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ガソリンについて、お尋ねをします。

2004/11/21 15:38(1年以上前)


自動車 > マツダ > RX-8

スレ主 もぐりん!さん

皆さん、はじめまして。もぐりん!と申します。実は、先日、RX−8のATを試乗したのですが、先方が言うには「この車には、レギュラーガソリンが入っています。実際には、もう少し、パワーが出ます。」とのことでした。
 レギュラーとハイオクで、パワーは違うものなのでしょうか? レギュラーを入れると、出力ダウンとなるとの一般論は分かっているのですが、この車の場合には、実際のところどうなのでしょうか?
 どなたか、ご教示下さい。低速域や中速域以上とでも、違いはあるのでしょうか?

書込番号:3528194

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タイプSオーナーさん

2004/11/21 18:32(1年以上前)

8はグレード問わず「無鉛プレミアムガソリン」指定になっています。
NAなので、ターボよりは神経質にならなくてもいいと思いますが、
出力・燃費は落ちると思います。
燃調がハイオク使用を前提で設定されていると思いますし、レギュラーとハイオクでは燃焼効率が違いますよね?
My8では試した事は無いのですが、前車(レシプロL4・プレミアム仕様)では確実に落ちました。
価格が安いのでレギュラーに・・・と使ったのですが、パワーが落ちる分、アクセルを踏み込みます。その為燃費が落ちました。
エンジン等に不具合は出ませんでしたが、ガソリン出費がほとんど変わらなかったので、8ではハイオク一本で行こうと思っています。
街乗りしかしない、又はスポーツ走行をしない(高回転域を使わない)のであればレギュラーでも問題無いとは思います。

書込番号:3528782

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スレ主 もぐりん!さん

2004/11/21 20:59(1年以上前)

タイプSオーナー様

 さっそくご返信をいただき、ありがとうございます。やっぱり、ハイオクにすべきなのですね? それにしても、MAZDAの某店舗が、レギュラーを入れているなんて・・・、少し不思議な気もします。
 実は、私も、先日8(AT)を注文しました。今は、納車が楽しみな状況です。

 ありがとうございました。

書込番号:3529402

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タイプSオーナーさん

2004/11/21 23:30(1年以上前)

ディーラーで8にレギュラーを使ってるなんてね・・・
経費削減なんでしょうか?
私のお世話になっているディーラーでは、余程の事が無い限りハイオクで!と勧められました。
試乗車という事で何でも有りなんでしょうね〜

書込番号:3530284

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通りかかりもの(旧さん

2004/11/22 09:09(1年以上前)

と言うことは納車時のガソリンはハイオク仕様でもレギュラーだったりするのかな??
ちょっと興味有・・・

書込番号:3531456

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8そうそうさん

2004/11/22 09:49(1年以上前)

「ハイオク仕様にレギュラー」 過去20年間議論されつくした疑問です。
現代の概ねの意見は以下の通り。プロの立場から見ても変な業界ですよね。

自動車評論家の立場;現代の車はノックセンサーにより、低オクタンのものを使ってもスグに壊れることはないですが、出力や燃費で差が出るので、非常時以外はハイオク入れましょう。

エンジン屋の立場;設計上、100オクタン(97〜98以上)のセッティングなのだか、そこから外れた場合は所定の性能出ないだけでしょ。壊れることはありませんよ。それを気にするんだったら、オイルや水温やプラグにもっと気をつかってね。

ディーラーの立場;ハイオク仕様にレギュラー?それで壊れたら保障外になる場合がありますよ(実際はウソ)。ロータリーはハイオク入れてね。

石油業界の立場;利益率の高いハイオクをどんどん使ってね。ウチのブランドハイオクは洗浄効果もあるし、F1でもパワーが実証されてるよ(これもウソ、中身はメーカーによりほとんど差異なし)。

本件のように以上から外れる人(ディーラー試乗車はスグに中古に流すしね)も当然いるでしょうが、立場立場で見解が違うのが実状。ちなみにトヨタ系はレギュラー使用問題なしという指導をディーラーに行っています。実際にハイオク仕様のクラウンユーザーの60%はレギュラーを定常的に入れてるという調査結果もありました。
様々な情報や見解を見て、最終的に自己責任でということでしょうか。
エイトはRE、燃費、出力の点で見ても、僅か1割ばかりの価格差でレギュラーを入れてる人の比率は少ないんでしょうが。
いずれにしても、ヤフオクで多く出ている試乗車流れ、教習車、レンタカー落ちなどはこの問題以外にも要注意でしょうね。(ハイリスクハイリターン)

書込番号:3531524

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スレ主 もぐりん!さん

2004/11/23 03:40(1年以上前)

うわ! これで、一件落着かと思っていましたが・・・。

試乗車だと、いいかげん?なのでしょうかねえ。

 新車の納車時に入っているわずか○リッターのガソリン・・・、レギュラーですかねえ。納車のときに、営業さんに、つっこみを入れてみたくなりました(笑)。

 え! この議論は、20年来なのですか。すごいですねえ。8そうそう様は、いろいろなことをご存知なようで。参考になります。

 皆さん、ありがとうございます。

書込番号:3535178

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8そうそうさん

2004/11/23 09:16(1年以上前)

この件についてはメーカーやエンジニア毎に言う事が違ったり
しますが、私の周りの担当や石油メーカーの意見を総括すると
そんなとこなんですよ。メーカーも取扱説明書には決して
「ハイオク仕様にレギュラー入れてはいけません」って書かないで
押し並べて微妙な表現になってるしね。

要は汎用工業製品として100%はユーザーを縛っていません
ということです。オイル交換も1万キロ毎で充分(2万キロ
くらい使っても油量チェックさえしとけばOK)なんだけど、
未だにオートバックスや雑誌では3000km毎と言ってますしね。
早期交換の有効性は当然有りますが、潤滑屋に言わせると有り得ない
周期だと豪語してます。

でも、クルマって単なる機械じゃなくて、家族の一員みたいな存在
だと思うんで、オイル交換してやれば調子が良くなった気がするし、
ハイオク入れるとパワーの体感できるし、エアクリーナーやらアーシングやらアルミ、マフラーやら簡単にできるし、まさに「愛車」になっていきますよね。

だから自分でいろいろ試してみて自論を議論しあうのが大切なんだと思います。私の時代は「カーキチ」などと言って、3人集まればカー談義が始まり「TE71だ、ソレックスキャブだ、ターボって凄ぇんだってよ」などと何時間でも話したもんですが、現代のミニヴァンやキューブの下品なエアロじゃぁ談義しようがないもんね。
そういった意味でエイトは我々をワクワクさせてくれるクルマなんで、こういう板で議論するのは有意義なことだと思います。
やっぱ、エイトには栄養価が高いハイオク飲ましてあげましょう。

書込番号:3535607

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スレ主 もぐりん!さん

2004/11/26 01:15(1年以上前)

こんばんわ!
  
 やはり、ハイオクを入れることにします。ところで、昨日、MAZDAからDMがきて、納車されたら(約3週間後?)、3,000キロまでは慣らし運転なので3,000回転まで!・・・との記載があったのですが、これはRX−8にも通じる見解なのでしょうか?
 
 どうも、すべての車を対象としたビラのようで、???という感じになってしまいました。高回転型のエンジンでも、「ならし」はするのでしょうか?
 8のオーナーの皆さんは、最初、どうしましたか?

書込番号:3547951

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8そうそうさん

2004/11/26 09:25(1年以上前)

私にはDMは届いていませんが、この問題も過去議論が分かれたところですし、車種やケースによっても違うのではないでしょうか。
レシプロエンジンは「ならし不要論」が多く論じられるようになってきましたし、実際に現在の機械工作の分野でも機械一般でならし必要とうたう製品は少なくなっていますね(クルマも取設から落ちています)。
REはどうなんでしょうかねぇ。長く乗るつもりなら必要だという意見が多いと思いますが、それ以上に大事なことは、起動後の暖気走行です。
現在のメーカーの立場では水温計の針が振れるまでと指導せざるを得ないですが、走り出しから500m程度の定回転走行が本意です。
住宅地で10分もアイドリングする必要はないので(地球環境上もよろしくない)、冬場などは大通りに出る前に路地を遠回りするだけで充分です。

このメンテフリーの時代にそういうDMが届くということは、何らかの不具合報告が多いと考えるべきなんでしょうね。しかし、デチョークのDVDビデオが本当に届いたのには正直驚きました。RE独特の掟が存在するのですね。

蛇足ですが、バイクは経験上、確実にならしは必要だと思います。特に高回転型の4ストは本当に見事に壊れる事例をがたくさん報告されています。
それだけ工業製品としては未完の分野なのでしょう。

書込番号:3548656

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スレ主 もぐりん!さん

2004/11/26 22:50(1年以上前)

8そうそう様

 ありがとうございます。「ならしも、必要!」ということで心がけておきます。また、暖機運転なども気をつけたいと思います。
 デチョークのことは、前から聞いていました。そうならないことよりも、そうなった場合の対処方法の方が重要であると思いました。

 しかし、マイナス的なことも「ある程度」は前から聞いていたにもかかわらず、エイトは注文したわけで・・・、すでに「あばた」も「えくぼ」でしょうかねえ?(笑)。「早く、乗りたい!」の一言です。

書込番号:3551105

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タイプSオーナーさん

2004/11/27 00:03(1年以上前)

慣らしについて。
8の取説には「1000kmまでは7000回転以下で」とあるだけです。
私のディーラーでは、3000kmまではレッドゾーンに入れないで下さい、でした。
そこのセールス担当者やメカニックも、せっかくのREを低回転で走らすのは面白くないでしょう?との見解でした。
急発進や激しい走りをしない限りは問題無いようです。確かにこれといって問題はありません。
私の場合は10万キロ(5〜6年)走れば大満足ですから、その間壊れなければ問題無し!です。
みなさんはどれくらい乗る気なのでしょうね?

書込番号:3551552

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8そうそうさん

2004/11/27 10:38(1年以上前)

或るデータによると、新車買い替えサイクルは4.5年くらい
というのが有りますが、私のケースが参考になればと思い紹介します。
私は私用車の場合2年周期で買い換えています。
信頼性、陳腐化、技術・安全性進化などはもちろんですが、6年前
くらいから一般的になったリセールバリューという要素が大きいです。
その時代ごとに、確実にリセールが落ちない車種というのが存在し、
値引きが少なかったり、レアグレードであったり、限定発売であったり
(Be−1が250万円で取引されたのを思い出します)します。
自分の実例をいくつか示すと、パジェロ限定車(312→2年後245万円)、
ロドスタSリミ(220→185)、インテR(220→175)、ランエボ(290→220)、パジェロミニ(150→110)などなどです。
このサイクルだと、車検・メンテコストを考慮すると、カローラを5年乗るのと同等のコストにおさまるのには驚く人も多いようです。
もちろん値引きや売却は一般の方にとってハードルですが、最近は雑誌
などで、沢山の情報があるのでこのサイクルに乗れる人が増えています。
RX−8STDも値引きは最低20は取れますので(人によりますよ)、
220→170となる訳です。
ポイントは購入タイミング、車種・グレードの見極め(買取店などのプロに意見を聞くのが確実)といかに無駄なオプションや購入後のコストを押さえるかです。
RX-8もあと1年はリセール維持できますので、進化度合いによってはマイナーチェンジ後に買い替えを検討してみるのもアリかと思います。

これは、ひとつの実例で、クルマを自分仕様に仕立て、長く乗るのを否定するものではありませんので誤解なきようお願いします。

書込番号:3552971

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タイプSオーナーさん

2004/11/27 12:21(1年以上前)

友達に8そうそうさんのような乗り方をしている人がいます。
1回目の車検前に乗り換える・・・という方法です。
今は環境の変化で(子供が増えたり)ころころ買い換える事はなくなってしまいましたけど。
オデッセィのような頻繁に見かける車は、長く乗れば乗るほどリセールバリューの落ち込みが大きいようですね。中古車市場にタマ数が溢れるようで。
8はある意味特殊(?)な車なので、そこそこのリセールバリューは残るんじゃないでしょうか?ちょっと期待なんですけどね。
で、私の乗り方は3年間でカスタマイズを終了させ、その後2年間は維持、2回目の車検を取ってから、その時の旬な車を探します。
旬といっても、台数が増えるであろう車には興味無く、特徴のある車を探してしまいます。ちょっと天邪鬼的性格?(笑)
8は・・・大正解です!(個人的感想です)

スレッドのタイトルと関係無いコメントになってしまいましたm(_ _)m

書込番号:3553357

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8そうそうさん

2004/11/27 13:01(1年以上前)

そうですね、クルマはアフターパーツで自分仕様に仕上げる醍醐味
がありますね。外観やダンパ、マフラー、アルミなどは気軽に出来るし、
次のボーナスで・・・などと考えるだけでワクワクするものですね。
単純にリセールで比較すると、6MTのタイプSということになります
が、STDの低速トルク感やATも捨てがたいので、気に入ったグレード
と色を選ぶのが良いと思います。

これも今や定石となりましたが、リセールに強い色は白(パールなら尚良い)と黒です。シルバーも上がってきましたが、数年後まで安定しているかどうか分かりません。
エイトのパール白は少数ですが、高値が期待できます。青もEG6以降
スポーツ系のイメージカラーとされており、おもしろいかもしれません。
当然、好きな色を選ぶべきですが、色に拘りのない人は少し考慮した方
が良いかもしれませんね。私はベロシティーレッドに魅せられました。

書込番号:3553506

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クチコミ投稿数:1037件

2004/11/27 14:13(1年以上前)

はじめまして。

ベロシティレッドマイカはとても綺麗なカラーですね。リセールを考えてもRX-8ならマイナス査定にはならないと思います。

一般に赤系はマイナスの査定になると聞いた事がありますが、それも車種に依るようで、スポーツタイプの車輌や、女性をメインターゲットに据えたコンパクトカーではプラスにならなくてもマイナスにはならないと、或る中古買い取り業者さんから聞きました。

因みに私の車輌にもベロシティレッドが設定されていたら、迷わず選択しましたね。当時はアテンザ(23Zを除く)やアクセラにも設定されてはいませんでしたから。

あと、ショックやアルミなどは機能を重視した選択を心がければ、外観だけでなく走りも良くなりますよ。私は自分好みのカスタマイズは大賛成です。どのみち、リセールなどは無視している(MAZDA車を選んだ時点で無理と言う方が多いですね)ので、好きなように愉しんでいます。乗っていて楽しいクルマが一番でしょう。今のMAZDAがラインナップしているクルマは、そういう物が多いですね。

書込番号:3553727

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突然マツダファンさん

2004/11/29 17:23(1年以上前)

そうですか…私のパールホワイトは定石どおりリセール高値の期待が持てそうで良かった。確かに、自分で乗ってて思うんですけど、ホワイトとすれ違うことはほとんどないですね。個人の好みですけど、エイトのホワイトって似合うと思うんだけどな。なんで少ないんですかね。

そういえば、スポーツプレステージですか?海老茶?がかった色に白革シート、ホイールも色が付いてるようですし…等々のタイプがでましたね。半年前に購入し、タイプE・18インチにして、フォグだエアロだサンルーフだと装備充実させたのに、あの割安感はなんか悔しいですね。あの白いシートいいなぁ。私の白車体じゃおかしいけど、黒でも似合いそうだよね。




書込番号:3563385

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8そうそうさん

2004/11/29 17:55(1年以上前)

パールホワイトいい色ですねぇ。
私も白とシルバーと赤で最後まで悩みましたが、
最後は子供の「赤がかっこいい」で決まりました。
ボディーラインの抑揚を優先するなら黒、赤、青、緑
といった濃色がいいとセールスは言ってましたが、
全体のシルエット感を重視するなら白、銀はいいですね。
他の色含めて、どれ買っても間違いじゃないと思いますが。

特別仕様車の新色は未だ見ていないですが、気になりますね。
マツダはロードスターのJリミテッドのイエロー以降、この手法
は上手いですね。

書込番号:3563492

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タイプSオーナーさん

2004/12/02 10:32(1年以上前)

私も・・・赤です。
赤と青で悩み、初めてのスポーツタイプなので赤で行こう!で決定。

私の地域では、白、よく見ますね。
私の管轄のディーラーでは、シルバー・チタングレーが人気で、次いで白、青、黒、赤・・・の順だそうです。(赤って人気無い・・・)
ちなみに、そのディーラーには白の8(タイプS)が試乗車でいつも置いています。
白も真っ白でオシャレですよね!
でも、情熱的な赤も人目を引くのでイイ感じです♪

書込番号:3574691

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タイプSオーナーさん

2004/12/02 10:43(1年以上前)

スポーツプレステージ・・・出ましたね。
ついこの間、一部改良があったのに・・・
その辺をオイル交換のついでにセールス担当に聞いた所、
「マツダは車種が豊富でない為、追加グレードで繋ぐしかないんですよ^^;」
と言っていました。
私も買ってからまだ半年。
すでに2回も追加変更があったので、複雑な心境です。
追加グレードに負けないように、自分の8をカスタマイズしなくては!
と考える今日この頃。

書込番号:3574712

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突然マツダファンさん

2004/12/06 12:07(1年以上前)

おっしゃるとおり。
プレステージの写真を見て思ったのは、ホイールに色つけてるでしょ…あれが一番悔しい。だから、ボーナスで社外アルミと思ってます。マツダスピードは高すぎ!
プロンズ系でね、足元を変えて、せめてもの抵抗しようと思いました。

余談ですが、昨日東関道走ってたら、150キロ以上なんだけど、BMW現行M3がね…余力十分な感じで、走り去りました。リアのMマークを燦然とね。
次を考えるのは早すぎるけど、せめて先代E36でM3…捜そうかなぁ等とちらっと考えてしまいました。不届き者ですかねぇ。

書込番号:3593172

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突然マツダファンさん

2004/12/14 10:53(1年以上前)

早速、アルミを探したところ、RAYSのSE37がいいのでは、と考えているところですが、8の18インチに合うのが8.0Jなところ8.5Jしかシリーズになく、部品屋さんによると「多少横に出ますけど、走行上は問題ありません」とのこと。
どうしても、このタイプにしたいと思うのですが、この「0.5の違い」は本当に問題ないのでしょうか。見た目も変でしょうか。
このコーナーの質問とはずいぶん離れてしまいますが、新規の質問にするのも照れくさく、そっと教えていただければなぁと思います。

書込番号:3630834

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タイプSオーナーさん

2004/12/16 18:48(1年以上前)

RAYSのSE37KはタイプSの18インチには対応していませんね。
メーカーでもマッチングを確認していない物は、冒険になりますね。
問題があっても保証してくれないと思うので、自己責任な買い物になるのでは?
マッチングがしっかり出ている物が安心できると思います。

私はワークのXSA-02Cを狙っています。
車高調も同時装着したいので、懐具合と相談中です。

書込番号:3641948

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突然マツダファンさん

2004/12/21 14:54(1年以上前)

ありがとうございます。
納期が1ヶ月かかるとのことで、先ごろ申し込みをいたしました。
一応ですが、RAYSの営業サイドへの確認と、マッチング表を見て、自分なりにはOKとの判断のもと、購入することにいたしました。

車調高かぁ…私も次の課題にしています。

書込番号:3665600

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