『どうしてあんなにピラーが太いのかなぁ』 の クチコミ掲示板

[odeco]

最近の車は、ピラーが太いのと三角窓も視界をさえぎっているので狭い道を右折するときや急な坂道でひやっとするときがあります。デザイン優先のせいなのか、メーカーはデザインよりも運転のしやすさ、安全第一で設計して欲しい、と思います。もしかして、ユーザーが慣れればいい、事故の報告もないし、と考えているのかしらねぇ。

書込番号：4599744

[MIF]

まぁデザインの問題もあるが、
転倒や側面の衝突安全性能などボディ剛性がらみの
安全性能確保ってのもあるんじゃないの？

視認性も重要だが、
安全基準満たさないと売ることが出来ないからね。
特に欧米に輸出してるようなクルマはなおさら。

書込番号：4599800

[RHO]

ニュービートルを持ってますが、その最たる車ですね。身を乗り出さないと右に大きな死角があり、怖いです。
あれって太さというより、位置なんですよ。フロントシールドをデザイン優先で極端に寝かすと、必然としてピラー開始位置が前よりになるから斜め右に死角が出来る。
フロントシールドが立ち気味の車では死角の位置も下がると。

まあ車にデザインは付き物ですから流行を変えない限り（または事故でデザインに言及する裁判でもない限り）難しいでしょうね。

書込番号：4599868

[いつかは３２バン]

例えばどんな車が安全第一の設計がなされてるんでしょうかね。
自動車を運転する以上、まず己ができる事
視認性を良くする為に補助ミラー（車内）を増設するとか
後席のヘッドレストを外すとか

それからでないでしょうか。お話は

書込番号：4600281

[JRBRC]

確かにデザイン優先と衝突安全性の折り合いの難しいところなんでしょうね。
　ただ少し前のＴＶで確かボルボ社が研究中の透明ピラーを紹介していました。素材は強化プラスティックだか強化硝子だかわかりませんが確かに右前の視界は比べ物にならないくらい良くなっていました。強度にまだ課題があるということですが、安全性を前面に出しているメーカーらしい研究課題ですよね。
　近い将来海外の良いところはどんどん取り入れる日本メーカーのことですから「全方位クリアミニバン・まるでオープンカーみたい！」なんて車も登場するかもしれませんね。
　ほんとに車は身近でだけれど、夢がありますよね。

書込番号：4604368

[odeco]

>全方位クリアミニバン・まるでオープンカーみたい！

すばらしい！いつか実現する夢でありますように。

書込番号：4608380

[いつかは３２バン]

＞　確かにデザイン優先と衝突安全性の折り合いの難しいところなんでしょうね。

私もそう思います。
安全のみを追求すれば戦車のようになるでしょうし、デザインのみを追求すれば、この間万博に出てた１人乗りの未来カーなんていいんじゃないでしょうか。
互いに方向性が違うものだから折り合いが困難で、そんな時期の車に乗っているからこそ妥協できる部分は大いにあると思います。
これからの将来にも夢がありますね。

書込番号：4608860

[青山一丁目〜表参道]

なんだかみなさんAピラーを太くして視界を遮ることに肯定的ですね。
遮るのは横転の際の安全性を優先させたため？そんな話は聞かないですよ。

たとえば、BMWをみてください。Aピラーの断面が楕円で運転者からの視線に対して細くなるようになっています。もちろん、斜め方向には太くなってます。
都会なら５分も探せばそこらに止まっているので、のぞいて確認を。
BMW、横転で客室がつぶれやすいって聞いたことありますか？ないですよね。

サッシのあるドアだって、巨匠ジウジアロは1980年代にフィアット・ウーノで、Aピラーとドアサッシを視線上に平行に配置。理由は視界に配慮したと言ってましたね。その意匠はランチア・テーマとその兄弟車でも踏襲してました。

この程度の工夫でなんとかなる部分も多いのに、それをやらないのはメーカーの怠慢でしょう。一説によると、Aピラーは太く見えたほうが横転時に安全に見え、売れるという理由もあるとか。あきれてものも言えません。

ひっくり返ってから安全よりも「危険を回避できる安全」も重視されてもよいのですが、その風潮は今はあまりないようですね。

このあたりはユーザーが賢いクルマ選びをするしか対策はないようです。

いつかは３２バンさん
>視認性を良くする為に補助ミラー（車内）を増設するとか
>席のヘッドレストを外すとか

ミラー増やせば視線移動で万一の際の空走距離が増えるだけです。
車内に突起物になるようなものを設置すれば、それこそ、万一の場合に怪我します。
気になったのでレスしときます。
ちなみに、後方視界の話はしていませんよ。

書込番号：4609291

[いつかは３２バン]

＞　ミラー増やせば視線移動で万一の際の空走距離が増えるだけです。

それは誰が考えても当たり前の事ですよね。
補助ミラー（室内）に関しては、停止時又は低速時での横方向の確認の手段として言ったまでですが、誤解を招いたようです。

私がスレ主に言いたかったのは、
　・車に乗る（買う）以上はある程度のリスクがついてまわる。
　・今現在はデザインと安全性の両立が保たれていない。
　・メーカーのせいだけではなく己でも最低限にできる事があるの　　では。

最近の国産車はサイドミラーにカメラを取付けて画面で確認できるものも増えてきましたし、デザインも高級感も安全性能も世界トップレベルにあると思います。まだまだ先、夢がありますな〜

書込番号：4609595

[odeco]

>なんだかみなさんAピラーを太くして視界を遮ることに肯定的ですね。
>遮るのは横転の際の安全性を優先させたため？そんな話は聞かない
>ですよ。たとえば、BMWをみてださい。
>Aピラーの断面が楕円で運転者からの視線に対して細くな
>るようになっています。もちろん、斜め方向には太くなってます。
>都会なら５分も探せばそこらに止まっているので、のぞいて確認を。
>BMW、横転で客室がつぶれやすいって聞いたことありますか？
>ないですよね。
>サッシのあるドアだって、巨匠ジウジアロは1980年代に
>フィアット・ウーノで、Aピラーとドアサッシ>を視線上に平行に配置。>理由は視界に配慮したと言ってましたね。その意匠はランチア・テーマ
>とその兄弟車でも踏襲してました。
>この程度の工夫でなんとかなる部分も多いのに、それをやらないのは
>メーカーの怠慢でしょう。一説
>によると、Aピラーは太く見えたほうが横転時に安全に見え、
>売れるという理由もあるとか。あきれてものも言えません。

こういう意見ってとても大事ですよね。賢いユーザーがよりよいクルマを作っていくのだ、と思います。

ことの本質を議論しないでどうのこうの、っていうのに出会うとがっかりします。どういう問題が提起されているのか、その問題に同感なのか、そうは思わないのか、論理的な反論が欲しいですね。さもなくば、日本のクルマの将来、10年先は危ういかもしれませんね。

>・車に乗る（買う）以上はある程度のリスクがついてまわる。
>・メーカーのせいだけではなく己でも最低限にできる事があるのでは。

リスクを少なくするのはメーカーの責任でしょう。

>最近の国産車はサイドミラーにカメラを取付けて画面で確認できるもの>も増えてきましたし、デザインも高級感も安全性能も
>世界トップレベルにあると思います。まだま>>だ先、夢がありますな

そうは思いません。クルマ作りの基本をどこかにおいていってしまっている、とは思いませんか？少なくとも昔の国産車のほうが視認性はよかったですよ。このままでは欧州車のほうがいい、といわれても仕方がありませんね。

書込番号：4621165

[いつかは３２バン]

＞　少なくとも昔の国産車のほうが視認性はよかったですよ。このままでは欧州車のほうがいい、といわれても仕方がありませんね。

そういう意見もあろうかと・・・

デザインと機能性は相反するもので、どちらかに力をいれると片方が疎かになるのは当然の事。バランスをとりながらレベルを上げていっているのが現状でしょうな。最近の国産車は偏った車が目立たなくなってきました。（例えばスポーツカーとか）
欧州車については個人的には興味がありませんのであまり知りませんが、どちらかというと片方によった車が多かったような記憶がありますが、最近は日本車のデザインや機能をパクる傾向にあるみたいに思います。
最終的には車に対する個人の価値観ですので、ここでの論争は不毛かと・・・

書込番号：4621527