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エンジンブレーキについて

2008/11/20 01:47(1年以上前)


自動車 > ホンダ > ステップワゴン

スレ主 yama_saruさん
クチコミ投稿数:39件

ステップワゴンスパーダ(2.0L/2WD)が納車されて一ヶ月半が経ちました。
納車時から気になっていたことがあり質問させて下さい。

走行中にアクセルを離すと強いエンジンブレーキが掛かったような減速を
感じます。(ブレーキを踏んだ時と同じような感じ)シフトはDでそれほど
早い速度で走っていない時だと思います。坂道でもありませんし、毎回でも無い。
前車は15年落ちのAT車でアクセルを離しても、スーっと減速していたので
とても違和感があります。

ディーラー担当に聞いても見ましたが、最近の車は自動で坂道などに反応し
制御すると言っていたのですが・・・坂道でもないし。
HP上のDBW〈ドライブ・バイ・ワイヤ〉という機能なのでしょうか?

皆さんのステップも同様な制御は見受けられますでしょうか?
ご意見宜しくお願いします。


書込番号:8664969

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manamonさん
クチコミ投稿数:2827件Goodアンサー獲得:170件

2008/11/20 01:57(1年以上前)

(想像の域ですが)アクセルをゆっくり戻しても同じですか?

書込番号:8664985

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スレ主 yama_saruさん
クチコミ投稿数:39件

2008/11/20 02:26(1年以上前)

アクセルをゆっくり戻す時は・・・あまり覚えてないです・・・。
前車があまりエンジンブレーキが効かなかったのか、スーッと減速したので
アクセルを一気に離す癖がついているのだと思います。車に良くないのかな(汗)

書込番号:8665037

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2008/11/20 07:12(1年以上前)

こんにちは yama_saru 様

強いエンジンブレーキが働くということは,燃費対策かなにかでフューエルカットが働いているのではないでしょうか? あるところまで速度が落ちれば,エンジンが止まらないように再び燃料を送る必要があると思いますので,その境目あたりの速度でアクセルをもどしたときだけその現象を強く感じるのではないかという気がします。 速い速度で走っているときでもフューエルカットは働いていると思いますが,ギヤ比が高いのでエンジンブレーキを感じにくいのではないかと思います。

書込番号:8665322

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tukkさん
クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:1件

2008/11/20 08:38(1年以上前)

うちのも4ATですが、強いエンジンブレーキが掛かったような減速(ブレーキを踏んだ時と同じような感じ)
というのはアクセルを放しても感じません。D3ボタンで少しエンブレ感、ATシフト2で強いエンブレといった感じです。
ディーラーで試乗車を乗って同じ道・同じ速度で比べてみてはいかかでしょうか?

書込番号:8665462

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スレ主 yama_saruさん
クチコミ投稿数:39件

2008/11/20 10:48(1年以上前)

ご意見有難う御座います。

梶原様>フューエルカット?初めて聞いた言葉で少し調べてみたのですが、あまり詳しく
    説明しているところが無く、自分なりの推測も含め理解をして見ました。
    「フューエルカットが働くと燃料噴射が止まる。この時はエンジンブレーキは
    効かない(効きにくい?)。その後、速度が下がりフューエルカットが解除された
    時に再び燃料噴射が始まる。この時にエンジンブレーキが効きだす。」
    様な感じで間違っていないでしょうか?
    でも、tukkさんの4ATでは感じない様ですね・・・。

tukk様>ディーラーでの試乗ですが、自分のディーラーは小さいのでステップの
    試乗車が無いんです!!予約して、他のディーラーから借りるという様な
    感じです。ちょっと手間が掛かるんので、まずは皆さんのご意見を頂いて
    から、自分のだけの症状と判断出来たら試乗を考えようと思っていました。
    tukkさんのステップでは出ない症状だとすると・・・試乗???

書込番号:8665778

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tmd.kさん
クチコミ投稿数:227件Goodアンサー獲得:5件

2008/11/20 12:23(1年以上前)

同じくスパーダ2.0に乗ってます。
納車から一年経ちましたが、そのような現象はありませんよ。

アクセルをはなすと、スーッと自然に減速します。

全く違和感もありません。

スパーダの販売当初と現在では何か違うとこがあるんですかねぇ

書込番号:8666044

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クチコミ投稿数:769件Goodアンサー獲得:52件

2008/11/20 15:06(1年以上前)

感じていらっしゃるのは正しくエンジンブレーキです。

昔のAT車は、上り坂でアクセル踏まなくても前進し、アクセルオフでもエンブレが効かない(燃料噴射している為)というのが常識でした。
しかしそれでは余計な燃料を消費してしまうので、最近は制御をマニュアル車に近づけて、燃費をあげようとしています。
エンブレを強く感じるのはフューエルカットよりも主にロックアップ領域が広くなっているからだと思います。

アクセルをオフにするとエンジン回転数がエンストするギリギリまで低くなるまでロックアップを維持し燃料の噴射をストップしていますから、その間はガンガンエンブレが効きます。
特にギアが1速にある時などはまるでブレーキを踏んだぐらいの減速感があります。
ギアが高いとエンブレの体感は少ないです。
この車はロックアップの制御が複雑になり、やたらとロックアップしようとしているようです。
昔は1速2速はロックアップ無しで、3速で状況によって、4速でほぼロックアップという感じでしたが、この車は1速からでもロックアップがかかっていたと思います。

マニュアルの場合はギアはドライバーが選択しますが、ATはECUが勝手に変えてしまうので、ギアが変わった瞬間いきなり減速したりなど自分の感覚との相違が出やすい(違和感)でしょうね。

この制御は、ドライバビリティを優先するか燃費を優先するかのトレードオフです。
エンブレが少ないという事は、マニュアルで言う"半クラ"の状態が多いという事なので、燃費には悪いですから、一概に少ない方がいいという事も言えません。

ただ、最初にも言ったように、日常の運転でそんなに"強烈"なエンブレは感じないので、もしかしたら何かの不具合が出ているのかも知れませんが、たぶん、昔の殆どエンブレが効かない頃の車との比較のようですので、ディーラの人に乗ってもらって「こんなもんです」と言われたらそんなものだと思います。

書込番号:8666469

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Sak!さん
クチコミ投稿数:52件

2008/11/20 16:07(1年以上前)

現在'05型FITに乗っていますが、同様の症状でした。もう、危険なぐらいに。
先日ディーラーではない所で車検を受けたら、そのついでに何やらいじってもらったらしくだいぶ改善しました。ディーラーは「仕様です。直りません」と言っていたのに。
車検の整備士の方曰く、「HのATシステムはこういう欠陥(?)多いんですよー」とのことでした。

書込番号:8666625

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スレ主 yama_saruさん
クチコミ投稿数:39件

2008/11/20 19:11(1年以上前)

ご意見有難う御座います。

tmd.k様>やっぱり減速はすーっとですか・・・。販売当初との違いは考えにくい・・・。

たかかめ.様>大変詳しいご説明有難う御座いました。分からない言葉も出てきて
      調べてる内に勉強にもなりました。最近のATと割り切れる状態でも
      無い感じです。日常運転でも気になってるんで。

Sak!様>Fitでも同じ症状が出てるんですか・・・。急なエンジンブレーキは怖いですよね。
    追突されるの危険も・・・。
    一番気になったのは「HのATシステムはこういう欠陥(?)多いんですよー」
    です。ハズレを引いたかな(汗)

1ヶ月点検では問題無いって言ってたのに・・・そこまで調べないかな?!
とりあえず、試乗とディーラー担当の同乗を視野に入れ初めました。
    

書込番号:8667237

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クチコミ投稿数:98件Goodアンサー獲得:1件

2008/11/20 21:00(1年以上前)

自分は2LのRG1に乗っていますがその様な症状はありません!以前沖縄に行った際にレンタでフィットに乗りましたがCVTは勝手にエンジンブレーキが掛かる感じがしてとても違和感を感じました。24ZではないのでCVTの特性ではないとすると明らかにおかしいと思います。燃料カットがどうこう言う事ではなく時間を掛けて点検してもらった方が良いと思いますよ!自分のRG1は2速でもたいしたエンブレが効かず1速、30キロ位でいきなりエンブレが掛かるので回転数にいつも注意してます。これが通常の特性だと思いますよ!信頼できるディーラーで見てもらった方が良いでしょう!ホンダは特に当たりはずれがありますから・・・

書込番号:8667673

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スレ主 yama_saruさん
クチコミ投稿数:39件

2008/11/21 15:15(1年以上前)

りゅうくんのパパ様>CVTはエンジンブレーキが効き易い様ですね。今回の事で
          少し勉強して知りました。でも自分のは4ATですから・・・。
          手動でシフトを変更した時は、自分のSWでもエンジンブレーキに
          同じ様な特性が見られます。2速はそれほどかからず、1速で急に
          かかる、なんて感じで。
          その1速のエンジンブレーキが、Dに入れていてもアクセルを放す
          と急にかかりだす様な感じ。ギクシャク感がかなり気になります。
          自分のディーラーが信頼できる?かは、まだ分からないですね。
          付き合い初めてまだ日が浅いですから・・・。

書込番号:8670606

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クチコミ投稿数:151件

2008/11/22 07:43(1年以上前)

ECUがその人の運転の仕方を徐々に学習していくように思いますので
一応、半年ぐらいは様子を見てみることをお勧めします。

私は24Z(RG3)ですが、納車から半年ぐらいまでは40km/h前後でアクセルを緩めると
強いエンジンブレーキを感じました。でも、特に何もしていませんが、
1年後ぐらいにはまったくエンジンブレーキがかかっている感じはなくなり、
3年経った最近は、逆に30km/h付近で極軽いエンジンブレーキを感じることが
あるようになってきました。

今にして思えば、結構ゆっくり走っているとエンジンブレーキが利くように
学習されていくように感じます。納車からしばらくはならし運転みたいなもので
あまりスピード出してませんでしたし、最近はガソリンの高騰で、
また無理なスピードは出さなくなりました。

あと、ECONをONにしておくと同じアクセル操作でも全般的に加減速が緩やかになる
というのも感じます。

RG3とRG1で違いはあると思いますが、ご参考までに。

書込番号:8673490

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スレ主 yama_saruさん
クチコミ投稿数:39件

2008/11/22 22:48(1年以上前)

壱亦弐小様>ECUの学習機能?そんな機能が・・・。実は今日ディーラーに行って試乗は
      出来ませんでしたが、整備の人に運転してもらいました。そしたら、「ステッ
      プはこういうセッティングなんですよ。」との回答。ちょっと様子見ようと
      思っていた時に、壱亦弐小さんの学習機能情報。RG3とRG1の違いはあるかも
      知れませんが、六ヶ月点検まで様子を見ようと思います。

書込番号:8676848

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