『電気自動車や燃料電池車との比較』のクチコミ掲示板

[Panasonicfan]

当面はハイブリッド車が主役として、
近い将来は電気自動車もだいぶ現実的になってきそうでしょうかね？

ｉＭｉＥＶの１キロ１円って安いと思いますか？

■トヨタ　ハイブリッド　プリウス
価格帯：226万8000円〜325万5000円
燃費：３５．５ｋｍ／Ｌ
給油：ガソリンスタンド　１リットル１５０円〜２００円
走行コスト：１キロ５円
走行距離：１６００ｋｍ
ＣＯ２：一般的なガソリン車の半分程度

■三菱　電気自動車　ｉＭｉＥＶ
価格帯：250万〜300万円
充電：14時間充電
　　　１４時間もかかるとガソリンスタンドでの充電ではなく
　　　自宅で深夜電力による充電となりそう。
走行コスト：１キロ１円
走行距離：１６０ｋｍ
ＣＯ２：ゼロ（走行時）
　　　　電力会社が発電時にＣＯ２を排出しているがガソリン車よりは有利

■トヨタ　燃料電池車
リース１０台のみ
水素を補給できるインフラが必要

書込番号：7907896

[Jimo]

あくまでも私見ですが、将来的には燃料電池とキャパシタの組み合わせが現実的かと思います。蓄電池は、いくら急速充電を追求しても、数分での「満タン」は不可能でしょう。また、燃料電池は、少なくとも今は、内燃機関のレスポンスに肩を並べてはいません。つまり、加速性能に不安があります。
そこでキャパシタの登場です。燃料電池の出力にキャパシタをかませ、要求出力の急変に対応します。
インフラさえ整えば、最も有望なシステムだと思います。

書込番号：7908088

[スーパーアルテッツァ]

電気自動車の場合、車両価格を安くする事が課題（勿論走行距離や充電時間もです）で三菱のｉＭｉＥＶも200万円以下位ならば購入する方も増えると思います。
現在の価格では元が取れないから殆どの方は購入しないでしょう。


それとフル充電時間は200Vなら半分の7時間になるようですね。

書込番号：7908105

[キャパシタ]

電気自動車の価格が下がって普及し始めるころには、「揮発油税」に相当する税金を掛けられて運行費はガソリン並みになるんでしょうね．．．

書込番号：7908239

[Plucky]

iMiEVに関して追加しておきますが・・・。

現在開発途中ということですが、200Vの急速充電器だと30分で80%まで
充電できるとのことです。



　あ、1km1円は安いと思います。今の私のアイの平均がリッター13kmです
から、今のガソリン価格を175円とすると13.5円くらいになりますので
明らかです。

ただ、問題は導入のコストと走行距離ってところでしょうか・・・．

書込番号：7908771

[いつかは３２バン]

＞　200Vなら半分の7時間

２００Ｖを一般家庭に普及させるには、ちとコストがかかる。
電力基本契約（アンペア）をワンランク上げる位に

書込番号：7908917

[ブドワール]

それよりもｉＭｉＥＶの問題は「走行距離：１６０ｋｍ」というところではないでしょうか。200km先の地点に行くのに、途中で何時間か充電しなければならないのですよね？
旅行して、旅館に深夜電力貸してくださいと言うのが常識になれるのかな…。

書込番号：7910355

[Plucky]

>200km先の地点に行くのに、途中で何時間か充電しなければならないのですよね？
>旅行して、旅館に深夜電力貸してくださいと言うのが常識になれるのかな…。

　確かにその通りですね。どこかで読んだ記事ですが、急速充電器（スタンド）を
ファミレスやスーパーなどに設置できれば・・・という話はあるようですよ。

書込番号：7910637

[SIどりゃ〜ぶ]

電気自動車の電源供給元は原子力発電所になるんですよね・・・現在の化石燃料車をから取って代わろうとなると。
それをみなさんは解決できますでしょうか？
今までのような火力発電所をたよりにすると今より以上にco^2の排出になってしましますし、電気料もすごいことになるでしょう。
なのでハイブリットにも電気自動車（コストがかかりすぎる等）にも輝かしい未来はありません、いや、ないのではないか？
かといって化石燃料を使いつづけるわけにはいかない。
人間が住む環境にとっても、また、お隣の最大の需要国さんも指をくわえてはいないでしょうから･･･
どうなるんだろう？30年後、15年後？？

書込番号：7913150

[ブドワール]

太陽光発電にアホみたいに予算を割いて設置しまくれば、数年で日本の総消費電力量の半分くらいは充てられないかなぁ？
特に都内のマンションや高層ビルの屋上は遊んでいる場所が多いので、そういう場所を無償（あるいはそれに近い）提供する法律を作って、徹底的にソーラー化していけば良いのにと思うのですが。

書込番号：7913343

[JamesP.Sullivan]

＞徹底的にソーラー化していけば良いのにと思うのですが。

潮力、波力なんてのも有力だと思うんですけどね。

電力の安定供給という面で課題を残すけどさ。

ガソリン税なんかで道路なんか作ってないで、それら発電施設の研究開発、設置に使えば良いのに。

勿論、無批判で良いということではないけど、１Ｌあたり２５円のガソリン税は国内を回る金だけど、ガソリン価格が１Ｌ１００円だった頃からすれば、原油高で１Ｌ１８０円近い現在、１Ｌ当たり８０円もの国内の富が、国内の経済になんら寄与することなく海外に流出してるんだいう事実を考えましょう。

その事を考えれば、火力発電より高コストになろうとも、そのコスト分は国内の新しい産業や雇用に繋がるワケで、新エネルギーに転換して、いつまでもダラダラと海外に富を流してる場合じゃないと思うんですけどね。

ま、折角そういう思いで、高い税金を払っても、タクシーの中でビール飲みながら帰宅することしか考えてない官僚連中に使い潰されるのがオチなんでしょうが。

書込番号：7913652

[いつかは３２バン]

太陽電池の開発は横槍が入るのか思ったより進んでないですよね。
人間ってのは痛い思いをしないと重い腰を上げませんからね。

その昔、マツダのセンティアでサンルーフに太陽電池を取り付けてファンを回してた装備がありましたが、今は影も形もないですね。当時は感動したもんですが。

書込番号：7913819

[Panasonicfan]

ＣＯ２排出は、電力会社と鉄鋼メーカーが上位を占めていますので、
東京電力と新日鉄にはＣＯ２排出禁止にするとか。

シャープ、三洋電機、京セラと太陽電池メーカーは日本が多いし、
以前は自治体の優遇制度とかありましたが、今では一口に太陽電池といっても
たくさんの方式があり、ホンダやソニーなどメーカーも増えているので
メーカーの自力です。

発電効率をあげるなり、コストを下げるなり企業努力をしていますので、
素晴らしいものが出来てから優遇しても遅くないというか、
すごいものが出来たら自治体が優遇なんてしなくてもメーカーは儲かるようになります。

シャープやソニーが、液晶テレビを作るのと太陽電池を作るのと悩む日が来るかも
資金が３０００億円あるんだけど、液晶に１５００億、太陽電池に１５００億投資
すると半分になっちゃうなぁなんて。松下はそれでもプラズマか？

そんなとき東芝と日立が原子力に１兆円投資してソニーとシャープが悲鳴を上げたりして＾＾
原子力には勝てないよ〜って

欧州は太陽電池を国を挙げて優遇しており、ドイツが日本を抜きトップに。
かつて世界一だったシャープもドイツメーカーに抜かれました。

アメリカはドルが下がったので原油の価格つり上げにより先物取引で儲けています。
バイオエタノールで穀物の価格も吊り上げ、

アメリカ＝商品先物投機、アフリカ＝食糧難、日本＝物価高となっています。

書込番号：7920246

[薄学♪]

＞２００Ｖを一般家庭に普及させるには、ちとコストがかかる。

200Vなんてすぐに変更できるのでは？
200VのエアコンやIH導入の際に配線をちょちょっといじってもらって直ぐに対応になりましたが。ｗｗ
普及もなにも100Vがきているなら200Vを使える状態にすでになっているのに。
取り出し方の違いだけ。ｗｗ

書込番号：7921373

[Jimo]

単相三線は60アンペア契約以上ですね。40アンペアまでは2線で引いているはずです。

書込番号：7921453

[いつかは３２バン]

＞　200Vなんてすぐに変更できるのでは？

ＨＮ通りの方ですな〜

単相だろうが三相だろうが電流は２倍２倍〜

書込番号：7923156

[スーパーアルテッツァ]

＞単相だろうが三相だろうが電流は２倍２倍〜

電圧が2倍になって消費電力も2倍になりますが、100Vでも200Vでも電流値は15Aです。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/environment/miev.html

7時間充電なら家庭用の大型エアコンと同程度の200V　15Aです。

急速充電なら三相200V-50kwですので一般家庭では無理でしょうが・・。

書込番号：7923368

[スーパーアルテッツァ]

一点補足説明しておきます。

薄学♪さんのレスの通り↓のように一般家庭の多くで200Vの電気製品を使用する事は可能です。

http://yamakidenka.rakurakuhp.net/i_352088.htm

私の家のリビングのエアコンも200Vです。

書込番号：7924065

[nello-patrasche]

１５年前の賃貸アパートでも、エアコンのコンセントは２００Ｖ来てました。

書込番号：7924867

[zenmai]

>単相だろうが三相だろうが電流は２倍２倍〜


の意味が分からないのですけど。

書込番号：7932013

[いつかは３２バン]

スーパーアルテッツァさん　ご指摘ありがとうございます。

×電流（アンペア）
○電力（ワット）

電流契約をワンランク上で契約がほぼ必要でしょう。
２００Ｖ１５Ａを使用していると夏場のエアコンと同時使用は一般家庭３０Ａではほぼ無理。

書込番号：7932556

[Panasonicfan]

＞急速充電器（スタンド）を
＞ファミレスやスーパーなどに設置できれば・・・という話はあるようですよ。

イオンショッピングセンターでは買い物中の３０分で急速充電できるように
来年から整備するそうです。

■太陽光発電導入量
ドイツが世界一で、日本が２位に転落。
環境問題に熱心な欧州に抜かれていく可能性が大。

１位ドイツ
２位日本
３位アメリカ
４位オーストラリア
５位オランダ
６位スペイン
７位イタリア
８位フランス

■太陽電池の世界シェア
日本のシャープ、京セラの順位がどんどん低下し、圏外になる可能性も

１位　ドイツ　Ｑセル
２位　日本　　シャープ
３位　中国　　サンテック
４位　日本　　京セラ
５位　米国　　ファーストソーラー

書込番号：7975667

[Panasonicfan]

次世代だと思われていた燃料電池ももうすぐそこなんですね。

積水ハウス【ＣＯ２オフ住宅】というのがあるようです。

ＣＯ２排出量が５１８３ｋｇ
ＣＯ２削減量が５１８８ｋｇ（太陽光発電＋燃料電池）

差し引きがほぼゼロ。

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj1038.html

書込番号：8020754

[VARIAN]

＞積水ハウス【ＣＯ２オフ住宅】

確かにすばらしいけど価格はどうなんだろうね。
積水だから高いと思うが。
一般市民には買えないんじゃあんまり意味無いね。

iMievも最初は２００万なんて話しをしていたが、だんだん価格が上がり今では４００万。
これでは買えるのは一部の金持ちだけ。

本気で環境を考えるのなら政府ももっと補助を出して購入を促すべき。

＞２００Ｖを一般家庭に普及させるには、ちとコストがかかる。
実際いくらかかるんですかね。
高い、安いは個人によって感覚違うのでどの程度をコストがかかると言っているのか非常に興味あるね。
＞一般家庭３０Ａ
一般家庭は３０Aなの？
うちはオール電化だから７０Aだけど。

iMiev用に２００Vを引くのも安いし簡単。コストはかからない。

書込番号：8020804

[Panasonicfan]

車載用ニッケル水素電池の量産、
車載用リチウムイオン電池の開発というのはありましたが、

パナソニックが家庭用燃料電池の量産開始！

2005年度74台
2006年度88台
2007年度123台
2010年度1万台強
2015年度20万台
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/02/2539.html

書込番号：8021684

[ブドワール]

＞iMievも最初は２００万なんて話しをしていたが、だんだん価格が上がり今では４００万。
一応、国から半分は補助が出るんじゃなかったかな？
神奈川県で買うと、さらに半額出してもらえるんじゃなかったかな？

それなら多くの家庭で買えるには買えるんだけど、デザイン的にも給油（充電）の利便性的にも、まだ普及は難しいのかもしれませんね。
どこかで読んだ記憶なので、間違ってたらすみません。

書込番号：8022100

[VARIAN]

車両価格が400万として
国の補助が電気自動車価格（iMiev)−ガソリン車価格(iを140万として)÷２だから約130万
差し引き270万。（取得税等はどうなるかわからないので削除）
神奈川の補助が65万
差し引き205万か。
そうすると最初から言ってた金額とさほど変わらないか。

問題は神奈川県以外の県がどの程度の補助を出すか、それと車両価格が450万とかにならないかが心配。
200万で購入出来るのなら発売と同時にでも買うよ。
車以外に必要なのは家の駐車場に２００Vのコンセントを引く費用だからたいした額じゃないし。

書込番号：8024042

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

電気自動車は郵政会社が導入するんだから、充電ステーションも
車両価格も前よりも早く整備されると思いますが…

書込番号：8026164

[いつかは３２バン]

＞　イオンショッピングセンターでは買い物中の３０分で急速充電できるように来年から整備するそうです。

実現するかな？

土日のイオンなどは１店舗で２００〜３００台は駐車するだろう。
最初の２・３年は１０〜２０台程度充電器を設置したとしても莫大な電気代＋地域によっては駐車料金、それに安全管理で店舗内の駐車は困難な面と色々問題ありそうやね。

インフラとしての設置ならお上が黙ってないしね。

書込番号：8026195

[Panasonicfan]

普及台数によるんじゃないですか。

２００〜３００台も止まるのなら、そのうちの何割が
電気自動車またはプラグインハイブリッドになるのか。

普及率１％なら２〜３台設置すれば十分だし
普及率１０％なら１０台はいるでしょうし。


メルセデスベンツが７年以内に石油自動車から撤退するそうです。

書込番号：8026807

[Panasonicfan]

郵便局が２万台の電気自動車を導入するらしいので、
一般の人にもコイン充電させてくれたらいいのにね。

普及率が上がれば、１００円パーキングで充電できるかもしれませんし。

書込番号：8026890

[Panasonicfan]

日経新聞によるとプリウスなどのハイブリッド自動車の販売が絶好調らしいです。





ところで、意外にも国内の太陽電池の市場は縮小するそうです。

日本では世界的に見ても環境技術が進んでいるものの、
実際の市場での利用は極めて少ないようです。

もったいない。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080703/154267/

書込番号：8034457

[VARIAN]

イオンの電気自動車用の充電装置。
多くても３〜５台くらいではないでしょうか。

待ち乗りコミューターとして期待される電気自動車。
初めに所有する人は普通家庭で充電出来る環境の人でしょう。
２００Vを引くのにコストがかかると言う人はまず電気自動車は買いません。と言うか買えないよね。
１００Vでも充電出来るけど、充電時間を考えたら所有する人は２００Vを引く人が大多数ではないかと思われます。
その人がイオンに買い物に行ってわざわざイオンで充電しなければいけない事も無いでしょう。
逆に片道８０ｋｍ以上の道のりをかけてイオンまで来る電気自動車所有者が何人いるか。
しかも有料となればなおさら。

電気自動車所有の人が１０人イオンに買い物に行っても実際に充電設備を使わなければ困る人と言うのは発売当初はそれほどいるとは思えないです。

それよりも高速のSAやPAに設置する方が先のような気がします。

書込番号：8035088

[いつかは３２バン]

＞　太陽電池の市場は縮小

非シリコン系のコストの下がった電池が浮上してきたからだそうで、現状は各社見極めている段階なのでしょう。

今ＴＶＣＭしてましたがシャープはかなり力入れてるようで。パナも・・・

書込番号：8035170

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

太陽電池の市場は縮小って言っても、金額ベースやないですか。
金額ベースなら横ばいで、普及台数は急ピッチで自分は増えると
思ってます。
政府も太陽光発電の普及の為に補助金を再開するみたいですし
数値目標も立ててるみたいですし。

あと電気自動車を買う人は、それぞれいろんな理由で買うでしょう。
他人がとやかく言う事ではないかと…

書込番号：8035384

[ブドワール]

＞それよりも高速のSAやPAに設置する方が先のような気がします。
普通の人はSAやPAにせいぜい30分くらいしか居ないのでは…。
バッテリーがそんなに重く大きくないのなら、ピットインして充電済みのバッテリーに交換して出て行く…みたいなバッテリーステーション的なサービスはムリかなぁ？劣化したバッテリーの交換費は、みんなの交換代からでまかなわれるシステムとか。

書込番号：8036087

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

iMiEVでの話ですが…
充電ですが、フル充電でなければ２０分程で８割ほど充電可能
という事です。
途中での充電なら十分ではないでしょうか？

バッテリ交換での対応は電気自動車のカーシェアリングなど
基地を設ける場合は早期に実現可能でしょうが、現状では
いろんな会社でしのぎを削っている状況ですから、バッテリの
統一などが出来ない限り難しいと思います…
現状のデジカメみたいな…

書込番号：8036323

[ブドワール]

あ、そうなんですか！過去レスにもありましたね。すみません。
フル充電が14時間というのをなんとなく覚えていたので、急速充電の最初の20分がそんなにすごいとは…。

書込番号：8037059

[VARIAN]

>ピットインして充電済みのバッテリーに交換して出て行く…
こっちの方が理想だけど、バッテリーの在庫、交換する人の教育（車だけに流石にセルフとは行かないでしょう）、全国への設置を考えるとハードルが高い。

充電にしても０％から充電するわけでもなく、１０〜１５分充電すれば１００ｋｍ程は走行出来るのではないかな？
ただ３００ｋｍを走るとすれば２〜３回わざわざSAに入らなければいけないのはおとましいかもしれないが、１００ｋｍごとの小休止と思って。

問題は渋滞にはまった時。
暖房や冷房をかけていたらそれだけ電気を食うのでやばいと思う。

＞他人がとやかく言う事ではないかと…
ほほ〜、そうなのか。
だったら他でも他人にとやかく言っている輩に警告したら？
他人にとやかく言っているのいくらでもいるけど？

いろんな理由で買うにしても、最低限の環境はそろえとかないと使えないよ。
月極駐車場しかなくて電気自動車買ってわざわざ深夜にどこかに充電しに行くのかい？
普通自動車の様に１回充電で３００ｋｍも４００ｋｍも走るようになれば話は別だけど。

書込番号：8037082

[Panasonicfan]

＞政府も太陽光発電の普及の為に補助金を再開するみたいですし
＞数値目標も立ててるみたいですし。

補助金は財政が悪化しますので、違うアプローチがいいような気がします。

例えば、電力会社が太陽光発電による電力を買い取るときの価格を上げる
しくみを入れるとか。

原油を買うより、太陽光発電をした方が儲かるようにするのです。

火力発電の方が安くて手軽という状況
→太陽光発電の方が安くてＣＯ２出さないという状況にすればよいのです。

書込番号：8037569

[Panasonicfan]

発電時にＣＯ２を排出しない発電として

・原子力発電
・水力発電
・地熱発電
・風力発電
・太陽光発電

などがあり、東京電力、関西電力、九州電力などは、
大量にＣＯ２を排出する火力発電を削減し、

これらに切り替えていく必要があります。

火力発電が多い電力会社に重い炭素税を課してはどうでしょうか。

電力会社以外でＣＯ２を多く排出しているのは、新日鉄などの鉄鋼メーカーがあります。
こちらにも炭素税などを課し、ＣＯ２排出削減努力を促すべき。

燃費の良いハイブリッド車などのＣＯ２排出が少ないものを税制優遇するため、
燃費の悪いガソリン車などに重い炭素税を導入すべき。

書込番号：8037905

[VARIAN]

>発電時にＣＯ２を排出しない発電として
>火力発電が多い電力会社に重い炭素税を課してはどうでしょうか

そうは言っても電気を使用しているのは国民全員。
原発なんかは建設しようと思っても建設予定の住民の反対にあうし、水力風力になると場所も限られてくる。
電力会社が火力から脱しようとおもっても周りの反対からが大きくて難しいでしょう。

一人一人が原子力の電気も使用して今の生活が有ると言う事を肌身を感じて理解しないとなかなか進まない問題だと思うけど。

>燃費の悪いガソリン車などに重い炭素税を導入すべき。
これは大賛成。
排気量に関係なく燃費によって税金を課しても良いと思う。
これからは重量税を廃して代わりに炭素税にすべき。

書込番号：8039084

[いつかは３２バン]

燃費による課税は現実を知れば分かるが難しいでしょうな。
新規の燃費計測時に特別なものをメーカーが用意する裏技も可能だしね。

やはり排気量又はＣＯ2排出量による課税とハイブリッド・ＥＶ等の優遇税制の導入が現実的。

書込番号：8039170

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>電力会社が太陽光発電による電力を買い取るときの価格を上げる
これはドイツがやってる方法ですから、電力会社と協議すれば
可能でしょうが、何かしら政府も補助を出す事になるでしょうね…
でも、日本の企業が競争力を増す事が出来れば、業績も上がり
税収入も増えると思いますので、そういう観点で政治をやって
欲しいと感じてます。
アメリカもそうだけど、政治家は個人的な理由で行政を行って
いる事が多いと感じます…
日本は天下りでしょうか…

とにかく税制面での協力は不可欠でしょうね。

書込番号：8039329

[Panasonicfan]

３ｋＷのシステムで２００万円かかって、年７万円の発電だと、初期投資回収が
２００÷７＝２８年

太陽光発電は価格が高すぎて、元を取るのに２０年以上かかる例もあるようです。
２０年以上も累積赤字が解消できないなんて受け入れがたい。

このほかにメンテナンス費用やローン金利などもあるわけで、
実際には太陽光発電なんてありえない。慈善事業状態です。

システムの価格を１／４以下にするか、
発電効率を４倍にするか
電力の買い取り価格を４倍にするか

すれば２８年かかったのが７年で元が取れ、８年目からは丸儲け
となるので導入したがる人も増えると思います。

http://national.jp/sumai/solar/qa/index.html

書込番号：8041242

[Panasonicfan]

新型プリウスの一部に太陽電池を搭載するそうです。

屋根に太陽電池を載せて、エアコン用に使用するとか。

書込番号：8044628

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

プリウスは自分も新聞で見ましたが、買う人の自己満足の為と
一生懸命エコしてますよというパフォーマンスだけで、効果が
ほとんど期待出来ませんね…
エアコンに使うという事なら、現行の全自動車に適用出来る
システムになるのに付けてないのはナゼか？
付けると高くなるし、重量増になるし、昼間の走行時にしか
効果が無いという欠点だらけ…
プラグインハイブリッドを早く出した方がいいって…

覚えている人がいるか知りませんが、スーパーガスターボという
もののオプションで、屋根に取り付ける太陽光パネルってのが
ありましたね…^^;

書込番号：8045674

[Panasonicfan]

いきなり全車種に投入はないでしょうね。
お試しして、ダメなら広げないでしょうし。


スバルは電池を床下に収納する手段にしたことでトランクが必要な郵便業務に
支障がないようにしています。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080707/154409/

書込番号：8045912

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

おお！
工夫してサンバーも電気自動車として残らないかな？
長距離はエンジン発電機を搭載するシリーズ方式のハイブリッドに
する事で、赤帽にも対応するとか…^^;
プラグインにすればエンジンも小型に出来るし…

プリウスですが、グレードの高いのに設定するが、実際は細かい
所は決まっていないみたいですし、どうなるかは不明ですね^^;
でも出すだけは出すと思います。
マラソンの時とかに走行させるとかのアピール目的で…^^;

書込番号：8046030

[大五朗]

Panasonicfanさん。はじめまして、大五朗と申します。
私の家の屋根に３ＫＷの某社製太陽電池を載せてあります。

太陽電池を設置する前は、冬場にはガス代と電気代で約２万円、夏場は少々安くなり、約１．５万円かかっていました。
太陽電池を設置後、３年ほど経過しましたが、その間の光熱費は冬場は約２０００円ほどに、夏場はまったくの”０”か、逆に電力会社よりの振込み金の方が多い事が２，３ヶ月あります。
年に平均しますと、月に約１．７万円ほど光熱費が削減され、年で計算しますと、約２０万円ほど支払額が減っています。

電池の購入代金はPanasonicfanさんのご指摘の通り、２００万円でしたので（実際には自治体の補助があり、２００万円を切っていたかと）、元を取るには１０年ほどでＯＫとなる計算です。
※メーカーの保障も１０年で、あられ等の天災による破損もこの期間は保障されます。

また、汚れによる性能低下もほとんどなく、３年経った今でも、晴れた日はきちんと初期の性能を出しています（メーカーは雨が降れば、それできれいになる、と言っていました。本当にきれいになっているか不明ですが、性能が出ていれば問題なしです）。

また、家の総消費電力、発電力が数字として見える形となりましたので、以前より省電力に関する意識が、家族内で増したように感じます。

色々とご意見もあるかと思いますが、私のように感じている人間もいる事を知って頂ければ、幸いです。

書込番号：8049150

[Panasonicfan]

大五朗さん

ナショナルのホームページにも示されている通り、
地域によって天気も違うし、発電金額がかなり違うようです。

http://national.jp/sumai/solar/qa/index.html

あと屋根の形状、勾配、方角によっても相当違うと思いますので、
既に大きな効果が出ている例もたくさんあると思います。

ｇｏｏｇｌｅのようにシャープの太陽電池を大量購入し６〜７年で元が取れる例も
ありましたし、すべての太陽電池が非効率と言っているわけではありません。

書込番号：8049600

[スーパーアルテッツァ]

電気の使い方等にもよると思いますが、日本で太陽光パネルを設置して設備投資した金額を回収するには一般的に20年以上掛かるようです。

しかし、ドイツは高値で電気を買い取ってくれるので10年程で元が取れるようです。

ドイツのような政策を日本も採ってくれたら太陽光パネルを設置する家庭が一気に増加するでしょう。

書込番号：8049626

[Panasonicfan]

大五朗さんは給湯が電気温水器かエコキュートになっていませんか？
また、オール電化にしているかもしれません。

その場合、すべてが純粋な太陽光発電の効果ではなく、
オール電化や給湯器の導入効果も含まれていることになります。

書込番号：8049637

[大五朗]

Panasonicfanさん。ご返事、有難う御座います。
ご推察の通り、太陽電池を設置するに当たり、ガスを廃止し、エコキュート、オール電化化を致しました。
特にガスはプロパンガスからの変更でしたので、この効果がかなり大きいと感じています。
言葉が足りず、申し訳ありません。

また、私は静岡県に住んでおりますので、条件的には日本中でもかなり効率の良い所となります。私の評価は、このおかげでもありますね。

//www.kyocera.co.jp/prdct/solar/pvh/points/hatsuden/japan.html

このほか、最も大きな省エネ効果として、先ほど投稿させて頂いたように、瞬時の総消費電力が表示されることです。
たとえば、ドライヤーなどを使用すると、すぐに電力が１ＫＷ以上数字が跳ね上がりますので、ドライヤーを使用する際は、きちんとタオルで拭いてからにしよう、という気持ちになりやすいです。

オール電化の効果などのほか、上記のような”意識改革”（拙宅においてですが）によって、太陽光発電は、私にとって高評価となっています。

通常の使用で２０年以上使用しないと元が取れない、と言うのでは、確かに、導入するには少々厳しい話です。
しかし、きちんとシミュレーションをすれば、拙宅のように効果はかなり大きいと思います。
ちなみに、気候が良い土地柄のせいか、５０軒に１軒の割合程度は普及しているように感じます（新築に限ってですが）。

ご参考になれば、嬉しく思います。

書込番号：8049815

[Panasonicfan]

静岡は恵まれているようですね。

このように太陽光発電は地域によって差がありますので、
環境を考えるならば地球規模ですから、世界中で最も太陽光発電が向いている地域に
大量に設置することが良いと思います。

向いている地域が例えばアフリカなら、アフリカの国々の政府と協力して
ＯＤＡを学校建設と太陽光発電と学校給食に使って、

教育問題の解決、エネルギー問題の解決、食糧問題の解決ができ、一石三鳥

書込番号：8050399

[Panasonicfan]

トヨタは既に南アフリカに進出していますし、日立、ホンダ、三菱商事なども進出。
太陽電池メーカーがなぜ進出しないのか不思議なくらいです。

書込番号：8050446

[Panasonicfan]

電車による貨物の輸送を増やすことでＣＯ２を削減できます。

長距離ドライバーの代替問題は、ＪＲ貨物の役割が大きいそうです。

ＪＲは東京から九州までつながっているのですから、もっと利用すべきです。

海外では電車により貨物がたくさん運ばれているのに対し、日本では
利用が少なかったため、最近見直されてきています。

また、宅急便や出前等の近距離貨物は自動車の利用をやめて、
電動自転車や電動バイクを配達に使うことで、ＣＯ２が削減できます。

書込番号：8059047

[スーパーアルテッツァ]

モーダルシフトは私の勤めている会社でも行っています。

しかし、昔は主要駅の殆どに存在した貨物取扱駅は激減し、私が在住する県には現在1カ所しかありません。
駅までは5tコンテナ等をトラックで輸送する為、駅から遠方の場合、コストが掛ると共に二酸化炭素を余分に排出してしまいます。
以上のように貨物取扱駅から遠方の企業は鉄道による輸送には手を出しづらいでしょう。
今後、鉄道による貨物輸送を活性化するには貨物取扱駅を増やす必要がありますが、実現は難しいでしょう。

余談ですが昭和の頃には、駅から駅まで鉄道を利用した小荷物輸送が行われていました。
又、郵便物の輸送にも鉄道が利用されていて列車の中で郵便物の仕分けが行われていました。
ところがクロネコの登場により、駅までしか配達されない鉄道小荷物輸送は急速に衰退し、最終的には消滅した訳です。

ゆうパック、クロネコ、ペリカン等の宅配便は戸口まで迅速な輸送を心がけており、今となっては鉄道小荷物輸送の復活は難しいかもしれませんね。

書込番号：8062701

[Panasonicfan]

県に１箇所でも別にいいのでは？

というか電車を利用するのは大都市間の長距離の話で、東京ー大阪ー福岡のライン上だけの話です。

地方都市や近距離はこれからも車でいいと思います。

前はガソリンが１００円と安かったし、これからはガソリン価格が２００円となって、
それでも長距離トラック輸送が勝つかどうかは微妙です。

またＣＯ２削減を狙うと現時点では車より電車の方が優れているわけですからね。

車でいいじゃんという状況を作るには、ＣＯ２排出が少なくて燃費の良いものを
開発すればいいだけです。

２０５０年世界でＣＯ２半減なんてすぐそこですから技術開発の猶予期間は短いです。

書込番号：8064214

[Panasonicfan]

イオンがショッピングセンター最大級の太陽光発電で、一般家庭の８０戸分の電気を
発電するそうです。

場所は２００８年秋のオープンを目指している埼玉県越谷市のイオンレイクタウン。

電気自動車用の高速に充電する設備を設置し、買い物客に無料でサービス。


http://www.laketown.sc/

書込番号：8067380

[Panasonicfan]

イオンレイクタウンのプレスリリースによると、
シャトルバスもハイブリッドみたいです。トヨタ車かどうかは不明です。

太陽光発電は京セラ製と記載されています。

ハイブリッドガスエコシステムは日立製。

イオンがこんなに環境問題に前向きな素晴らしい会社だったとは驚きました。

書込番号：8067425

[Panasonicfan]

どうも

２００８年ホンダの燃料電池車
２００９年三菱、スバルの電気自動車
２０１０年トヨタ・プラグインハイブリッド、日産・電気自動車

っぽいですね。

書込番号：8097417

[Panasonicfan]

トヨタはプリウスなどのハイブリッド車をトヨタ九州でも大量生産すべきと思います。

書込番号：8097450

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

プリウスも海外で初めてアメリカで生産する事になる
みたいですから、今後は増えるでしょう。

あと必然でしょうが、電池の規格の統一がなされるようで
海外も含めて統一化されるでしょう。
プリウスのプラグインや、郵政会社に導入される電気自動車
なども統一されれば、コストダウンや充電施設の拡充も早く
出来、予想よりも早く広まるでしょう。
あとはリサイクル技術の確立と、新規の技術開発が今後も
進めば、太陽光発電と合わせればCO2削減も思ったよりも
早く実現可能だと思います。
でも、これらの技術を日本政府が武器として海外に広めて
いけるかにもよりますが…

書込番号：8100623

[Panasonicfan]

石油などの原材料高で日本から海外に２１兆円が流出したそうです。

この２１兆円を石油代替に使用すれば、もっとエネルギー国産化が可能なのです。
地産地消で、日本で使うエネルギーは日本で生産した方がいいです。

太陽光発電や脱石油自動車に２１兆円払えばよかったのに。

書込番号：8104918

[Panasonicfan]

燃費改善ニュースがありました。

フォルクスワーゲン、シビックの例から言っても
車両重量と空気抵抗の影響が大きいようですね。

フォルクスワーゲンはリッター１００ｋｍの車を開発中

http://eco.nikkei.co.jp/special/wired/article.aspx?id=MMECf3000011072008

４万円で改造したシビックの燃費がリッター４０ｋｍ

http://wiredvision.jp/news/200805/2008051322.html

書込番号：8107751

[Panasonicfan]

太陽電池が普及しない理由として、２０円台で販売している電気を
４６円で発電できるからだそうですね。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20080812md01.htm

これを電力会社がやったら、売上げ１兆円、赤字１兆円なんてことに。
政府が１円も払わずに対策する方法としては、ドイツ同様に
電力会社が通常の電力価格の３倍程度で買い取ることを義務づける。

書込番号：8198849