『気が早いですが…』のクチコミ掲示板

[Ｒ２１]

5D後継機の噂もささやかれる中で、フルサイズ機が普及価格になってしまったら、このようなエントリークラスのAPS-C機は生き残れるんでしょうか？
次買うのもこの機種の後継機を…と考えていましたが、EF-Sレンズ買うのはやめておいた方がいいのかな？と考えてしまいます。
と同時に、後継機にはより小型・軽量・高速連写(秒間６コマくらい)を期待しちゃいます。この軽さで40D並の連写できたら魅力ですね。

書込番号：8023369

[北のまち]

あくまで予測ということで

撮影素子の小ささからフルサイズよりも安く軽く作れるということ、1.6倍換算になる望遠での有利性から無くなることはないと思います。

書込番号：8023397

[photour]

＞エントリークラスのAPS-C機は生き残れるんでしょうか？
例えばD40とか安いですよね。
他にもK100DSやKDXやE410/510なんかも
135フォーマットのカメラが、そのあたりの値段になるにはそうとうな時間がかかると思われます。
それまでは生き残るのでは？と想像してます。

書込番号：8023407

[影美庵]

こんにちは。

私はフルサイズとAPS-C、さらには4/3などは、併存すると思います。（APS-Hは微妙…）
ニコンは装着レンズによって、記録サイズの自動切換えを実現しました、

キヤノンの場合、現状のままでは困難かと思いますが、必ず、同様のことをするものと思います。

これは4/3陣営を除き、他社も同じです。

私は4/3ですから、フルサイズとは直接の関係は有りませんが、独自路線で生き残ると思っています。
入門〜中級車レベルにとどまるのか、さらに性能アップでフルサイズに真っ向勝負を挑むのかは分かりませんが…。（2000万画素程度なら、現状でも対応可能です。）

書込番号：8023424

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞エントリークラスのAPS-C機は生き残れるんでしょうか？

価格次第でしょうね。
価格差が 2 万円以内になれば危ないかも？

＞1.6倍換算になる望遠での有利性から無くなることはないと思います。

この部分は否めませんが、APS-C サイズにトリミングしたときに同じ画素数になるほど、
フルサイズの画素数がアップすると、そのアドバンテージは無くなってしまいます。
実際はそこまでアップするかどうかは疑問です。

今の EOS-1Ds Mark III は約 2,100 万画素です。
これをキヤノンの APS-C にトリミングすると、
2100÷1.6÷1.6≒820 ですから、私の持っている 30D を追い越している。(^◇^;)

書込番号：8023456

[明日への伝承]

私はフルサイズ支持派です。

以前はAPS-Cは一時的なものと思っていましたが、これだけ普及すれば当分は大丈夫と思います。

ただＲ２１さんが、フルサイズ、具体的にも5D後継機が気になっている今、EF-Sレンズへの投資は様子見が賢明と思います。

書込番号：8023461

[G55L]

20D、30Dは有効画素数820万画素だったような・・。

書込番号：8023472

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞20D、30Dは有効画素数820万画素だったような・・。

そうでしたっけ？　（冷汗）

自分のカメラだからおおざっぱに 800 万画素と踏んでいました。^^;

×　2100÷1.6÷1.6≒820 ですから、私の持っている 30D を追い越している。(^◇^;)

○　2100÷1.6÷1.6≒820 ですから、私の持っている 30D に追いついている。(^◇^;)

でした。m(_ _)m

書込番号：8023483

[カルロスゴン]

普及価格というよりも、仮に価格が同じならということであれば差として、
・フルサイズの方がボディがデカくて重くなる
・レンズも大きくなるし重くなる（高価になる）
・望遠はAPS-Cの方がメリットあり（1.6倍の恩恵）。

私はフルサイズとAPS-Cは今後も共存共栄すると思いますけど、
EF-Sレンズがフルサイズで使えないのが問題として顕著になるかも
知れませんね。

書込番号：8023489

[LR6AA]

私は30D使っていますがEF-Sレンズはスルーしてます．
銀塩も使っているというのもありますが，，，
このあたりは各人の考え方次第だと思います．

最近の歴史だとAPS-Cが普及してもコンデジは生き残っていると思います．
もっともハイエンドコンデジは厳しい状況みたいですが．
同じようなことがフルサイズ・APS-Cにも言えると思います．

書込番号：8023564

[Coshi]

昨日撮ったスナップ

こんにちわです。
>撮影素子の小ささからフルサイズよりも安く軽く作れるということ・・・
今後Kissのフルサイズ機や中級機でも10万円代前半のフルサイズ機なんかが登場して来れば、フルサイズ機とAPS-C機の販売比率が7：3や8：2とかになってくるかもしれませんね、後2〜4年位はないと思っていますが・・・そうなってくれば、素子の大きさによる価格の違いなんて微々たるものになってしまうかも知れませんね〜(^^;;
ただ、APS-C機やフォーサーズなどの方がレンズやボディを小さくできることは確か（その割に小さくないですがｗ）なので、高い金額を出しても小型の方が良いと思われる方にはニーズがあると思います。まぁその頃はAPS-Cのセンサーを積んだコンデジとの競争になりそうですが・・・駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：8023614

[neko-koneko]

今回、ニコンからD700が約３０万で買える価格でフルサイズが出た事をみても、
まだまだ、５年くらいかかって１５万円以内に納まるフルサイズ登場かなと思ったりもします。

EF-Sレンズは、それに関係なく、手を出さない人もおりますので、なんとも言えませんが。
手軽にまずまずの高画質を考えれば、買っても悪くは無いのでは無いですか。

愛嬌。
http://kazenosanp.exblog.jp/

書込番号：8023854

[じじかめ]

APS-Cデジ一が生き残れないなら、コンデジなどはだいぶん前に無くなっているはずでは？

書込番号：8023865

[are you happy?]

持ち運びに便利なＡＰＳ−Ｃはフルサイズが普及しても併用します。

書込番号：8023912

[Coshi]

>APS-Cデジ一が生き残れないなら、コンデジなど・・・
銀塩時代、一眼とGR等の135フィルムコンパクトを併用していた方は多いと思いますし、一眼は持っていなくともフィルムコンパクトは、一般に受け入れられていましたね。
私見ですが、APSとコンデジじゃ用途も違うでしょうし、APSは無くなっても困りませんが、コンデジはなくなるとあきらかに不便です。
とはいえ、そんな先であっても、今あるAPS機が使えなくなる訳ではないですから、そんな先の事を憂いて買い控えていてもしょうが無いと思いますけどね〜。。。ではでは(^^;;

書込番号：8023913

[titan2916]

＞フルサイズ機が普及価格になってしまったら、このようなエントリークラスのAPS-C機は生き残れるんでしょうか？
残らないでしょうね、私もフルサイズ機買います！

書込番号：8024931

[Ｒ２１]

北のまちさん、photourさん、影美庵さん、Ｆ２→１０Ｄさん、明日への伝承さん、G55Lさん、カルロスゴンさん、LR6AAさん、Coshiさん、neko-konekoさん、じじかめさん、titan2916さん、お返事ありがとうございます＾＾
フルサイズが普及するのはまだまだ先だと思って、EF-Sのレンズを一本買いましたが、D700も出てきたし、５Dも20万切ったし、フルサイズ時代が意外と早かったりして・・などと思ってしまいました。
まずは５D後継機ですね＾＾
みなさん、ありがとうございました。
あ、でもkissの後継機はホント、40Dを超える性能にしてほしいですね。

書込番号：8025211

[くろちゃネコ]

EFSレンズはとても良いレンズをそろえていますしAPS-Cがなくなることはないでしょう。

>あ、でもkissの後継機はホント、40Dを超える性能にしてほしいですね。

連写という意味ならちょっと厳しいでしょうね。

書込番号：8025605

[たーぼー777]

APS-Cが、35mm化して、35mmが中判カメラ化するのでは(‥?)

LPレコードが、CDに替わっていきました。
むしろ、APS-Cの方が、三色独立 CCD を開発する上で
コスト的に有利と思う。
ブロニー？から、35mmに代わっていったように、
技術革新という、視点から見ると、
さらに高密度化すると考えます。
単純な高画素化も五年で終焉しているかなσ(^◇^;)

書込番号：8026153

[レフトサイドバック]

ここを頻繁に覗いている方ならいざ知らず、一般の方がフルサイズの魅力を感じているのでしょうか？
話題のＤ７００も、世間一般の盛り上がりってどうなんでしょう？
去年、今年とフルサイズが次々と登場していますが、来年もそれが続くとは思えません。
後継機発表は２年後くらいでしょう？ソニーと５Ｄ後継機が正式に発表されれば、落ち着くのではないでしょうか？
Ｄ３００で盛り上がったのもつい最近。４０ＤはＣＰ良すぎと、いまだに盛り上がっています。
大丈夫じゃないですかね？

書込番号：8030140

[yaeshin]

ココ最近のデジイチ市場動向を見たときに、
かつての銀塩一眼レフの時代と明らかに異なるのは、女性の購買層の広がりです。
「女子カメラ」等の女性向専門誌然り、オリンパスの宮崎あおいさんの起用然り、
メーカーも 女性ユーザーの需要を重要視する方向にあると思います。
と、すれば、
大きく重いフルサイズ一眼デジに 市場が偏るとは思えません。
たいていの女性ユーザーにとっては、APS-Cの小型軽量も 重要な性能の一部でしょう。
男性にとっても、望遠レンズが1.6倍の超望遠相当になる等 システム全体の小型軽量化の恩恵は無視できません。
フルサイズのシェアは現在より伸びるでしょうが、APS-C が淘汰される可能性は低いと思われます。

APS-C規格の当面の課題は、お手頃な超広角レンズの充実かなぁ〜 と思います。

フルサイズ移行を計画するなら、望遠レンズは最初からフルサイズ用で揃えた方が良いでしょうね。
標準〜広角域は、APS-Cならではの小型軽量が活かせる EF-Sレンズシリーズが良いと思います。
キヤノンさんもココら辺は心得たもので、キット販売の望遠レンズからのステップアップは、
EF-Sではなく フル規格のEFレンズをどうぞ･･･　というラインナップですね。
それからすると、最近のペンタックスさんは　APS-C専用の高級望遠レンズの充実など･･･
ちょっと方向性が謎？？　３５ﾐﾘフルサイズは捨てても ナゼか６４５は熱心に開発中だし･･･

書込番号：8031073

[D60&1D2]

APSーCはフルサイズに対して40％、Hは60％と覚えておくと換算し易いです。
因みにX2をフルサイズにすると3050万画素になります。
５Dの後継機が１D3の撮像素子を使ったら1670万画素（１Ds2と同じで可能性は高い）、１Ds4がX2の撮像素子をつかったら3000万画素オーバー。
１Ds4へ搭載のためX2でテストしていたりして。
計算間違っていたらゴメン。

書込番号：8031367

[湯〜迷人]

R21さん　おはようございます

APS−Cは当分なくならないでしょう。
その上で一つのCMOSでフルサイズとAPS-Cの用法が使えるハイブリットカメラを発売してくれませんかね。フルサイズの画質とAPS-Cの1.6倍の恩恵は共に魅力ですから。

書込番号：8031505

[MX-R01]

まあ、どーでも良いレスかと思いますが。昔のフイルムカメラのランク付けと比べて
似たようになってくれるとありがたいかなあ。
個人的にはあと１〜２年で、APS-Cサイズのカメラがエントリ機〜普及機となって、
価格は３〜、高くても７万円くらい。で、フルサイズ機は中級機〜プロユース機っちゅう
ことで１０万〜どんなに高くても２５万円まで！
フルサイズ機は使い勝手に応じてAPS-C用レンズにも自動で対応してくれてね…。
kiss〜（５）７〜３〜１とかみたいな感じの価格ラインで、一番高いクラスの1Dsの本体
価格を２５万円以下にすることが至上命題だね、Canonの（笑）

書込番号：8031708

[TAIL4]

本当に、キットレンズ以外に買いたくなるEF-Sレンズって10-22f3.5-4.5か17-55f2.8IS
ぐらいじゃありません？

正直、KissX2のキットレンズは良くできていると思いますが、標準なら本体＋1万円、
望遠を含んでも２本で＋３万円程度です。同時購入であれば「このボディ専用！」と
割り切っても良いレベルの金額ですから、これ以上のEF-Sに投資しなければ問題は
ないと思いますよ。

ペンタックスは現状、APS-Cで行くんでしょうね。あれだけDA☆・Limitedを揃えている
のですから。
罪作りなのは、むしろニコンかと？　いくらFXボディでDXレンズが使えるとは言え、
プロユースのレンズをガンガン出しましたからねえ。まあきちんと、DXでもプロが
使える機種(D300)を出しているから良いのでしょうけど。

各メーカ一長一短です。良くも悪くもキヤノンは、プロ機がAPS-H/フルサイズであった為
この数年、フルサイズ用のレンズ中心に刷新をしてきたのは幸いです。

書込番号：8031746

[毛糸屋]

フルサイズは、銀塩からの流れと大型CMOSの製作の都合から高級機に限定された販売となってきましたが、
技術的障害は何れ取り除かれますから、フルサイズが入門用の価格ゾーンに投入される日も来るでしょう。

一方、銀塩の文化から開放されれば、デジイチの周辺環境はA4印刷や、パソコンのディスプレイ、家庭用大型テレビなどのサイズに縦横比を合わせるほうが使いやすい気もします。

フルサイズと比べれば、APS-C機の方が銀塩文化からのしがらみから開放されやすいと思うので、ココから新たなアプローチが始まる事も有るのではないでしょうか。

まぁ、心配しなくても、直ぐにAPS-C機が無くなる事はないと思います。
では〜。

書込番号：8031790

[BAJA人]

こんにちは。

EF-S10-22と同等の性能、価格のEFレンズが出るまでフルサイズには手を出しません(笑)

EF16-35ミリF3.5-4.5USM
実売7万円前後とか…
F4固定ならなお嬉しいです！

書込番号：8031844

[mt_papa]

APS-C は残ると思いますよ。EF-S という安くていいレンズが
出せるのも APS-C ならではですし。（ショートバックフォーカスと
テレセントリックのとりやすさなど）

書込番号：8036073

[TAIL4]

>BAJA人さん

EF17-40f4L USMがありますが・・・性能にご不満有り？
実売も7-8万円〜ですよ。

書込番号：8036113

[ざる蕎麦]

ＡＰＳ−Ｃもフルサイズ機との差別化ができれば残っていくと思います。
例えば、オリのＥ４１０は手ぶれ補正を搭載していませんが、安くて小型軽量が受けてヒットしています。
これを見ると、kissFはX2の後からそれほど期間もおかずに出てきた割には、機能を落として安価にしただけの手抜き機種のような気がします。フルサイズ機が４０Ｄ程度の大きさになってくるのなら、APS-Cは小型軽量を追及していくべきでしょうね。

書込番号：8036666

[小鳥遊歩]

他社もそうですが、そもそも今の一眼レフのマウントはフィルム時代に考案されたもので、撮像素子などのデジタル部分をのぞいてはほとんどのものがフィルム時代の流用にすぎません。

その中で画質面の追求をすすめると行き着くことろ結局、フィルムと同じサイズ、つまりフルサイズになってしまうと思います。フルサイズをKissクラスのボディに搭載しても5万円で十分に売れる時代がそう遠くない未来にやってくると思います。

その場合、APS-Cはコンデジとの狭間であまりにも中途半端すぎますのでメーカー自身が淘汰する方向にもって行くのではないかと思います。ただし、レンズのことなどがあるので全滅ではなくキヤノンの場合は超廉価ボディを1機種だけ残すというようなことはするかも知れませんね。

書込番号：8036753

[小鳥遊歩]

そう遠くない未来ってのは10年とかそれぐらいの感覚です。1年とか2年ではありません。

書込番号：8036760

[swd1000]

センサーは安くなると思いますが500mmのレンズは安くなりません。
コンデジを含め安くて小型軽量の望遠に慣れてしまったユーザーが500mm以上のレンズを振り回すとは考えにくいのでフルサイズは将来もハイアマ以上が対象だと思います。

書込番号：8037155

[ゼロヨンマン]

私はKissのみAPS-CとFE-Sレンズという路線で行って欲しいです。

他の方も仰っていますが、一般的に女性の方には軽い、小さいは重要です。フルサイズが安くなってもレンズが重くては女性の方から敬遠されてしまうと思います。デジタルだからできる2系統の優位性を活用するのが良いと思います。

そのうち軽くて安いのでEF50mmF1.8を買ってしまった女性の方が、気合を入れてフルサイズに移行してくれるようになったら頼もしいですね。

ちょっと前、1Ds�Uに24-70F2.8、1Dに100-400の2台首からぶら下げていた妊婦さんをレース場で見た事があります。私はおもいっきり負けました。

そのうちもしKissシリーズがAPS-C、他がフルサイズと言うのが定着したら、Kissの連写性能が秒8コマになるのも夢ではないでしょう。あくまで予想ですがそうなって欲しいですね。

書込番号：8037936

[明日への伝承]

私もちょっと上の小鳥遊歩さんと同じ考えです。
フルサイズのボディももっと小型の物も出てくるはずです。フィルム一眼にも小さいのはありますから。（デジイチの小型化にどんな問題があるのかは詳しく知らない上での意見ですが）

それとメーカーが多くのラインナップを維持できるか否か。常にコストとの戦いの中でAPS-Cとフルサイズを併売し続けることは・・・・？？？？

書込番号：8038950