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標準

ロードノイズ改善??

2004/02/16 17:16(1年以上前)


自動車 > トヨタ > WISH

スレ主 ずっき〜さん

標準ではかれているタイヤはロードノイズが多く、100kmを超えると室内までうるさい気がします。そこでWishオーナーさんでREGNOやdbといった静粛系タイヤに替えた方、いらっしゃいますのでしょうか?履き替えた方、どうか感想・乗り心地などをお願い致します。

書込番号:2477277

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ATSU TXさん

2004/02/16 18:30(1年以上前)

タイヤが影響する騒音として、以前にB社開発で見た(教えてもらった)資料によると、タイヤ交換による変化で、db数が最大で約4db減程度・平均が大体1.5-2.5db減程度だそうです。
つまり、仮にタイヤを換えてもまだうるさい様でしたら、それは車自体の問題かもしれません。
確かに2-3dbの差は大きいですので、さらに静粛性アップは狙えるかもしれませんが、仰られている100km/h時あたりで室内までうるさい様ですとロードノイズ意外の原因があるかもしれません。
ホイールハウスから騒音が設計上、高級車種に比べ、密閉性がやや悪いとかその他諸々・・・。
元々の車内の騒音が計測できる環境にあられるようでしたら、100km/h時の平均db値がわかれば原因の特定はできると思いますが。(問題の解決にはそこからのお話しになりそうですが)
62db-66db近辺でしたら交換でかなり影響が出そうです。それ以上ですと静かになったのは体感できると思いますが、マダマダうるさい可能性があります。
一度テストされると面白いかもしれません。
但し、今のお話しは”音”に起因する内容であって、タイヤの種類(種別)によって乗り心地やハンドルワークへの影響はもっと出てくると思います。
主題からそれているかもしれませんが、安くない買い物ですので、ご参考まで。

書込番号:2477477

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クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:9件

2004/02/16 23:59(1年以上前)

ATSU TXさん 私も興味が有るので質問させて下さい。
>db数が最大で約4db減程度・平均が大体1.5-2.5db減程度だそうです。

これはどの様な条件においてなのでしょうか?
おそらく一般乗用車、標準タイヤとの比較だと思われますが、
道路の状態、走行条件などお分かりでしたら教えて頂けないでしょうか?

定常走行において、2db違えば明らかに差が分かるでしょうね。
スレ主さんは効果の程度、効果の大きいタイヤを知りたいのだと
思いますので、どこかに比較テストなど公開されていれば良いですね。

書込番号:2479037

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私の経験さん

2004/02/17 01:09(1年以上前)

テレビ神奈川の「新車情報」という番組
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/
で100km/hrの室内騒音計測値があります。
ウィッシュは65dbで、他の車格の上ケースに比べて静かです。
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/2003/030224.html
セルシオは60dbとあります。
タイヤの変更で2-3dbの改善は人間の聴覚としてはかなりの違いになります。
私のウィッシュはヨコハマタイヤの一番安いのが装着されているためか、ロードノイズがちょっとうるさく感じます。
低騒音タイヤの使い心地を私も知りたいですね。

書込番号:2479387

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ATSU TXさん

2004/02/17 13:27(1年以上前)

遅くなりマスタ。
色々聞いた結果、条件は下記の通りだそうです。

車種   : トヨタ エスティマ
路面温度 : 平均24.4℃ ほぼ100%ドライでの条件
路面状況 : アスファルト(硬度は高いそうなので、今の高機能道路でなく
       昔からある一般的なアスファルトだそうです。(B社テストコ       ース)
使用タイヤ: REGNO ERシリーズ(テストタイヤなので最終製品とは
       若干パターン等違うそうです)
       (215/55R17 17×6.5JJアルミホイール(純正ホイル)
走行条件 : オーバルコースにて30Km/h〜110Km/hの各10Km/h毎時に計測。
計測位置 : 運転席ハンドル位置周辺

それ以上はナイショだそうです・・・。(これでもかなり大雑把に言われましたが・・。)

で、肝心のノイズ結果ですが、

     ノーマルタイア    テストタイヤ(REGNOモドキ??)
40Km/h 平均 59.5db    平均 58.9db
50Km/h 平均 61.7db    平均 60.4db
60km/h 平均 63.3db    平均 61.7db
70km/h 平均 63.7db    平均 62.1db

まで教えてもらいました。
膨大な資料・条件の中の一部だそうなので、必ずしもこの数値が信憑性があるか否かは定かではありませんが、協力有難うございやんした。(感謝)
(後々気づいたのですが、肝心なノーマルタイヤが何だったのか聞くのを忘れちまいました。もずのはやにえさん、許してください。)

しかしながらこれを聞き、何故50-60間に音が急に上がっているのか、それ以降は又極端に静かになっているのかを聞いたところ、実際この世の中に回転運動をする物体には必ず共振点があり、車軸とタイヤがホイルバランス・車軸バランス・タイヤ自身のバランス等により同じ円芯運動をする回転数である為に、一時的にロードノイズ意外の騒音も拾ってしまうそうです。つまりは純粋なロードノイズだけとは一概に言いづらいとの事。
但し、逆説もある事も十分にあるということから、この共振点を含む数値から、ノイズ最大幅平均が4db近くまであるとの事で、まぁなんとも頭が痛くなってくるような条件の多さに悩んでいるそうです・・・。

でもやはり、一番おそらく走るであろう60km/h近辺ではほぼ2db弱近く差があるのですね!!これには感動しました。
私的には、なかなか面白い情報でした。

中途半端なところですが、ここまでは何とか採取できやシタ。

書込番号:2480677

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クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:9件

2004/02/18 02:43(1年以上前)

ATSU TXさん
お疲れ様でした。なかなかの成果ですね。感謝です^^

音圧レベル(dBA)はこのデータを見る限り良くなってますね。
ただ注意しなければならないのは、
音圧レベルだけでは人の感覚を単純に表現することができないことです。
周波数によって感じる音の大きさは異なり、
高周波ほど同じ音圧レベルでも大きく聞こえます。

小野測器のHPにて分かり易く解説されています。
http://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/newreport/noise/souon_13.htm

ATSU TXさんのデータから判断しますと、
70km/hあたりで音圧レベルはサチり始め、
100km/hでもあまり大きくはならないと思われます。
ただしクルマによっては100〜120km/hあたりに共振点が有る場合が
よくあるのでなんとも言えませんが、
速度に応じて徐々に音が大きく感じられるのであれば、
周波数が高くなるために音が大きくなった様に感じるのではないかと
思います。

知人がツーリングワゴンにてB社のレグノとY社のDNA dbと履き比べ、
圧倒的にY社の方が快適だと評したのですが、
B社の方は高周波音が気になったそうで、これはまさしく上記内容に
起因していると思われます。

しかし、ここ数年でシリカが入る様になり静粛性だけでなく、
グリップ性、耐熱性、耐久性、コントロール性全てにおいて
良くなりましたね。

なんの参考にもならないかもしれませんが、
以前愛車で測定したデータを記載します。
コストパフォーマンスに優れたスポーツタイヤです。
音圧レベルはそこそこ有りますが、非常に快適なクルマでした。

ダンロップ SP9000 225/50/16(\75000/1台 工賃込み)
車 ゴルフ4GTi

<室内音量測定>
エアコン、オーディオOFF AT 晴天
道路は継ぎ目の少ない細かい舗装路(一般道)
アイドリング 44dBA
40km定常走行 62dBA
60km定常走行 63dBA (荒い舗装路で67dBA)
フル加速時の最大音量 73dBA (0〜50km/h程度)
*ノーマルタイヤ(ミシュランHX)は雨天のため、
同条件での測定ができなかったので割愛致しますが、
SP9000の方が明らかに静かです。これは車にも寄ると思いますが、、、

書込番号:2483587

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ATSU TXさん

2004/02/18 09:34(1年以上前)

おお!
結構参考になりますよ!有難うゴザイマス。
肝心なスレ主様がいないのですが・・・w。
確かに今現在流行であるシリカ紛をうまく軸混入機で混ぜ、色々テストしている様です。
但し、シリカ自体の品質(シリカ自体セラミック製造の際のカスなのですが・・。)を高くするか、混入比率を上げると、コスト無視ですがかなりよい耐磨耗性のある製品も可能だそうです。
ある程度ワイヤの品質やゴム自体の品質に暫くは限界点がコストの関係で続くでしょうとの事なので、将来どんな優秀なタイヤが出てくるか楽しみですネ。

>速度に応じて徐々に音が大きく感じられるのであれば、
周波数が高くなるために音が大きくなった様に感じるのではないかと
思います。

全く仰る通りだそうです。w
その辺の区別がつく騒音計を付けているとの事ですが(周波数も別計測)、1台測定機が200万以上(!)するらしく、さらに上を見れば特注で色々作れるそうですが・・・。
一般人でのテストには限界がありますが、結構楽しいモノですね!

マタ色々情報交換させて下さい。

書込番号:2484010

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クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:9件

2004/02/19 02:43(1年以上前)

こんばんはー。

>将来どんな優秀なタイヤが出てくるか楽しみですネ。

余談ですが、
グリップのみで判断すれば、カート用のタイヤって凄いと思います。
フォーミュラーカーの場合、車重以上のダウンフォースを得て横Gが
4G程度ですが、カートはまさに車重のみで3G程度まで発生しますね。
これってハコクルマと比べると2倍以上のμですから、
コーナー速度は40%以上も速いということになります。


>その辺の区別がつく騒音計を付けているとの事ですが(周波数も別計測)

規格そのものがよく練られずに統一化されたため、一般の人には分かり
難い現状がある様ですね。ユーザーからすれば、
メーカーに付け入られる隙を与えてる印象が有るので、
分かり易い標準に改定してほしいと思います。


>マタ色々情報交換させて下さい。

こちらこそお願い致します!と言いたいところなのですが、
私からお出しできる情報は、すずめの涙程度しか有りません。(T_T)

書込番号:2487681

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新生銀行さん

2004/02/19 23:18(1年以上前)

科学的な書き込みが多くて良いですね!ウイッシュのロードノイズですが、TV神奈川の「新車情報」だと、ロードノイズ計測結果が優秀な部類ですけれど(イプサム、プレミオ・アリオンより上)、「ドライバー」誌や「自動車工学」などの雑誌ではウイッシュはかなり悪い部類に入ります(プレミオ・アリオンより悪く軽自動車並み)。計測環境、方法による差も大きいんでしょうね。

書込番号:2490421

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クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:9件

2004/02/20 02:36(1年以上前)

>新生銀行

公募の時に525円で差してたのに抽選で外れた。
ゴミレスですが、公開日ということでスマソ。

書込番号:2491185

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小太郎くんさん

2004/02/21 00:43(1年以上前)

このクルマに100kmでの静粛性を求めるのは酷でしょう。REGNOを履いていますが一般走行では確かに「静かかな」と思いますが高速道路に乗ってしまうとやはりうるさいですね。ただオーディオのボリュームをノーマルタイヤのときは10くらい上げないとダメでしたがREGNOにしてからは5くらいのアップで済んでいます。あっ、でもタイヤを替えてからすぐに4枚ともデッドニングしたんでそれの効果の方が大きいかも。

書込番号:2494424

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86J BY ZEROさん

2004/02/21 17:49(1年以上前)

WISHオーナーではなく申し訳ないですが、私の経験がご参考になれば。
BS REGNO,YH dbはメーカーが本格的に静粛性について求めた「高い」タイヤです。DL ルマンは安くてまあまですが、防音シートは入っていません、柔らかな感じです。廉価版でならば、YH ECOも良い製品です。硬めはBS、TOYO(TOYOTAの子会社なのにトーヨーターいや)は柔らかめ。
それよりも前輪ストラットの片減り対策にも、ミニバン専用の方が経済的にも良いかも。いかんせんメーカーのコスト重視で、全般的に納車時装着タイヤがプアすぎる。市販廉価版(一番安いのはダメ)ならば、そこそこ満足できるのでは?スポーツタイヤは絶対にうるさくなります。

書込番号:2496900

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