『にじみ？ フレアー？』のクチコミ掲示板

[Rosenzeit]

にじみ？フレア?

トップライトよりも僅かに逆光（影がカメラ側に短く出る）状態での撮影です。人物の（向かって）左肩から左袖をご覧下さい。「にじみ」と呼んでいいのか「フレア」と呼んでいいのかわかりませんが，こういう写り方は何が原因なのでしょうか？　お教え下さいませ。

このレンズは逆光性能が良くなくて，フィルターは付けない，フードは伸縮式の長めのものにするなどして気を遣っているのですが，こういう描写をするとは思いませんでした。

書込番号：12609026

[Rosenzeit]

追伸　Capture NX2で自動倍率色収差補正をかけてあります。外すとにじみの面積が増え，赤色になります。

書込番号：12609064

[フィルムチルドレン]

Rosenzeitさん　

この画像はトリミングの左端に当たると思います。
人物右袖のなんとも淡い感じがわかります。
白とび、フレアも右の女性に見られます。

秋の行楽、雨上がりの日差しのまぶしい時でしょうか？

このレンズは持っていませんが、ズームレンズによくある症状の一つだと感じます。
中心より離れていくと像をしっかり結ばない状態になります。
レンズの性質を計算して少なくしていますが、
ズームのようにレンズ同士が一定の距離でないとなかなか難しく、
どうしても収差など生じやすくなります。

対策としては、絞って撮ると軽減できます。

人物左袖の現象はモアレ？のようなものです。
縦じまのシャツのため、干渉し合ってラインがぼけて見えています。
でも、これはこの人のシャツ全体に言えることです。

書込番号：12610220

[g8787]

参考になるかどうかわかりませんが、経験談を披露させていただきます。

18mmでF5.6だと絞りは十分だと思います。それでもある範囲がボヤ〜っと写るのであれば、製造上のミスがあるかもしれません。私が買った個体の片ボケと似た感じですが、判断するにはビルや壁のような平面を垂直に撮影して、左右でピントが合っていることを確かめます。私のは左端がボケたうえ、全体的にモヤっと写っていましたので、メーカーに出して調整してもらい、ほぼ直りました（もっと高級なレンズと較べればキレがないことは確かですが）。

光がにじんだようになるのは、調整すればなんとかなるかもしれません。メーカーに調べてもらうのがよいと思います。カメラもいっしょに提出すれば、なおよいと思います。

書込番号：12611114

[GUETTA]

右の女性の方、フレアと思ったら、もしかして服が透けてたり？

書込番号：12612498

[ニッコールＨＣ]

＞追伸　Capture NX2で自動倍率色収差補正をかけてあります。外すとにじみの面積が増え，赤色になります。

倍率色収差軽減で軽減するなら、撮影時に色ずれと認識されたデータが生かされたということでしょう。
別のツールですが、軸上色収差軽減で（デフォルトで50％になっていると思いますが）処理できませんか？
高周波成分であれば軸上色収差軽減で補正できます。
これはソフト補正なのでjpgでやると画像がぼろぼろになるのでRAWでやってみてください。
どうみてもフレアではないです。

書込番号：12612549

[フィルムチルドレン]

GUETTAさん

!
本当です！
服の生地のようです。
訂正します。

書込番号：12612550

[フィルムチルドレン]

・ニッコールＨＣさん

ありがとうございます。
勉強になります。

写真を見ながら気になっていた点が、男性の白にじみと、女性の服の淡い箇所でした。

肩の後方の背景は比較的はっきり写っているのですが、
白く飛んでいるところのが左右共にあるにもかかわらず、
右肩のみシャープさが失われている。
右肩後ろの電線？も白く飛んでいるが、にじんでいない。
レンズの性能だけでは理由付けできない感じなのに、書き込みをしてしまいました。

女性の部分はフレアにしては不自然な形状、強制発光などで、
容易に想像できていたのかもしれません。


スレ主さんには当方の知識不足をお詫びします。

書込番号：12612629

[Rosenzeit]

倍率色収差補正無し	色モアレリダクション強

沢山の皆さまからご教示を頂きました。有り難うございます。

g8787さま

多くのコマで何となく左上隅が甘いように感じますが，片ボケかどうかはよくわかりません。適当な被写体を探してテストしてみたいと思います。その時にはまたご指導をお願いいたします。

フィルムチルドレンさま　ニッコールＨＣさま

ご指摘の通り，全画面の左端に近いトリミングです。自動色倍率収差補正を外した画像を載せました。肩から腕までのバックとの境界に赤い偽色が出ています(jpegに落とすと偽色が減って見えました）。補正することによって先にお示しした写真のようになります。お奨めにしたがって軸上色収差補正を100でかけてみましたが，変化はほとんど感じられませんでした。

さらにCaptureNX2でモアレを「強」で補正してみたしたが，改善されたのかどうか。色モアレリダクション強の写真をご覧下さい。

それでもまだストライプシャツの右肩と背景との間にフレアっぽいものが残っていますね。

調べてみると，シャツの縦縞模様がきちんと写らないのは，ローパスフィルターが原因だそうです。あまり意味を理解していないのですが。

書込番号：12613541

[Rosenzeit]

色モアレ補正強の写真と最初の写真を並べて比べてみると，前者の方がシャツのストライプがはっきり写っています。さっき変化がわからないなどと書いてしまい，すみません。

書込番号：12613589

[Rosenzeit]

ＶＲ18-55 18mm/F3.5 左上隅	VR18-55 18mm/F3.5 中央部	18-70mm 18mm/F3.5 左上隅	18-70mm 18mm/F3.5 中央部

このレンズの隅の描写が気になったので，金網を写してみました。このレンズで撮影した金網の左上隅と中央部，そして愛用している18-70mm/F3.5-4.5で撮った左上隅と中心部をアップします。いずれも18mm/F3.5での撮影です。VR18-55mmの左上隅では，針金の左上側にフレアっぽい領域があります。これとストライプシャツの輪郭の左に残ったフレアっぽい部分は何となく似ているような．．．18-70mmの左上隅ではそのような部分は無さそうです。

書込番号：12614905

[フィルムチルドレン]

Rosenzeitさん　


思い切り私個人の勉強心で参加します。
今後も的外れなコメントが入るかもしれませんがよろしくお願いします。

さて、まず18-55mmはピントが後ろにあっているようです。
一枚目はバルコニーの屋根？に合っているようです。
それで行きますと、画面が流れるという感じは受けません。
むしろ、手前の金網の奥に合っているためピントぼけと感じます。
二枚目も同様にピントぼけと感じます。

18-70mmの4枚目を見るに少し奥にピントが来ていると感じます。
そのため、3枚目の端の所にピントが合いやすくなっているのではないでしょうか？
18-70mmにおいても端に向かって絵の鮮鋭度が落ちているのが見えます。

最初のコメントでお話したことですが、
まず、18mmが広角側であり、中央と画面端では微妙に距離の差が発生します。
被写体の距離にもよりますが、この時絞りを開放に持っていくと被写界深度が、
浅くなる（F5.6程度で出るかどうか解りませんが）と思います。
また、その時にピントが合わないということは、
レンズの画像を結ぶ位置がずれていることなので、さまざまな収差が出るのではないか？
そのため、光量の十分ある場面での集合写真は18mmより55mm側、
且つ少し絞ることが有効と思っています。

もう一つは単焦点ならともかく、移動するレンズの設計ですから、
どこかで妥協をします。特に、このクラスになるとまずはコストです。
レンズ一群削除するだけで、コスト・重量など軽減できますが、
そのレンズ一群でコントロールできたであろう本来の光の流れが、
微妙に拡散してしまうと。

この二つの要因でピントが少しずれ収差が発生、且つ、
レンズ性能の悪いところが顔を出し、さらに悪化。


できれば有識者の登場で解決してもらえば一番でありますので、
もう少しこのスレに参加させてください。

書込番号：12615155

[g8787]

私も18-55mm VRと18-70mm持っていて、両者を撮り較べるとスレ主さんの実写と同じ傾向が出ています。特にF3.5という絞り開放で撮ってしまうと、18-55mm VRの周辺部はにじみとか、フンワリとスプレーを吹いたような収差が目立ちますね。

単焦点レンズならもっとすっきり写りますし、たぶんですが4、5倍の値段のズームレンズにすると、このような気持ち悪い収差が出にくくなるはずです。ある部分、値段相応と割り切るしかないのかと思います。

ただ、18-55mm VRは室内撮影ではきれいに写る印象ですし、屋外でもF9まで絞ればかなりくっきりしてきます。20万円とか700gの万能ズームレンズを避けるなら、どういう場所で何を撮影するかで使用するレンズを切り換えるしかないのかもしれません。

組立精度に問題がないかどうかは、サービスセンターで確認してもらうのが手っ取り早いと思います。ただし、その場合でも「問題ありません」と言われることも覚悟してくださいね。

書込番号：12615634

[Rosenzeit]

ほんとですね，フィルムチルドレンさん
バルコニーの方にピントが合っていますね。撮影をやり直すか，もう少し適切な被写体を探すかしてみます。ご指摘下さり，有り難うございます。

書込番号：12615763

[g8787]

レンズの使い方なのですが、お日さまがピカピカ照っている昼間に景色や集合写真（距離がある撮影）をするときに「絞り開放」というのは、物理的に可能であっても、適切なのでしょうか・・・

こんなに日が照っているとき、普通は入射する光量を減らすために絞りを絞ります。絞れば付随して、球面収差のようなもので発生する「うっすらボヤー」の原因となる、レンズ周辺の光線が遮られて、すっきりとした画像を得られるようになります。

反対に、屋内の弱い光線のときは球面収差が目立たず、光量不足に対応するために絞りを開いても、あまり画像を悪化させずに済みます。

プログラムオートで使用すれば、実写例のような場合はF8以上で絞られるはずですが、それが本来レンズが想定する使い方ではないかと思うんですが・・・

あらゆる組み合わせにおいて完璧な画像を得ようせずに、実用的な使い方を想定することでコストを節約しているのが、本レンズなのだと、私は解釈しています。私の見方はメーカーに甘いでしょうか？

書込番号：12615883

[Rosenzeit]

g8787さま

通常の撮影ならばオートに任せてしまってF8くらいになるのでしょうが，今回はレンズテストなので，開放で撮影しました。フィルムチルドレンさんのご指摘のように，うまく撮れてはいませんでしたが。

VR付きで，軽くて寄れる（最大撮影倍率1/3.2）標準ズームレンズはNikonにはこれしかないので，期待している玉ではあります。

書込番号：12617833

[フィルムチルドレン]

おはようございます。


僕の標準ズームは18-70mmから先日16-85mmになりました。
18-70mmでほどほど満足していたので、この間に出た18-55mmが気になり
ちょっとググってみました。ご存知でもお付き合いを。

一つは「デジカメWatch」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html
初代の18-55mmは17-55mm F2.8を驚愕する絵を出すようです。
リンク先の対比画像ではこのレンズの方が好みです。

もう一つは「GANREF」
http://ganref.jp/items/lens/nikon/105/capability/chromatic_aberration
VRが付くことにより倍率色収差が多く出ているようです。
意外に、�Tと�Uではシャープネスが随分違います。�T、VRは優秀なのではないでしょうか。
軽量で心強いVR付きという所では良い選択と感じます。

とはいえ今回のぼやけた感じの理由には当てはまりにくいです。

テストで撮影された、バルコニーの雨どいギリギリまで、ピントが来ていますので、
前回の人物袖付近のにじみはちょっと違う気がします。

うーん、光が強すぎるため出た色収差がにじんでいるような…

書込番号：12618331

[Rosenzeit]

18-70mm 18mm/F3.5	VR18-55mm 18mm/F3.5

デジカメWatchとGANREFの記事を拝見しました。過去に読んだ記憶がありましたが，読み直すとよくわかりますね。EDタイプの�Uの方はもっているのですが，残念ながらプロトタイプはもっていません。�UよりもVRの方が解像度が高くそしてフレアっぽいレンズです。

その後同じような写真を数十枚撮ってみたのですが，このような写真は難しいですね。広角側では中央にすらピントが合わないコマが沢山できてしまいました。55mmではすっと合焦しますが，広角側では針金のようなものにはピントが合いにくいのでしょうね。大体こういうところかなというコマをアップします。

18-55mmの四隅の方が，放射方向の残像のようなものが強くて，これが描写を気にくわないものにしているのではないかな，と思いました。強い光と反射光でフレアがどのように出るのかは，今週末にでも試してみたいと思っています。

> うーん、光が強すぎるため出た色収差がにじんでいるような…

私もそんな感じがしています。

書込番号：12619391

[Rosenzeit]

あれ，大きなサイズの画像をアップすると縮小表示されてしまうのかしら？

書込番号：12619429

[フィルムチルドレン]

Rosenzeitさん

度々の撮影、ありがとうございます。
ノートリミングですね。
ガラス越し同様、網目は苦手とする被写体ですから、苦労したと思います（笑）

まず、2枚の印象です。
18-55mmは全体に均一な鮮鋭を保っているが四隅で落ちてくる。
全体に青みのにじみを生じる。
左端下の方が少し、流れが強いかな？と感じます。

18-70mmは中央の鮮鋭度は高く四隅に向かって徐々に落ちてくる。
倍率色収差はコントロールされ出にくい状態である。

改めて問題の写真の元画像を見るとボタンや人との間に青い収差が見られます。
どの程度のトリミングなのかは分からないのですが、「デジカメWatch」の
レポートと同じで全体に出てしまうのが、このレンズの特性なのでしょう。
裏を返せば、それをコントロールすれば非常に良いレンズといえますね。

書込番号：12619593

[Rosenzeit]

フィルムチルドレンさん，コメントを下さり、有り難うございます。
写真が実物大表示されないようなので，別のところにアップしようと思いますが，多忙モードに入ってしまいましたので，数日お待ち下さいませ。

書込番号：12624774

[フィルムチルドレン]

Rosenzeitさん

ご丁寧にありがとうございます。
長く引きずってしまいすみません。
長いと、いろんな人に意見も聞けるかもしれませんね。

こちらは久々の雨と、どうやらインフルエンザにやられたようです(汗）
なので、ゆっくり行きましょう(笑）

書込番号：12625578

[Rosenzeit]

それはいけませんね。ご養生をお願いします。このスレはもう少し続けさせて下さい。

書込番号：12625833

[Rosenzeit]

VR18-55mmと18-70mmの18mmF3.5で撮った金網の写真を下記に載せました。lzhファイルをDLして解凍して頂きますとnefファイルが出てきますので，CaptureNX2でご覧になって何かとコメント下さいますよう，お願い申し上げます。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~haradas/test/

別件。最初の写真の人物のボタンの色収差は，赤色と青色が出ていました。気が付きませんでした。この人物は画面の概ね左端の真ん中にいるのですが，彼の写りだけが大変宜しくないのです。不思議です。A3ノビに伸ばして知人に差し上げていたプリントを昨日久しぶりに見て，改めてがっかりしました。

そのシャツに強い光が当たった状態で撮影してみようと思っていたのですが，この週末は時間が取れませんでした。のんびりやります。お付き合い頂ける方がいらっしゃると嬉しいです。

書込番号：12650938

[ニッコールＨＣ]

Rosenzeitさん
NEFを展開して拝見しましたが、18-55が正常な状態でこれほど劣るレンズなのかはわかりません。周辺がこれほど流れるとはあまり聞きませんね。
周辺の色収差が正常個体でこれほど酷いとは思えません。
倍率色収差、軸上色収差も酷いです。
とりあえず絞り込んで撮影してみれば、ある程度分かると思います。
正常なら周辺が安定し、かつ軸上色収差は改善します。
倍率色収差は残ります。
開放で撮影されていますが、絞っても周辺は回復しないと思います。
片ぼけに属する不良ではないかと思います。
片ぼけかどうかは平面を撮影しなくても散歩のスナップなどで撮影すると、必ず前ぼけや後ぼけがはいりこみますが、周辺の流れで分かりますよ。
片ぼけのレンズはとても気持ちの悪い被写体ブレのような流れ方をします。
逆に平面を撮影するなら、光軸を壁などに垂直に置かないとそれだけで完全な判断は難しいと思います。
グレーカードを垂直に置いての撮影でも色で分かります（キャリブレートの要領で）。

書込番号：12652997

[Rosenzeit]

ニッコールHCさん
サンプル写真にコメント下さいまして，有り難うございます。18mmでF8に絞り込んで写したコマを同じ場所に置きましたので，ご覧いただけると有り難いです。自分の環境ではnefファイルのままではうまくDLできないので，手近にあったツールでlzhファイルにしてしまいました。解凍する手間をおかけして申訳ありません。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~haradas/test/

F8でもだいぶ流れています。四隅とも同じような傾向があるように見えます。このレンズ，ちょっと不安になってきました。

先日結婚式がありました。さすがにこの玉は持ち出せず，18-105mmを使いましたが，広角側の開放では（VR18-55mm程ひどくはありませんが），同じような傾向があるように感じています。

書込番号：12663147

[フィルムチルドレン]

よく使うテスト用被写体です

Rosenzeitさん
おはようございます。
色々寄り道して遅れています（笑）


少し他の所でも評価を見ていましたが、
VRになりEDレンズが無くなり云々…という、評価もあるようです。

少し収差が強い感じがします。特に画面向かって左側が強い感じでしょうか？
白いにじみは確認できます。

手持ちに18-55mmが無いのでホント申し訳程度の話ししかできませんが、
他のレンズでの経験ですが望遠ワイド側全開は結構厳しい
（甘くなりやすい）条件なので、癖の出やすいレンズも多い気がします。
この絵が正常範囲内か分かりません。VR移行での癖なのかもしれません。
それと、白とび寸前の被写体は倍率色収差が出やすいと感じています。

感想としては癖の強いレンズと思います。
これは、本来の設計範囲内なのか、調整が必要な個体なのかは分かりません。

軽量、コンパクトでVRなら良いと思いますが、
癖を自覚して使うという感じでしょうか。



テストパターンとして、金網を撮るのは適していないと感じます。
ピントが合わせづらく、距離も取れないと思います。
参考になるかどうか分かりませんが、僕のよく評価に使うブロックです。
距離は18mに対し4mほど日光の当たり具合により倍率色収差など確認しやすいです。
距離はこれ以上離れると、ブロックが入らないのでここまでです。
組み合わせはPENTAXに対しタムロンの18-200mmです。
このレンズが倍率色収差が非常に顕著に出ました。


手元には18-70mmもあるのですが、先日購入した16-85mmVRが非常に使いやすいので、
もっぱらそちらばかり使っています。

書込番号：12663324

[ニッコールＨＣ]

Rosenzeitさん
F8の画像も拝見しましたがひどいですね。
F8まで絞ってこの描写ですと実用的では無いですよね。
軸上色収差軽減ツールで補正されるのは軸上色収差に起因する高周波の成分でパープルフリンジも軸上色収差に起因していて、高倍率ズームの場合F8まで1段から2段ちょっとしか絞れないのでフリンジは起きやすいですが、それを無視してもアウトフォーカス部の描写もおかしいですね。
この個体がおかしいのだと思います。
残念ですが不良品と言えると思います。

書込番号：12666532

[Rosenzeit]

ニッコールHCさん，フィルムチルドレンさん
お付き合い下さいまして，有り難うございます。ここに掲載したフェンスの金網の写真と人物写真をNikonのサポートのボードに送って，この画質は製品の仕様範囲内かと尋ねました。レンズを見ないとわからないから，送って下さいというコメントでした。まだ保障期限内ですので送ってみようと思います。調整してくれて改善されることを期待しています。また書き込みしますね。

書込番号：12671857

[Rosenzeit]

修理に出していたタマが返ってきました。Nikonのピックアップサービスって素晴らしいですね。インターネットで申し込むと，宅急便が取りに来てくれて，修理後返送してくれて，無料。それはともかくとして，早速例のフェンスの金網を写してみました。結果は，以前と何も変わりませんでした。がっかりです。このレンズは軽量で，最大撮影倍率が1/3.2，VR付きで，山歩き＆高山植物撮影に使い勝手がいいのですが，とても残念です。

書込番号：12759123

[フィルムチルドレン]

Rosenzeitさん　

ご苦労様でした。
ちょっと残念な結果ですが、メーカーの規定範囲内というところでしょうか。
現状がこのレンズの性能と思うしかないのでしょうね。


今回は僕も非常に勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：12759499