『P5K-Eの故障？』のクチコミ掲示板

[kirikax]

去年の冬頃P5K-Eを購入しました。Core2Duo E6750も購入したので取り付け、OS（XP Pro SP2リテール）のインストールも完了しました。特に問題はなかったのですが、Seagateの160G HDD2台（1台はOSとプログラム、もう1台はデータ用、Seatoolにて全ての検査をパスした上でフルイレースしたものにOSをインストール、両方とも購入して1年以内）で、ドライブ間でのファイルのコピー中にデータの消失・MFTの破損が頻繁に発生するようになりました。

当時の動作環境は、
電源：SKYTEC SKP-550SP（ツクモの特別モデル）使用期間は1年ほど
メモリ：CFD販売elixir DDR2 800 1GB2枚 BOX品）
HDD：Seagate ST3160811AS 2台
光学ドライブ:I/O DATA DVR-ST18G（S-ATAネイティブ）
（BIOS設定はIDE互換モード）
VGA Leadtek PX7900GS

HDDは1台が壊れてしまい、RMA申請で同じ容量のST3160815ASに交換、その後もう1台も壊れ、現在RMA申請で修理に出すところです。SKYTECの電源も死亡、CMOSリセット（正しい手順で）を行っても、時間が00:00:00ではないめちゃくちゃな時刻になっていたり、BIOSの時刻設定を正しく行っても、OS再インストール時に日付：時刻が合っていなかったり、管理者ユーザーアカウントの設定の画面がスキップされたり、おかしな現象が起きています。

ただし、Memtest86+ V2.01ではエラーは出ません。（1Passにかかる時間が長くなったような気が･･･）ユニティに問い合わせた所、Memtestが通るなら、マザーに故障はない、とのことで、光学ドライブ・FDD・HDDなど全て新品に変えましたが、やはり異常です。CPUクーラーに峰クーラーRev.Bを使用していたので、セカンドオピニオンとしてマザーを外してリテールクーラーに交換したのですが、その際異常を発見しました。峰クーラーのソケット側の金属部分にコンデンサが異常加熱して焼けた形跡があるのです。もちろんマザーとクーラーは電気的に接触はしていません。コンデンサは外見上特に異常は見られないのですが。

この件についてもユニティに連絡しましたが、「コンデンサが過熱するはずがない」の一点張り。現在は最も電力消費が少ないと思われるPCIスロット用Aopen製GeForceFX5200で動かしていますが、BIOSのPOST画面で一瞬青いスジが出たり、OSが起動してユーザーパスワードの入力画面に行くまで、画面が真っ黒のままだったりという現象が不定期に現れます。

このマザーは本当に壊れていないのでしょうか。QC PASSのシールがないのはマザーだけなのですが･･･。コンデンサの異常加熱の形跡を写真に撮りましたので、貼っておきます。

長文になってしまいました。すみません。20年以上PCの自作をしてますが、このようなトラブルは初めてです。「新しいマザー買え」と言われそうですが、今すぐマザーを購入する金銭的余裕がありません。

書込番号：8299142

[kirikax]

コンデンサの加熱の形跡

自己レスです。画像がなぜかUPされていませんでした。

書込番号：8299259

[KAZU0002]

コンデンサーは、理想的には抵抗0ですが。実際には若干の抵抗成分が存在します。
周波数が高くなるほど電流が流れやすいコンデンサな訳ですが。家電やオーディオの様な、せいぜい20KHzとかなら、まさしくコンデンサーそのものの効果によって電流が押さえられるのですが。さらに高い周波数に対しては、ショートに近い状態になります(ただし、このときのエネルギーを蓄積して逆に放電するので、±0)。
このときの大電流に対して、コンデンサー内の抵抗成分が問題になります。低周波では問題にならないこの抵抗によって、ジュール熱が発生するわけです。
この場合の高周波とは、スイッチング電源と呼ばれる回路のスイッチングによって発生します。高い周波数で変圧することで、コイルやコンデンサーを小型化することが出来ます(昔のACアダプタがでかかったことを思い出してください)。
また。電解コンデンサーの寿命は、熱に対して非常に敏感で、10度上がると寿命が半分(20度なら1/4)と言われています。85度品とか105度品とかいう言葉は聞き覚えがあるでしょうが。これだけで寿命が4倍違います(最高温度での寿命は5000時間もあれば優秀)。

このため。コンデンサー部分での発熱を押さえるために、このタイプの電源回路に使われるコンデンサーには、低ESR(直列等価抵抗)と呼ばれるタイプが使われてきました。
低ESRコンデンサーにもランクがありますが。CPU周辺に使われる最高級タイプは、20mΩ前後くらいです。

現在では、三洋のOSコンに代表される固体コンデンサーが、最近のマザーでは主流になっていまするこれは、電解コンデンサーに対して、ESRで1/10、寿命で10倍と、大変優秀なパーツです(その分高いですが、昔ほどではなくなりました)。
つまり、コンデンサー自体の発熱は、電解コンデンサーに対して遙かに小さく。寿命も心配することが無くなりました(製品全体の寿命に対してですが)。

ってことで。
コンデンサーが、外見異常もないのに発熱ということは、原理的に考えられませんし。このコンデンサーに通電による発熱をもたらすほどの電流なら、他のところで黒こげが出来ているはずです。
加熱の跡というのも、何を持って加熱の跡と論ずるのか、根拠に薄いように思います。バイクの焼け跡を連想しているのでしょうが。写真のはどちらかというと、コンデンサーの塗装成分の揮発ではないかと。

HDDがぼこぼこ壊れたり、電源が壊れたり、その辺からして異常です。
コンセントレベルからいろいろ疑うところがありそうです。

書込番号：8299820

[kirikax]

KAZU0002さん

>加熱の跡というのも、何を持って加熱の跡と論ずるのか、根拠に薄いように思います。バイクの焼け跡を連想しているのでしょうが。写真のはどちらかというと、コンデンサーの塗装成分の揮発ではないかと。

なるほど･･･塗装成分の揮発･･･盲点でした。確かにこのコンデンサは導電性ポリマーを使用したDC成分に対する抵抗がとても大きいのものなので、やはり発熱、というのは違うと気づきました。どうもありがとうございます。

故障するとショートモードで破壊してしまうコンデンサ（タンタル）もありますが、そもそもコンデンサに異常があればマザー自体が起動しないですよね。早合点してしまいました。

ケースのエアフローやAC電源周りには気を使っているので、異常の原因はやはり電源、でしょうね。早速信頼できるメーカーの600W級のものを購入しようと思います。マザーより高い買い物ですが、頑張ってGETしてみます。

私の書き込みをご覧になった方々へ、
長文でお騒がせしてしまって申し訳ありませんでした。

書込番号：8299989

[manamon]

＞AC電源周りには気を使っているので
失礼ですが、サージ吸収タップは使われていますよね？

書込番号：8300027

[kirikax]

はい。ACコンセントにサージ吸収タップを付けています。雑音や電圧降下を起こさないように、このタップにはPCと液晶モニタ（iiyama PloLite E1902-SB）だけ接続してあります。他の周辺機器は別のサージ吸収タップから電源供給しており、極性反転を避けるために全ての機器でACの接地側が同じになるようにしてあります。異常動作の原因が不明なため、現在5.1chオーディオ・プリンタなどの周辺機器は電源を切ってあり、PCにも接続していません。

初めはMBR感染型ワームを疑っていたのですが、存在しません（システムの復元サービスを無効にした後、回復コンソールでFIXMBR等）。BIOS感染型ウイルスはまずありえないのですが、色々な方法で検証した結果、やはり白でした。現在のBIOSは1012です。

あと、P5K-Eの購入時期はツクモの納品書を探した結果、今年の4月でした。

書込番号：8300234

[manamon]

＞ACコンセントにサージ吸収タップを付けています。雑音や電圧降下を起こさないように、このタップにはPCと液晶モニタ（iiyama PloLite E1902-SB）だけ接続してあります。他の周辺機器は別のサージ吸収タップから．．
失礼致しました。想像もつきませんでしたが、隅々までしっかり対策されているのですね。めんどくさがり屋の私は、サージ吸収タップに全ての機器をつないでます^^;

＞電源：SKYTEC SKP-550SP
悪い電源には思えないのですが、短期間で逝ってしまわれるんですね〜。当方、オーバースペックですが、750W電源を使っています。


＞「新しいマザー買え」と言われそうですが、今すぐマザーを購入する金銭的余裕がありません。

＞P5K-Eの購入時期はツクモの納品書を探した結果、今年の4月でした。

保障期間内ですね。販売店で点検・交換になりそうですね！

書込番号：8300607

[キットキニスン]

このマザー一番の売れ線なので、なんか不具合報告も結構あるようですね。
僕のもそうだけど...

書込番号：8302931

[complexity]

私も、同製品において、kirikaxさんと同様な現象に見舞われました。まさに、地雷です。同じく、Seagate製ハードディスクが2台使用不可能となり、RMA手配となり、返送待ちの状況です。加えて、電源（Enermax社製)も死亡しましたが、保証期間内だったのでメーカーに問い合わせたところ、「とりあえず、国内のサポートまで送ってくれ」との返答だったので、配送し、返答待ちです。私の場合、適度に配線関係もチェックし、埃なども取り除いていたので、それらが原因のショートとは思えません。kirikaxさんは、ユニティにご連絡されたようですが、私はASUSのサポートに連絡しました。返答は「この板を何万と出荷してきたが、そのような事例は報告されておらず、他に原因があるのではないか」とか、「たまたま出た特例なので仕方がありません」といった返答が返ってきました。はっきり言って、がっかりです。ASUSは信頼していたのですが、返答がこれでは…。納得ができず、販売店、ASUSアジア担当サポート、ASUS本部サポートと交渉を続けています。偶然にも、同様の現象でお困りのkirikaxさんの書き込みを拝見し、共感すると共に心強く思っております。マザーボードだけならまだしも、他の機器も巻き添えを食らうのは費用面だけでなく、データ損失なども考えると精神衛生上極めてよろしくなく、勘弁して欲しいです。私は、もう少し、粘って交渉してみます。

書込番号：8411041

[kirikax]

　どこがおかしいのかわからず、電源もTopower製のものにしたのですが、やはりどこかおかしい。明らかに故障だと言えない状況で、ユニティに電話してもやはり故障ではない、と言われてしまうので、修理にも出せないでいましたが、やっと異常を見つけることができました。

　それは、「USBとPS2」でした。以前からキー入力の打ち間違いが多くて、「歳食ってブラインドタッチができなくなったか・・・と思っていました。また、パスワードの入力で確認のため2回入力する場合が多いのですが、これはキーボードを見て同じものを打っているのに、時々違うと言われます。マイクロソフトのメールサポートへOSの異常について書いていた時、矢印キーを押して移動しているだけなのに、「b」という文字が出ました。そう、打ち間違っていたのではなく、PS2キーボードのインターフェースがおかしいのです。私は３つ違うPS2キーボードを持っていますが、どれでも同じ症状が出ます。USBは、カードリーダー付きFDD（今まで使っていたものでも、新品でも同じ）のカードリーダーの部分の接続が勝手に接続・切断されるという現象が状況に関係なく1日に数回起こります。この文章を書いている時点で、何回も打ち間違いをしていますが、実際には打ち間違いはしていません。

　もう嫌になって実はGIGABYTE製のP35 Expressのマザーを買ってしまいました。（あえてP35です。ICH9/9Rでなければならない事情があるので）

　やっと修理に出せそうですが、もうASUS（ユニティ）は嫌です。ケースファンの回転数の取得が正しくできず、BIOSのPower Monitor画面に入るとハングアップしたような状態で、方向キーやESCすらなかなか反応せず、1000RPMのファンの回転数が時々4万以上になったりする現象も、ユニティは「ファンが壊れている」と言っただけですが、ツクモのサポートに電話してみたら「チップセットの制限により、1200RPM以下のファンは正しく検出できない」と教えてもらい、1500RPMのファンを買って付け直したところPower Monitor画面の異常はなくなりました。ツクモのサポートの方が知識がある、ということです。

　某掲示板でも「価格.comに釣られて買ったけど、ダメだった」という書き込みがとても多いことに気がつきました。P5Bも1年半しか持ちませんでした（明らかにノースが死んでいる）。私のP5K-Eのマザーの部品面をよく見ると、部品実装の精度が異常です。コイルが目で見てわかるほど回転して付いていたり、その他の面実装部品も位置がズレていたりします。10年前のECSより悪いくらいです。GIGAの板は部品実装はきちっとしています（普通それが当たり前ですが）。

　P5K-Eの別の口コミで「ドライバCDが読めない」という質問に、私が「CD面を見ると安物のCD-Rに書き込みしたような波が見える、プレスされたCDでは通常あり得ない。P5BのドライバCDも同じだった。外注先のプレス会社がダメなようだ」と返答していますが、このような段階ですでに異常です。地雷が多いと思います。

　私はASUS信者でもGIGA信者でもありません。ただ価格.comを信頼しているだけなのです。

書込番号：8428543

[KAZU0002]

まぁ、ユニティーは代理店ですからね。私は、昔一度だけ利用したことがありますが。ネット検索の方が確実です。同じ症例が出ていないのなら故障。

カードリーダー。オウルテックのが主に流通していますが。私もICH8Rのマザーで、同様の減少に悩まされました。FDD付きカードリーダーの方に問題があるのでは？と考えます。
結局私は、普通のFDD+外付けメモリカードリーダーに。…ドライブ名が増えるのにも、我慢できなくなったし。
私の場合、自作/他作共に、キーボードは未だにPS2がデフォです。USBのキーボードは、キーボードとマザーの相性がかなり出ます。…動作中に抜いても問題ないという意外に、USBキーボードにはメリットがないです。

低回転のファンの回転検出が異常になるのは、ある意味仕様です。低回転で3000回転なんてファンが当たり前の時代に作られたものなので、現在の低回転はもともと規格外です。低回転でも信号をきちんと出すファン/きちんと受け取れるマザー、両方そろって初めて検知が出来ます。サポート側が「ファンが壊れている」と言ったのは、見当違いとは言えませんし。1200回転が下限というのも間違いです。
その1500回転ファンを、ファンコンなりソフトなりで回転数を落として、どこまで正常に検知できるか、試してみてください。

…ASUSのP35/P45マザーの出来が、企画レベルから落ちているのは、私も感じています。「規格外使用が前提」の高級品を出すより、まずは普通レベルで使いやすいマザーに注力して欲しいものです。
…GIGAのP35/G33マザーは最高でした。…G45マザーはダメですが。

書込番号：8430068

[kirikax]

　キーボードはPS/2です。最近キーボードもマウスもPS/2でないものが多くなりましたね。P5K-EはPS/2マウスポートがないのでちょっと苦労します。カードリーダー付きFDDはOWLTECHのものです。カードリーダーなら別に切れてもかまわないのですが、外付けUSB HDDへデータ書き込み中にMFTが壊れるので、外付けHDDは今は使っていません。BIOSでチップセットが対応していない動作をさせるマザーが多いので、USBの相性が出るのかもしれません。ファンは1回正しく認識できると、BIOSでのケースファンコントロールを有効に設定した場合室温20℃で850回転くらいまで落ちています。USBとファイルシステムに異常がありますので、サウスブリッジの異常なのかもしれません。マザーの構成図が手元にないので断定はできませんが。

　あと、付属のQ-Connectorがスカスカで、電源すら入らないので、ケースからのコネクタはマザーに直で刺しています。P5K-EはS-ATAコネクタの位置が変ですが、それ以外は正常ならばなかなかいいマザーだと思います。BIOS設定もわかりやすいですし（OCするなら）。

　さて、これから新しいPCを組みます。今度は大丈夫・・・かな。

書込番号：8435640