼ、右がブレーキとアクセル、左はクラッチ
全く真逆の操作になります。
静止に向かう時、左足は動力は切ります。
3つあるからではないと思います。
3つあるから、安全が担保されてるのかな?
書込番号:26467305
1点
>ZXR400L3さん
高齢者にマニュアル車の勧めと言う意味で、高齢者講習の実技テストもいいかもね。
マニュアル車による段差乗り上げ即停車に加えて、坂道発進、煩雑な市街地を想定した頻繁なギアチェンジ走行なんかも取り入れて頂きたいですね。
書込番号:26467308 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ZXR400L3さん
MT乗れないのなら
免許更新不可ですね?
若しくはAT限定?に取り直し?
ツー?
トウでは
トウシューズですから?
多分ネイティブ発音もトウだったと?
書込番号:26467318
1点
>ktasksさん
>ブレーキは足でも良いんだ
それは良い選択の一つですね。
レバーの方はアクセルのみで良いかもしれません。
それで、コストダウンが進めば一般化するかも。
書込番号:26467348
0点
>ナイトエンジェルさん
私の父親はずっとMTでしたが、進行性難病になった時も大きな事故は起こさなかったのはMTだからと思ってます。
運転が危なくなってきたので、一緒に乗って説得して辞める事に納得してもらいましたが、母親と一緒に病院に行っても母親を置いて出たりした状態でも、事故は起こさなかったのは良かったですが、ATならどうなっていたか判りません。
自分も次の車はMTかな、って思ってます。
書込番号:26467354
1点
>ktasksさん
>MT乗れないのなら
>免許更新不可ですね?
私は、それくらいの覚悟です。
ドライブを一緒に楽しんでもらえる人がいる、また車(ここ一番かな)、それの操作を楽しむ自分・・・
MTに乗ってるのは、そういう感じですかね?
なので、降りる時は、どれかが欠けた時でしょう。
道がそれました。
申し訳ない。
ネイティブじゃないんで(笑)
春日のはどっち?(笑)
書込番号:26467356
1点
>ごめんなさい。
2ペダルでダメなら、ダメでしょ。
おっしゃる通り、高齢者で2ペダルのAT車で踏み間違って
暴走突っ込み事故を起こすようでは、運転者失格ですよね。
本来なら暴走突っ込み事故を起こす前に免許返納すべきですよね。
ただ、誰もがまさか自分が、とは思っていないケースがほとんどではないでしょうか?
衰えをあまり自覚しないで、漫然と踏み変えをやってきて、今まではそれで大事無く過ごしてきた高齢者でも、たまたま何か突発的な事が運転中起こった時、咄嗟に踏んだつもりのブレーキが実はアクセルだったら、車が加速するのでパニクるでしょうし、身体も思うように動かないとなったら、突っ込む前にリカバリもできないでしょう。
だから話は一周回って元に戻るけど、まず、踏み間違わないことが一番大事でしょうね。
そのためには、どうすれば良いのか?
単純のようで奥深いテーマのような。
改めて考えてみる必要ありなんじゃないですかね。
書込番号:26467506 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ナイトエンジェルさん
>だから話は一周回って元に戻るけど、まず、踏み間違わないことが一番大事でしょうね。
テーマは了解してます。
物理的に切り離すのが一番いいと思ってます。
足元にどちらもONになるを置くのは、ダメじゃないの?とテーマ的には思ってます。
書込番号:26467524
2点
>ZXR400L3さん
春日はトゥースだから歯?^_^
踏み間違いは若者でもするそうだから、
自爆動画の教え方が問題かもしれませんね。
ワンペダルで回生ブレーキが効くのは
ひとつのブレイクスルーと思うんですけどね
逆にアクセル前にかかと置いてしまう可能性もあるかもですね
180度以上回転させるハンドルでは難しいですが
テスラのヨーク型ステアリングなら、グリップアクセルも可能かもしれませんね。
書込番号:26467884
1点
>やまとの桜さん
エンストするのは別にいいんですよ。私なんか今でもうっかりしちゃいますしね。でもエンストはだいたい低速時に止まるだけの現象です。よほどアホな後続車でもいなければ事故には繋がりません。
エンストが怖いから、恥ずかしいからMTは嫌って人がたまに居ますけど、別に怖くも無いし恥ずかしくもないかな?まぁ、ちょっとだけ恥ずかしいか。でもそれくらいの話ですね。
高齢者の多くが免許取ってからずっとATって人も多いでしょう(特に女性)。なのでMTではなく返納でも無くっていう選択肢としてガチガチの安全対策車を用意したらいいんじゃないですかね?高速道路走行不可で時速60km/hまでしか出ないEV車とかですかね。最近時折みる一人乗り専用の半分バイクみたいなEVがあるじゃないですか?ああいう奴のみ可とかですかね〜。100〜200万ほどかかりますけど、しょうがないでしょう。
そもそもMTが厳しいなら免許返納してタクシー利用って道もありますからね。実際そういう選択をされている方々も多い。もちろん一概に75歳からっていうより、今のテストのレベルをもっと厳しくしてその結果って奴ですかね。
75歳でもシャンとしている方々も多いですからね。
自動運転が普及するまではそんな感じですかね〜?自動運転普及なんてまだ2〜3世紀先の話と思ってますけどね。
書込番号:26467948
1点
>ktasksさん
>春日はトゥースだから歯?^_^
ですね(笑)
>やまとの桜さん
>昔、殆どがMT車だった頃、例えば交差点中央付近で右折待ちの車がギヤが合わなかったりして、かっくん停止していたのをよく見かけていたけど、他でもそう言った操作ミスが増えないかな?
殆どがMT車だった頃は、何か問題がありましたか?
エンジンストールをするのは、スタート時なので何か問題(交差点中央で停止とか)はないと思いますよ。
って言いながら30年ぐらいバイクも含めMT車乗ってますが、今日マクドの駐車場に入れる時に、久々にエンストしました(笑)
エンストなんて、そんなもんですよ。
>右折待ちの車がギヤが合わなかったりして、かっくん停止していたのをよく見かけていた
ここだけ・・・
MT乗りが、スタートのギアを間違えるかも知れない、これがエンストの原因の一つですね。
(3速に入っていたり)
ここは理解できます。
何となく、ギア間違いは交差点では危ない状況と危惧されている?と読みました。
動きだせば、ギアの選択を長年MT車を乗っていれば間違えないと思う。
耳と肌(+目)で、違うと分かります。
書込番号:26468047
1点
インパネにブレーキ、アクセル開度の表示が必要かもね。
病院駐車場で暴走(前進)させて人を2人死亡された高齢者はタイヤから煙出てもアクセル踏んでいたそうです。
TVの情報番組で省エネ運転のコツで省エネ運転の専門家?はまっすぐブレーキペダル、右に傾けてアクセルペダル。
初心者役の女性は、足を左右にスライドさせてました、共に踵付け運転。
省エネ運転のコツはブレーキを踏まない事だそうで車間距離が重要。
書込番号:26468331
1点
>RBNSXさん
>インパネにブレーキ、アクセル開度の表示が必要かもね。
>病院駐車場で暴走(前進)させて人を2人死亡された高齢者はタイヤから煙出てもアクセル踏んでいたそうです。
インパネに表示しても、パニックの人が見ますかね?
>タイヤから煙出てもアクセル踏んでいたそうです。
MTに乗った人が、高齢者がらみでMTにしたらいいのでは?っていうのは、
3つのペダルが真逆に動くからです。
ブレーキをアクセルと間違えても、クラッチが帳消しにしますよね。
書込番号:26468507
0点
>ブレーキをアクセルと間違えても、クラッチが帳消しにしますよね。
屁理屈を言うわけではありませんが、パニックでアクセルとクラッチ踏んだ状態だと動力は切れても
惰性で走ってしまいますよね。
特に下り勾配だったりしたら、大事に至り兼ねないような?
書込番号:26468527 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ナイトエンジェルさん
>パニックでアクセルとクラッチ踏んだ状態だと動力は切れても惰性で走ってしまいますよね。
パニックでアクセルとクラッチを同時に踏みますか?
ブオーンで終わり。
基本、アクセルをメチャ踏んでも、クラッチを踏めば(下りで)惰性で進むかもですが、動力は切れてるんで、本テーマの「暴走」までには至らないかと・・・
このテーマについては、長らくあったと思います。
その中で解は、On,OFFが2系統があるのでよいと私は思います。
なのでMTがいいのかなと思いましたが
>ktasksさん
>ブレーキは足でも良いんだ
MT以外の、いい解と私はすごくいいと思います。
書込番号:26468585
1点
>ZXR400L3さん
>基本、アクセルをメチャ踏んでも、クラッチを踏めば(下りで)惰性で進むかもですが、動力は切れてるんで、本テーマの「暴走」までには至らないかと・・・
確かに。
書込番号:26468663 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
〉クラッチを踏めば
元々ブレーキを踏めば
ですから
条件付ければ何でも安全となります
(ふせげます)
クラッチを踏まなくても
でないと···
書込番号:26468681
4点
>gda_hisashiさん
そうですよ
ブレーキ踏めばいいんですよ
しかし
何言ってんのアンタ?
大丈夫か?
書込番号:26468686
1点
>gda_hisashiさん
>元々ブレーキを踏めばですから
ですよ。
ここのスレッドのテーマは、踏み間違えを無くすには?ですので、”踏めば”が前提ではないのです。
ブレーキペダルを踏めないと間違うを、どう無くそうとナイトエンジェルさんが投げかけたものと感じてます。
私は、現行の技術だとMTが一番踏み間違えにはいいと思ってます。
もし、次のアイデアがあるなら、エルミネアさん、ktasksさんの重ね技はいいと思いました。
(電車でGoみたいですけど(笑))
書込番号:26468757
2点
そもそもですけど、アクセルって踏まないんですよ、調整しているだけで。ブレーキも最近のは踏力ではなくストロークになっちゃってるんで、調整なんですよ。踏むのは、急ブレーキだけ。パニクって急ブレーキの代わりに急アクセル踏んじゃう。
急アクセルを受け付けないような装置は一部には付いてきているので、(カメラ協調した)それの普及がとりあえずの近道ではないかと思います。
書込番号:26468814 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>そもそもですけど、アクセルって踏まないんですよ、調整しているだけで。
うーん。
でも飛ばす時は踏み込んじゃうなぁ。
書込番号:26468933 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>そもそもですけど、アクセルって踏まないんですよ、調整しているだけで。
手で押しているのかい?
足の不自由な方用には手で操作するものもあるが、一般的には足で操作するもの。
軽く踏む、少し踏む、ぐっと踏む、深く踏む(踏み込む)、、、足で踏む量を調節するが踏むことに違いはない。
on/offスイッチじゃないんだから足で押すとは言わないし。
書込番号:26468952
1点
アクセルもブレーキも踏む操作ですよね。
自分の狙うスピードに応じて踏み量を調整するのがアクセル。
狙う減速に応じて踏み量を加減するのがブレーキみたいな。
書込番号:26468966 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
「踏む」ってほど力が必要ですかね?特にアクセルは。
ウチの12年前に買った車のブレーキは踏む感じですけど、代車で借りたクロストレックは踏んじゃうと効き過ぎるので、微妙に調整する感じでした。
アクセルなんて、足首の微妙な角度でしょ?(ウチの12年前に買った車はアクセル開度20%以上には滅多にしないので、そんな感じなのかもしれませんけど)。
そもそも、軽過ぎるのかも。もっと重くすれば良い。
書込番号:26468991 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そう言えば・・・って言う時点で、もうアレですが・・・
前にも書いたんですが、昔、教習所の鬼教官が言ってたことは・・・
クルマが暴走して、もう死ぬ〜!!って時は・・・
両足そろえて思いっ切り踏み込めっ!!
っていうことでした
もちろん、一回膝を曲げて、足を上げてから、足を伸ばして、腕はハンドルをしっかり持って、耐衝撃姿勢を取るイメージ
ポイントは、ビビッて、もう最後かも・・・って時、一旦すべての操作を放棄して目をつぶってでもいいから身体を丸める
で、ほんとの最後の悪あがきで、両足そろえて身体を突っ張る
暴走しだしてから、最後までコントロールしようとするから、結果的に最後まで暴走してしまう
もうダメだ・・・って時、敢えてコントロールを放棄できるのか・・・
それさえできれば、あとは最後の最後に、身体を伸ばすだけでいい
相手が無ければ、最悪丸まったままでもいいかもしれない・・・
とにかく、暴走しだして、最後までコントロールしようとすれば、最後まで暴走する
金縛りにも注意・・・
ときどき、パニックをイメージして、イメージトレーニングするのはいいかも・・・
ときどき、こういうことを思い出せるのもいいかも・・・
ありがとう、ナイトエンジェルさん
書込番号:26470115
2点
>ねずみいてBさん
>前にも書いたんですが、昔、教習所の鬼教官が言ってたことは・・・
>クルマが暴走して、もう死ぬ〜!!って時は・・・
>両足そろえて思いっ切り踏み込めっ!!
言われたことないです。
教習所に行ってないです。
試験所上がりで、教習所ってとこいったことが無いです。
バイクも車も教習所など一度も行ってないですので・・・
お隣(バイクは上で)は、教官ではなく、試験官(警官)です。
何も言わず、減点していきますよ。
暴走したなら、必ず落ちますよ。
書込番号:26470244
0点
>ZXR400L3さん
あー、教習所内の暴走のことだと思われましたか?
それは言葉足らずで失礼しました
教習中は雑談含め、クルマの運転に関して、様々なことを教えてくれます
そんな中で、たとえば下り坂の緊急退避所の使い方などとかのついでに言われような記憶ですが、印象が強いことは、何かでふと思い出しますね
わたくしも免許センターの一発試験に行きましたが、何番をどっちだとか言われるだけで、最後のワンポイント以外は何も教えてくれませんでしたね
まぁ、教習所の検定も似たようなイメージですが、さすがに一発試験は緊張感が違いましたね、もうなんとなくの記憶ですが・・・
書込番号:26470261
1点
>わたくしも免許センターの一発試験に行きましたが、
一発試験懐かしいです。
友人が一発試験受けるための練習で試験場の車とコースを借りて練習した時、僕ともう一人の友人はすでに免許所持してたので教官として同乗してコースを回りました。
コース貸しの終了時間が迫った時、にわか教官として乗っていた友人が最後は俺に運転させてくれと言って、運転代わって、コース外周をタイヤが軋んで鳴くほどぶっ飛ばして終わったのが懐かしいです。
若気の至りで血が騒いだんでしょうね。
日曜日だったし、たまたま他の教習車は、居ませんでしたけど。
本物の教官がスピーカーで、その教習車何やってるんだ危ない運転するんじゃないと怒鳴っていましたね。
書込番号:26470297 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あ、肝心なこと忘れてた。
結局、友人は一発試験に2回落ちて3回目に合格しましたが、教習所に通うよりずっと安く済んだと喜んでいました。
書込番号:26470443 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ねずみいてBさん
誤解を生ませたら御免なさい。
私は教習所に行ったことはありません。
小学区内に試験所が近く、同期の女子でも普通に試験所を受ける地域でしたね。
>あー、教習所内の暴走のことだと思われましたか?
何か、間違われてると思います、
教習所が!強すぎますね。
試験所が、教習所に免罪符を与えてるのでは?
>わたくしも免許センターの一発試験に行きましたが、何番をどっちだとか言われるだけで、最後のワンポイント以外は何も教えてくれませんでしたね
ホントに行かれてました?
車ならサイドに乗るの、警官です。
アドバイスなんてあるはずもない、何も言いませんよ(めっちゃコワイです)。
だって、試験官ですから。
何番って、今日の内コースですか?
朝早く行って、歩くのがお約束ですよ。
で、お外(本免)は・・・何番もないですよ?
で?
書込番号:26470455
0点
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