『P4』のクチコミ掲示板

P4ノースウッドの３．２Gとプレスコの３Eでしたら皆さんはどちらを購入しますか、お教えください。

書込番号：3588812

[きこり]

後者

書込番号：3588955

[某ＰＣ店員]

価格によると思いますが・・・
自分ならP4ノースウッドの３．２Gでしょうか。

書込番号：3589252

[A7V133]

どちらかを選べというのであれば、私もノースウッド。

書込番号：3589922

書き込みありがとうございます。
ノースとプレスコでは、素人目には
キャッシュが違うだけだと思いますが
このキャッシュはどのような場合に効果があるんでしょうか
でもプレスコはやはり発熱が多いようですね。
よくいくショップでノースの３．２Ｃが２４、７００円で
プレスコの３．０Ｅが２２、６００円で販売していました
この場合どちらの選択が正しいのか・・
私の用途は、主にキャプったビデオの編集と
ゲームですがこれを加味してもどちらの選択が正しいのでしょうか。
ショップのスタッフでもどちらともいえないという返事で
こちらがお勧めとは言い切れないようでした。
迷い始めてかれこれ１０時間くらいたち
ショップもしまってしまいました・・・。

書込番号：3590855

3.2Eという選択肢はないのですか？

書込番号：3591747

返信ありがとうございます。
本当は、３．２Ｅを購入したいのですが
高価なことと発熱がすごいということで見送りました。
中途半端に選択すると飽きてしまうのはわかっているんですが・・

書込番号：3592593

[某ＰＣ店員]

ぱっと見確かにキャッシュが違うだけだと思いますが、
パイプラインの深さとか、素人には難しい部分が違います。
　この設計の違いにより
もしノースウッドとプレスコが同一キャッシュなら
プレスコの方が遅いんですよ。
　ノースウッドの３Gとプレスコの３Eでの比較でも
ベンチはノースウッドの方が全体的に優秀です。
参考）http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/prescott_13.html

書込番号：3592727

[きこり]

熱に関しては、個人的な感想はこの程度は気にするほどではない。
熱熱言ってる人は、自分が下手だと言っているようなものです。

一般的に、双方の利点欠点を並べて客に判断を任せるのが良い販売員ですが、相変わらず個人的主義を押し付ける販売店員がおります。

機能的には後者が優れているので、後者独自の機能が欲しくなった場合に前者では買い換えとなります。

書込番号：3593202

Socket478でPrescottを買う意義が見出せない。
と言うわけで自分ならNorthwoodを買います。

書込番号：3593776

[Zephis]

キャッシュに関して言えばノースウッド＞プレスコで倍増していますが
レイテンシも増加しています。
容量増加による性能増とレイテンシ増加による性能減が打ち消しあって
一般用途ではほとんど差が見られないようです。
また、同クロックではノースウッドのほうが性能がいいというのは
結構有名な話です。
スレ主さんが上げられる2種で選ぶのであればノースウッドのほうが
いいと思います。

書込番号：3594425

大体において同じ性能だが、3.2とか3.0GHzクラスならアイドル
の発熱がプレスコの方がちょっと大きいぐらい（ロードはほぼ同じ）。

http://www.tomshardware.com/cpu/20040517/northwood_prescott-05.html

ここから先を見て判断すればよい。

ただ、今更北森を買うのはシステム全体を古くすることになり、
将来的には非常に馬鹿げた選択と言わざる負えない。

書込番号：3594543

あｗすまんすまん

発熱はアイドル、ロードともプレスコの方が多い

しかも漏れの発言はLGA775タイプについて。

書込番号：3594659

P4ノースウッドの３．２Gとプレスコの３Eの機能的な違いは何ですか？

書込番号：3595603

[Zephis]

ぶっちゃけいうと発熱量とSSE3の有無くらいかな

書込番号：3595816

[ズッコケコッコー]

ぷよぷよぴよさんがご検討されてる二つのうちでしたらば、自分はノースウッドを選びます。３．２Ｅも検討されるならどうでしょうか。悩みますね。ＳＳＥ３に対応したソフトを使うor今後のＳＳＥ３対応ソフトに期待をもてるならばプレスコットもありだと思えます。キャッシュ倍増についてはZephisさんが言われている通りなのではないでしょうか。それ以外ではインテル曰くHTがより最適化されたそうですが、単にパイプライン深くなったからスケジューリングしやすくなっただけかもしれません。マルチタスクやマルチスレッドの性能が上がるのかどうかは不明です。

書込番号：3595831

たくさんカキコしていただきありがとうございます。
本日、めでたくノース３．２を買いました。
２２６８０円（税込み）になっていました。
３．０Ｅが２０９９９円なので約１７００円高なんですが
それも、２００MHZアップを考えればまあいいかと。
使ってみると
起動なんかはそんなに変わらないようなんですが
アプリやエンコードは確かに早くなりました
ただし、３ＤＭＡＲＫ０３が３０００くらいしかなりません
メモリがＤＤＲ３３３で３２０ＭＨＺ駆動なんで仕方ないのかな
とも思いますが。
ただ気になるのはＣＰＵを差し替えただけなので、もしかしたら
再セットアップしたほうがいいのかも知れません
とりあえず、エラーもなくＯＳもアプリも使えるので
このまま様子を見ます。
それにしても、起動しＢＩＯＳを見ているだけで、温度が６０℃
まであがるのは、異常ですよね？。
ＣＰＵクーラーを付け替えたほうがいいのかなと思いますが
どうでしょうか。
まだ、見ていられましたらカキコください。

書込番号：3595962

[Zephis]

温度などの話をする場合には、ケース・電源・ケースファンや
CPU以外の情報がないと話ができませんので、PCの構成をできるだけ
詳しく書かれたほうがレスも結構増えるかと。
室温も併記しておくとよりわかりやすいですね。

書込番号：3596199

[ズッコケコッコー]

CPU差し替えただけならば再インストール必要ないです。ＨＴ未対応のＣＰＵからのアップなのでしょうか？情報少ないのではっきりとは言えませんが、BiosでＨＴを有効にして、チップセットによってはＩＡＡ入れた方が良いかもです。購入されたＣＰＵはＨＴ対応になってまして、無効にすると発熱あがりますよ。Bios読みで６０℃ってだけなら温度表示が高くなってるだけかもしれませんが、ＯＳ起動前に実際にＣＰＵが６０℃になってるなら問題です。

http://www.lavalys.com/products.php?lang=en
　
のHomeEditionでも試されてみてください。もしかしてバルク買ってクーラー前の物つかってるって落ちじゃないでしょうね。取り付けがうまくいってないだけかも？です。
音が問題でクーラー付け替えるなら有効ですけど、冷却はリテール品は良いです。

書込番号：3596296

Zephisさん　こんな遅くにもかかわらず
カキコありがとうございます。
そうですね、構成が伝わらなければ回答のしようが
ありませんですね・・

私の構成は下記のとおりです
ＣＰＵ　ノース３．２Ｇ（サイコー！）と思う
マザー　ＡＳＵＳ　Ｐ４Ｐ８００Ｅ−ＤＸ
メモリ　バルクＤＤＲ３３３　５１２Ｍｂ×２デュアルチャネル
電源　　ＳＷテック（バルク？）４５０Ｗ　１２Ｖ＝２５Ａ
ＨＤＤ　ＩＢＭ　ＤＴＬＡ・４５ＧＢ（ＯＳ用）+
４０ＧＢ（データ用）いずれも７２００ＲＰＭ・キャッシュ２Ｍ
（４年くらい使用していますのでちょっと心配・・）
光学ドライブ　ＮＥＣ２５００Ａ+バルクＤＶＤドライブ
ビデオカード　ＡＳＵＳ　９５７０ＴＤ（ＤＤＲ２５６ＭＢ）
キャプチャーカード　メルコＭＶ３ＳＶ
以上です。
ケースはセルサスとかいうメーカで約３年前に購入したものです
前面の８Ｃｍファンを１２Ｃｍに交換し
（強引にインシュロックで固定・・）
背面に８Ｃｍファンを増設してあります
排気効率をあげるためこの背面のファンはケースの外につけました。
部屋には冷暖房機器がなくなすがままの状態です、したがって
ＣＰＵにはよい環境です（？）
ただ、こうやってカキコしていても再起動や不具合はないので
ＢＩＯＳの表示が多少誤差があるのかな
（過去ログにもありますように）と期待しています。
すべて、パーコンにつぎ込み、空調にお金が回らない状況です。

書込番号：3596356

ズッコケコッコーさん返信ありがとうございます。
こんな遅くまでも回答いただきありがとうございます。
以前のＣＰＵはＰ４　２．４Ｂなんで、ＨＴは初めてです。
なんか、簡単に認識し作動しているのでかえって心配なんですが・・
ＩＡＡはないんですよ・・・ＩＮＦは昔、入れましたが・・・
ＣＰＵは、御安心ください。
箱物で購入しました、クーラーも純正品です
（これ、結構音大きいですね）
ちなみにクーラーの灰色部分をそのままつければ良いんですよね？
前のＣＰＵクーラーは黒いアルミ箔様のものがあり
おばかな私は、はがしてしまったことがありますので
説明書を見ましたが、何にもはがすような表示がないように
見えましたが、どうでしょうか？。

書込番号：3596426

[ズッコケコッコー]

ぷよぷよぴよさん　こんばんわ
自分は見た事ないのですが、北森でも熱伝導シールの上にシートが貼ってあるものが存在するという噂話を聞きました。真偽は不明です。灰色の部分って言う色からしてもそのままの装着でＯＫに思えます。
タスクマネージャー開いて見てＣＰＵメーターが二つになってるならばIAAは入れなくてもＯＫです。ひとつしかないならBiosの設定が原因かもです。IAAによる不具合の報告もありますので、導入は自己責任で。
自分は今日のところはもう就寝いたしますが、問題が(？)解決すると良いですね。前レスでリンクを貼ったEVEREST Home Editionは無料ですので試しにこのソフトで温度を見てはいかがですか？

書込番号：3596580

ズッコケコッコーさん、「今晩は〜」といっていいのかどうか
わからない時間にカキコしていますので気にしないでください。
エベレストというんですか、使いました。
そしたら、な・な・なんとアイドルで４７度と出ました！！！
これなら安心です、ちなみに、今の部屋の温度も１０度前後・・
これじゃ、来年の夏は・・・乗り切れないかも・・です。
また、デバイスマネージャーでＣＰＵは２個ありました。
これで、すべて安心できます。
明日の仕事に差し支えますので、これで、おやすみなさい。

書込番号：3596783

[ズッコケコッコー]

ぴよぴよぶよさん、おはようございます。
んー、ケースの温度は何度ぐらいなのでしょうか。室温は低そうですし、エアフローも問題なさそうに思えるので、アイドルで４７度は温度高いですね。
うっかり再インストール必要ないですって書いちゃいました。が、クリーンインストールを行ったほうが良いです。アイドル時の消費電力の問題だけなので、焼けてしまうわけではないですが。

書込番号：3597181

[B MKII]

ぷよぷよぴよさんもズッコケコッコーさんもOSはWinXPにSP2を入れられてるようなので、HT Offでアイドリング温度上昇はしないと思いますよ。

　私はヒートシンクの密着が怪しいと思います。うまく密着できていれば、エアフローも問題なさそうですし室温も低いようなので、アイドリング温度は20度台後半ぐらいになりそうですが、いかがでしょうか。

書込番号：3597895

[ズッコケコッコー]

こんばんわ　
おっ、Ｂ ＭＫ�Uさんするどいですね。自分の北森３Ｇマシンが現在ケース内２５度でＣＰＵが２７度です。
ＨＴと発熱・温度について、自分の言葉が足りなかったようです。ＨＴオフで発熱・温度上昇！というよりは、ＨＴオン＆ＯＳのＡＣＰＩ機能により省電力化されて発熱・温度が下がります。ご指摘のＳＰ２で省電力機能も強化されていますが、ＨＴオン＆再セットアップでアイドル時の発熱・温度が抑えられます。
デバイスマネージャーで確認されてみると
　　　　”ＡＣＰＩマルチプロセッサＰＣ ”
と認識しているはずですが、ＨＴオン＆再セットアップしないとＨＡＬの変更は行われないです。仮想ＣＰＵの両方(タイムスライスですが)にフルファンクションの省電力化機能を提供するためには必須です。再セットアップは手間がかかる事なのでぷよぷよひよさん次第ですね。早急な問題ではないですよ。現在ご使用のＨＤに不安をお持ちのようですし、仮に！の話ですが来夏までにＨＤを買う計画などあるのでしたらそれを機会にするのもＯＫでしよう。
それにしても温度高いように思える(誤差はありますが）ので、Ｂ ＭＫ�U さんのおっしゃる通りクーラーがうまく密着されてない気もします。
ぷよぷよぴよさん、ケース内は何度ですか？

書込番号：3599172

ズッコケコッコーさん
B MKIIさん
カキコありがとうございます。
返信がおくれました、すみません。
やっと仕事から解放されて早速起動しました。
私は、フリーズしていますが・・・
エベレストで調べたんですが、ケース温度はよくわかりません
しいて言えば、マザー温度が２７度でそのときＣＰＵが４２度と表示されています（起動直後です、まだ５分もたっていません・・・）
やはりクーラーの取り付けが悪いんでしょうか、それくらいしか考えられませんね・・・
ズッコケコッコーさんの指示を参考に、再セットアップします
腹をくくりました・・・
しばらく、音信不通になりますが（もしかしたら、二度とよみがえらないかも・・）運良く、動いたら、結果報告します。
お楽しみに。

書込番号：3599307

[ズッコケコッコー]

起動でフリーズ・・・
再セットアップを選ばれたのは正解かも・・・

書込番号：3599606

こんばんは〜深夜族です。
ズッコケコッコーさん
Zephisさん
ありがとうございました、無事ＯＳだけは再セットアップできました。
アプリは、これから「おっと！１時を回っているじゃないですか・・」明日にします・・・。
お二人の予言が的中していました、なんと、クーラーの爪が一箇所かかっていないので少し傾いており、さらにＣＰＵを乗せ変えただけな事もあいまって６０度超えが起きていたようです。
いまは、マザーが３０度でＣＰＵアイドル３８度ですこれくらいなら仕方ないのかなって感じです。
しかし、新たな心配が・・・
それは、傾いたまま２日間置いてしまったので、クーラーの熱伝導材が変形していないか気になっちゃいました。
本当は外してきれいに直したかったのですが、くっついていて取れませんでした、以前のＣＰＵもクーラーごとソケットから外れたことがあり、どうも苦手なんです。
この騒音の大きなクーラーを何とかしたいと思いますが一回つけたら無理かななんて思いました。

書込番号：3601190

[ズッコケコッコー]

ぷよぷよぴよさん、おはようございます。
いい方向に向かっているのではないでしょうか。マザーボード３０度ってことは負荷かけたあとですよね？で、ＣＰＵがその温度なら冷却は上手くいってると判断していいと思います。
音の感じ方は人それぞれ違いますけど、ケース前後に結構な音源(？)がある状態でリテールクーラーの音ばかりが気になるなら(実際爆音ですけど)
ＣＰＵクーラー交換が良いかもですね。クーラー取り外しに不安を持っていらっしゃるようですし、吸排気のファンもあるので、先ずはファンコン導入してみるって選択肢もあり？
クーラーの取り外しは、ＰＣに負荷をかけてヒートシンクを十分に暖めてから行うと上手く行きやすいですよ。ＣＰＵの温度が上がってすぐにシャットダウン＆取り外し作業はしないことです。気温の低さ＆ヒートシンクの大きさもあってヒートシンクとＣＰＵの接地面がすぐに温度下がっちゃいます。

書込番号：3601692

[B MKII]

ぷよぷよぴよさんこんにちは。

　原因がわかって良かったですね。昨日20度台後半と予想しましたが、低く言い過ぎたかもしれません。ズッコケコッコーさんはさすがに良く冷えていらっしゃいますね。
　ビデオカードの存在をすっかり忘れていました。私はRADEON 9800PROを使っていますが、ZAV-01と言うクーラーでケース外に強制排気してますので、ケース内温度は低めに抑えられていると思います。それでも室温22度でアイドリング33度もあったりします。
　セカンドマシンではセレロン2.0Gを使っています。これを1.100V駆動させると高負荷時でも35度という低発熱ぶりなのですが、アイドリングで29度までしか下がりません。RADEON 9600ファンレスを使ってますが、これがケース内温度を上げているようです。
　ぷよぷよぴよさんのGeForce 5700も結構な熱源になりそうですから、20度台後半は無理なような気がしてきました。38度ならほぼ正常ですね。熱伝導シートがなじんでくれば、あと1,2度は下がると思います。
　マザーの温度表示はかなりいい加減なものがあったりします。セレロン用のGIGAマザーは、ヒートシンク底面貼り付けの温度計より10度も低く表示してます。室温22度でCPU19度っていったい･･･(笑)

書込番号：3602885

こんばんは〜
ズッコケコッコーさん、大変ありがとうございます。　
B MKIIさん、　大変ありがとうございます（ネームを間違えてしまいましたすみません）
無事に復帰できましたし、躊躇していたセットアップですが時間を気にしなければ案外楽しいものですし、セットアップ時間も従来のＣＰＵより短く感じました。
安くなったといっても、私には高価なＣＰＵですので心配でしたが
お二人の指導でなんか調子も出てきました、すごく安定しています。
今もカキコしながら温度を見ましたが４４度程度です。
ちなみに、私の友人も同じ日にプレスコ３．０Ｅを買ったらしく、それがなんと、１００度！にもなったとのことです、これでは中身が溶けているんでは・・・でもうごいているそうです信じられない耐久性ですね。
いったい中身はどうなっているんでしょうね。

書込番号：3603976

>今もカキコしながら温度を見ましたが４４度程度です。

室温は何度でしょうか？10度台としたらやはり高いですよ。


今の時期ならズッコケコッコーさんぐらいの温度が普通だと思います。

私もPen4 540（プレスコ3.2GHz）＆6800GTで使ってましたが、室温27度で38-7度でした。
低電圧化では室温24度で30~2位でした。

ケースの廃熱にも因りますが、Pen4アイドル温度＝室温+10度程度だと思います。
じゃあ室温-5度なら5度なのかよ。といわれると困りますが、大体人間が過ごせる温度ならこの法則で当てはまります。

ぷよぷよぴよさんの室温は知りませんが、仮に室温20度（本当はもっと低いでしょうが）として、温度差24度は私の印象だと高すぎます。
また、アイドル時と100%負荷時の温度差が15~20度というのが私の考えですが。

夏の温度を室温30度という環境で想定しますと、

30+10+20=60度で良い感じに収まるわけです。

ぷよぷよぴよさんの場合ですと

30+24+20=74度とちょっと高すぎです。

まあ、あくまで自分の考えによるシュミレーションに過ぎませんので
絶対そうなるとは言い切れませんが。

書込番号：3604177

[ズッコケコッコー]

こんばんわです。
ぷよぷよぴよさん、再セットアップお疲れ様でした。
再セットアップ後がマザー３０度でＣＰＵ３８度だったので、４４度っていうのは重い作業でもされた直後なのでしょうか？アイドル時だとしたら、アイドルお宅さんの(凄いＨＮですなぁ)おっしゃるとおり温度高いですね。クーラーの付け直しを行ったとか？
プレスコ３．０Ｅ１００度！＼(^o^)／・・・絶対に誤表示。その温度では動かないですよ。一度体験してみたいですけど。
質問なんですが、インシュロック強制固定のフロントファンはケースと接触しているところでビビリ音でませんか？ケースが共鳴しちゃってる？

書込番号：3604756

アイドルお宅さん、
晩くまで付き合っていただき、ありがとうございます。
また、心配になっちゃいました・・・
そうなんですか・・・室温プラス１０度・・・
私の環境では室温はかなり低い状況です、多分、１５度くらい。
それでも４０度超えはかなりやばそうですね・・・
あぁ〜どうしよう、もう打つ手はありません。

ズッコケコッコーさん、
何度も聞いて申し訳ありませんが助けてください。
この測定をしたとき、ＣＰＵに負荷はかけていないんです・・・
起動したまま放置していると自動的に昇音していき
「あらまぁ、４０度」てな感じで
少しネットを開いただけで４４度です・・・
クーラーも確実につけたんですが、当初爪が一箇所外れていて
クーラーを斜めにつけたまま２日くらいたったんで
熱伝導材がいかれたんではないかと思います
ズッコケコッコーさんのカキコを参照して
クーラーを交換してみます。
あぁ〜嫁さんの頭に爪が・・、いや、角が見えますぅ・・・
明日も無事に過ごせたら結果報告します。
これが、最後のカキコかもしれません・・・

書込番号：3605504

[ズッコケコッコー]

こんばんわ
放置で温度がどんどん上がってるならＣＰＵクーラーが未だに上手く装着されてないのでは？
熱伝導シールは推測ですが平気な気がします。クーラーがちゃんとついてなかったとの事なので、圧力も十分かかってない＆熱も伝わってないわけでして、２日程では室温も考慮して駄目(？)ににはなってないと思います。クーラー着脱が苦手でいらっしゃるようですネ。
くどいようですが、取り外し作業はヒートシンクを十分暖めてから行いましょう。負荷かけてＣＰＵ温度５０度オーバーは全然ありなのでその状態で２分ほど放置。温度上がり過ぎないように監視。サイドパネルオープンではなくケースからマザーはずしてクーラー取り付けましたか？

書込番号：3605682

ズッコケコッコーさん、こんばんは〜
カキコありがとうございます。
鋭い指摘であたふたしましたが、実は、そのとおりで
何もはずさずに、ＣＰＵ換装クーラーの取り付けをよく見えないまま
行いました・・・反省！。
今日は、アイドルでも３８度で、マザー温度は２９度です。
しかし、なぜかＦＦ�]ベンチ３で二回もフリーズしました。
また、再セットアップしよっと・・・（泣き

書込番号：3609498

[B MKII]

ぷよぷよぴよさんこんにちは。

　まだ状況改善されてなかったみたいですね。原因を考えてみて、思いついたのが、
　クーラーの締め付けレバーが同じ方向を向いてる(片側だけ締まった状態)
　これしか考えられません。
　多分違うでしょうから、そうしたら素直にクーラーをはずして、熱伝導シートを剥がしてグリスを塗りましょう。これで確実に冷えると思います。
　アイドルお宅さんの理論ですが、当たってると思います。エアフローがきちんとできていれば、ほぼ理論値に収まると思います。私のセレロン機は静穏重視でエアフロー悪すぎでした。

　ペン４のファンを止めて何度になるか測ってみました。室温20度でアイドリング42度でした。スーパーΠ実行してみると2分で65度突破、なおぐんぐん上昇中っていう感じです。ぷよぷよぴよさんのマシンもこの状況に近いかもしれません。

　いつの間にかFF BENCH３が出ていたのですね。早速やらさせていただきました。申し遅れましたが私のCPUは2.80C＠3.22です。
　ビデオカード　RADEON 9800PRO
　メモリ　256*2 DDR460動作

　FF BENCH3　HIGH；4800　　LOW ; 6800 でした。

書込番号：3611554

B MKIIさん、こんばんは〜
カキコありがとうございます。
やはり、改善の兆しが見えません・・・
クーラーの交換とＯＳも入れ替えてみます
それよりも、叩きのめされたのがＦＦベンチのスコアです。
夢の４８００ですか・・・ううっ！
かないません、どうしたらこのスコアが出るんでしょうか。
ＯＳだけで、何も入れないままベンチを見たほうがいいようなことも
書いてありましたが、多少変わるんでしょうか。
上には上があるなぁ・・・はぁ〜。

書込番号：3612580