『なっなっな〜んと！！』のクチコミ掲示板

[オットン５３]

いつもの朝の出勤時、表に出ると　あ〜あっ雨！！
カッパを着てヘルメットかぶりエンジンを掛けて
いつも通りセンタースタンドをはずす　ゴトンッ！！
ありゃ？？バイク後部が低い？？
ありゃりゃ！！パンク？？？
ん〜〜ん、それにしても低い？？？
なにっ！！なっなっな〜〜んっと後輪が無い！！！！
なんじゃこりゃ！！！！！

しょうがないので電車出勤

バイク屋に電話をいれバイクを引き取りに行ってもらい
その晩バイク屋でとくと見ると
後輪をはずす際マフラーが邪魔になり
ボディー側のボルト二本をはずし横からマフラーを蹴って
マフラーを横にまげ
横に曲げる際オイルゲージに当たってオイルゲージが無理やり
ネジ山がつぶれてズボッと抜けてる状態でタイヤをはずした様で
エンジン側のエキゾストパイプも曲がり
バイク屋さん曰くやってみないと最終の見積もりは出ないけど
最低タイヤ，ホイール，マフラー（純正マフラー１７０００円工賃別意外と安い），その他小物は必要で
最悪は・・・・
っと、なんやかんやで要らぬ出費・・・

盗難抑止アラーム（ここは触った形跡なし）も働いたはずなのに
この泥棒さんには効果は無かったみたいで
どうしたら防げるんでしょうねえ

たぶん出費は４万〜最悪７、８万円　あるいはもっと

泥棒さんに一言

たかが後輪のホイールタイヤのために
こっちの出費はどない思とんねん
どうせ盗るんやったら全部持ってケ
保険降りるワ！！！

書込番号：5537888

[フレンドハムスター]

全部持ってかないとこみると同アドレスV125に乗ってる人の犯行のようですね。
そうなるとアドレスV125を見るたびに嫌な事考えちゃいますね。

書込番号：5537912

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

「お気の毒です」　としか言いようが無いです

書込番号：5537915

[あずさ５号]

お気の毒さです。
そんな壊し方をしてパーツを盗むなんて非道い人間ですね。

純正パーツはヤフオクで探してみたらいかがでしょう？
最近いろんなパーツがでています。
例えば純正マフラーは３千円ちょっとの値段で出品されて
いたのを見た記憶がありますよ。

書込番号：5538143

[ヴァインズ]

お気の毒です。
しかしアドレスの性能とは関係なく「悪」をつけるのはいかがなものでしょうか？

書込番号：5538206

[あずさ５号]

悪というか盗人に対しての怒ですね。
私もバイクの盗難された経験があるものですが
こういう時は取り乱すものです。
被害者の気持ちを第一に考えてあげようじゃありませんか？

書込番号：5538327

[gegegenoogege]

俺が、捕まえたる。

書込番号：5538421

[オットン５３]

みなさん色々と慰め励ましありがとうございます。

フレンドハムスターさん
>全部持ってかないとこみると同アドレスV125に乗ってる人の犯行のようですね
私もアドレスの愛用者としてはアドレスオーナーの犯行とは思いたくないですネ！！
というよりバイク屋さん曰く
「同じ１０インチ径で原チャリに付くから
タイヤが太くなってかっこいいと思う
若い子の仕業じゃないの」
との事で私もこの辺りが本命かな〜っと！！
想像で若い子疑うのはちょっと・・とは思うのですが。

ヴァインズさん
悪はあずさ５号さんのおっしゃるとおりでアドレスオーナーや
アドレスそのものに対しての悪では一切ありません。
誤解を招いて申し訳ありません。

gegegenoogegeさん
> 俺が、捕まえたる。
警察に電話をいれたのですが・・・(長くなるので又にします）
力強いお言葉
よろしくたのんどきます！！

書込番号：5538880

[流行]

＞あずさ５号さん
逆にヤフオクの存在が、オットン５３さんのケースのような
部品の盗難を助長してる気がするんですよね。

製造番号からアシがつくような部位は盗まずに後輪だけなんて
現オーナーがやったのかヤフオクに出品するかのどっちかでしょうから。

オットン５３さんのような被害が増えないよう、
盗品を買わないようにすることも大事ですね。

「ヤフオクで安く買った」と自慢するような方は特に・・・

書込番号：5538914

[ryu99]

私も２週間ほど前に、駅の駐輪場にてオイル注入口のキャップを、いたずらされた者です。おそらく１週間以上キャップ無しの状態で、雨の日も含め走っていました。（その時思えばマフラーがいやに光っていたなぁ〜）

バイク屋に慌てて駆け込み、オイル交換を！
幸い、オイルに混入物もなく、オイルキャップの注文だけですみましたが・・・。
(今はとりあえず別のバイクの物を仮に使って走っています）

オットン５３さんに比べたら軽微な被害ですみましたが、なんともやりきれない気持ちです。

書込番号：5539177

[あずさ５号]

流行さん

こんにちは
流行さんのご意見に同感です。
ヤフオクでエンジンからボディーパーツまで品質も含めて何十点もの様々なパーツを同一人物が出品しているケースがみうけられます。
盗品なのか？確証はとれないけど、こういった形で出品をする
「非常に怪しい人物」からパーツを買わない事は盗難抑制の意味から有効ですね。
しかし、今回被害に遭われたスレ主さんはお気の毒ですから被害金額を抑える意味で前スレで提案しました。
ヤフオクの出品者の中には不要になったパーツを売りたい方もい
らっしゃいますから、そういった方から購入すれば問題ないと
おもいますよ。

書込番号：5539431

[かま＿]

ヤフオクで、部品はもちろん、バイクや車本体も売買している私ですが、
かなりショックでした。。。＜助長＆自慢発言

安く買いますし、安いスタートで出しますよ。。。　その為のオークションですから。。。

書込番号：5539540

[halukou]

どんなシステムもそれを悪用する輩は後を絶たないものです。
まして金銭絡みならば尚の事。

「盗品を売買出来る環境があるから盗難が増える」と言う流行さん、
あずさ５号さんの仰せですが本当にそうなんですか？

そうだとすると結果的には、
インターネットオークションの存在自体が「悪」と言う事になりますね。
そう言う事ならネットオークションなど既に禁止されていると思いますよ。

確かに物事の「一側面」としては事実ですがそれは「拡大解釈」だと言わざるを得ないし、
第一落札するに当たりその出品物が「盗品であるか否か」の判断なんて、果たして可能ですか？
「部品を同一人物が大量出品は要注意！」と言うのも極論ですね。
「部品取用の車両が出た（或いは所有するマシンが廃車になった）」
とは考えられないですか？

私も比較的古い車種を所有する関係から、過去に数回利用した経験があります。
「落札した商品が実は盗品と言う事はないだろうか？」
と言う不安は常に付き纏う事ですが、
残念ながらそれを突き止める事は出来ないし、詮索するだけ無駄と言うものです。
（場合によっては個人のプライバシーに関わる事になるでしょう。）

犯人像の特定や、ネットオークションの是非を問う以前に、
盗難を抑止する方策についての議論が為される方が建設的かと存じますが、
如何なものでしょうかね？
例えばスレ主さんの様なケースではホイール自体をロックする等、
視覚的に「これは盗めないな。」と思わせる努力はあっても悪くないかと思いますね。
（犯罪者は犯罪者なりに「危険性」について考えるものですよ。）

アラームについては、私個人としては「余り効果が無い」と思うので、
過信しないのが得策だと思います。
こちらをご参考まで。
＞http://kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%83A%83%89%81%5B%83%80&BBSTabNo=14&Reload=%8C%9F%8D%F5&LQ=&SortDate=0



追伸。

きっと公正なお取引をなさっていらっしゃるであろう、かま＿さんには同情致します。
あなたの様な方のお陰で随分と助かっているオーナーさんも少なくはないでしょうから、
どうか腐らずにお続けになって下さい。

書込番号：5539697

[流行]

あずさ５号さんを批判した訳じゃないし
特定の人物を挙げて批判した訳でもないんですけどね、私は。

＞確かに物事の「一側面」としては事実ですがそれは「拡大解釈」だと言わざるを得ないし
拡大解釈？、一側面性？、じゃあ事例がある事は認める訳だよね？

＞あなたの様な方のお陰で随分と助かっているオーナーさんも少なくはないでしょうから、
＞どうか腐らずにお続けになって下さい。
これも性善説の拡大解釈じゃないの？

頭の悪い俺がhalukouさんのレスで理解できたのは氏のヤフオクに対するスタンスだけ、
でもそれも「一側面」だよね。

ヤフオクの是非を議論する気はないけど、
事例があるのにそこまで性善説を訴えられる根拠はなに？、って逆に聞きたくなる。

書込番号：5539836

[あずさ５号]

ｈａｌｋｏｕさんこんにちは
お話は大筋理解します。しかし少々気になる箇所がありましたので返信します。


＞「盗品を売買出来る環境があるから盗難が増える」と言う流行さん、
あずさ５号さんの仰せですが本当にそうなんですか？

全く無いとはいいきれないですし、助長している面も大なり小なりあるとおもいます。
事実、盗品がネットオークションに出品して出品者が逮捕されるニュースは最近ではめづらしくありませんから。

＞そうだとすると結果的には、
インターネットオークションの存在自体が「悪」と言う事になりますね。

僭越ながら、だいぶお話が飛躍しているようです。
私も利用していますし、不要な物を処分したりショップで出品されていらっしゃる方もいますから
オークション自体に善悪はつけられないと思います。
「悪」は盗んだ物を出品する人物だとおもいます。


実は一番気になったのは最後の「追伸」部分です。
私がオークションに出品する善良な人たちまで盗人よばわりしてあたかも中傷したように読めます。

ぜひ誤解を解いてもらいたいものです。
よろしくお願いします。

書込番号：5539998

[暴走ジイサン]

オットン５３さん
ご愁傷様でございます。
悲しみの真っ最中申し訳ありませんが、お差支えなければどういう場所に駐車していたのかお聞かせ願えればと存じます。
（例）マンション敷地内のバイク兼用駐輪場で住いからはチェックできない場所とか？
当方、兎小屋の一軒家でちょうどアドレス置いている場所の真上の中二階で寝ています。
もし窃盗されそうになっても音で分かるだろうと今まで安心していたのですが、このような話を聞くと心配になってきます。
保管もハンドルロックかけているだけで何の防御策もしておりません。
しかしいくら真上で寝ていても熟睡していれば気がつかないかもしれません。
部品盗りも本体そのものの盗難もそうですがホントに嫌な時代になりましたね〜

書込番号：5540055

[かま＿]

halukouさん、暖かいお言葉をありがとうございました。

さてヤフオクについて、話がかみあわない人は目の前のお友達にもいるのですが、彼らに評価を聞いてみると、評価以前にヤフオクをやっていないというのが大半でした。
そりゃやってないんぢゃわかるわけがありません(^^;;
ですのでヤフオク話が進んだら評価を聞く事にしています。
自分は300の後半。記憶では２件が良い、残りは非常に良いです。
最近、評価を入れてくれない人が1/3くらいもいて大変悲しく思っています。

今後ヤフオクの話が続くようでしたら皆さんの評価を教えてください。

ちなみにお取引相手から、価格comのかま＿さんですか？と聞かれた事も２回あります。
どこでも悪い事はしていませんが、ヤフオクでは個人情報を出していますので、違いますとウソをつきました。

書込番号：5540153

[フレンドハムスター]

後輪だけもってかれたという事はYahoo!オークションなどで換金目当ての可能性は低いでしょう。
おそらく自分のバイクがパンクしたとかの理由でしょうね。

書込番号：5540231

[e7N2s66]

最近の出来事でV125についてではないのですが、私の利用する駅の駐輪場で、バイクのキャブとエンジンヘッド、シリンダー部分が外されて無残に盗られている現場に遭遇しました。オーナーさんが愛車のこの変わり果てた姿を見たら、おそらく絶句するだろうななんて容易に想像できました。足早に自分のV125に異変はないかと確認したところ難は逃れていましたが、自分もいつそんな目に遭うだろうなんて考えるととても怖くてしかたありませんでした。車体全部がなくなるより、部品がなくなるほうがましかもしれませんが、エンジンを盗るなんて許せない行為です。しかし、よくもまあ、日中に人目の多い場所で手際よく盗めたものだなあなんて思ったりもしましたが、犯人はどのような人物なのか皆目わかりません。このようなケースの防犯対策はどうしたらいいのでしょうかね。本当に困ったものです。

書込番号：5540563

[halukou]

私の書込みが波紋を呼んだ様で何と無くバツが悪いです。（＾＾；）

＞流行さん

お尋ねになるので答えさせて頂ければ。

＞あずさ５号さんを批判した訳じゃないし
＞特定の人物を挙げて批判した訳でもないんですけどね、私は。

もちろん私もそう思っていますよ。
あなたの書込みに対しあずさ５号さんが同意された上で、
ご自身の見解を述べられただけと認識しますが、誤りですか？

＞拡大解釈？、一側面性？、じゃあ事例がある事は認める訳だよね？

（まるで検察官による尋問の様で少々不愉快ですが）
僭越ながら「一側面性」ではなく「一側面」であり、
それは「一部の紛れも無い事実」であると認識しています。
曖昧な表現へのご勝手な「すり替え」は、
文意を歪めて受け止められてしまう危険性から控えて戴きたく。

更に「性善説」
（＝「人の本質は「善」であり、
　　それによって行動するものである。」と言う中国の思想家、孟子のお説）
と言う用語を持ち出されますが、
残念ながら私の基本理念はその対極に位置する「性悪説」
（＝「人の本質は「悪」であり、
　　教育により培われた「理性」によりそれを抑える。」とする同じく中国の思想家、荀子のお説）
であり、
あなたのお説にある「事例」とやらが或いは私自身の経験だったり、
ニュースや新聞の話題でもなければ「捏造ではないのか？」と疑う程のひねくれ者です。
（過去に「捏造記事」を書いた有名全国紙がありますが…　汗）

そもそも私が返信するに至った動機はあなたの最初のレスに曰く…

＞オットン５３さんのような被害が増えないよう、
盗品を買わないようにすることも大事ですね。

「ヤフオクで安く買った」と自慢するような方は特に・・・

…と言う件です。

「安く買った事」を自慢するのって、そんなにイケナイ事ですか？

また、経験によりある程度の「予測」は出来ても、
盗品か否かの「判断」は事実上「不可能」に近いです。
なので落札者は自身の目的を達する為には先ず「落札する」他に手は無いのです。
その上で「騙された」のであれば、その時点で告発なりの手段を講じる事になりますが、
大抵は気が付かない（或いは確証を得られない）まま過ぎて行くものでしょう。

お気付きでない様ですがあなたの発言はまさしく、
オークションの存在やその落札者のモラルを十把一絡げ的に批判し、
そう言った存在が犯罪を助長しているが如き発言であると解釈出来ますがどうですか？
（これこそが私の申し上げる「拡大解釈」の部分です。
　　言葉足らずで或いは誤解を招きました事、お詫び申し上げます。）

（流行さんへの返信ここまで。）


盗難を抑止する最良にして唯一の方法はやはり、
各個の「防犯意識の向上」に他ならないと思います。
それこそ「性悪説」に基づく考え方で、忌々しい事なのですが……

最近何処かのスレで、石川五右衛門の辞世
（泥棒が「辞世」を残せるのかは疑わしいですが）
を引用して書きましたが、
「盗難を無くす」事は不可能でも「未然に防ぐ手立てを講じる」事は可能ですし、
それが今、必要とされています。


尚、手前勝手であり、駄文を並べ立てた挙げ句で申し訳ありませんが、
私がこのスレについてこれ以上の返信をするのは好ましい事ではないと思うので、
これ切りに致します。
以降はこのスレをご覧になる皆様のご判断に委ねるところです。



またぞろ追伸。(笑)

かま＿さんが
「（オークションに於ける？）評価」についてご興味を示されていらっしゃる様なので僭越ながら。

かく言う私の「評価」は「落札」のみで、両手に少し余る程度でしかありません。
（今の所取り敢えずは「非常に良い」のみです。公正な取引を信条とします。）

「自作自演の場合（自身の出品に対し自身で落札）もある」との噂もあり少々気になりますが、
大いに参考になるシステムではありますね。私も注意して見る様にしています。

「評価をしない人が居る」と言う事実に関してもある程度は把握しています。
「目的を達したら後は知らぬ」とは、浅ましい限りですね。

書込番号：5541231

[フレンドハムスター]

Yahoo!オークションの話に花を咲かせるのは`論点、がずれてる気がします。

ここでのテーマーは駐車していたバイクの部品を盗られた事です。
かま＿さんも触れてるようにYahoo!オークションを悪く言いたい気持ちがそうさせているだけでしょう。
諸外国からすれば日本は比較的安全ですが保管場所や注意を怠れば盗難以外にもシートをカッターで切られたり、蹴飛ばされて倒されたりと被害に遭うバイクはちょくちょく見かけます。

また家の近所に最近も乗り捨てられた５０�tバイクを最近見ましたし、歩道橋の下なども盗難バイクが捨ててあるのは日常茶飯事ですね。
無造作にバイクを長時間何所にでも停める側の管理姿勢にも問題有るケースも多いようにも感じます。
なるべく人目に付くところか、人通りの多いところかなど注意義務を働かせて被害に遭わないようにしたいものです。

書込番号：5541451

[かま＿]

どうも、お二方とも、レスありがとうございました。

フレンドハムスターさんのおっしゃるように、ヤフオクが論点ではないですよね。
大変失礼しました。
もう終わりにします。

しかし結局、真っ先に自分の情報（評価）を書いてくれたのはhalukouさんとフレンドハムスターさんという事ですね。。。

＃フレンドハムスターさんのヤフオク情報は、ここの掲示板では明かされちゃってるんだな。災難ですがm(_ _)m

書込番号：5541505

[フレンドハムスター]

かま＿さん そういうレベルの低い`馬鹿はほっときゃいいんです。
インターネットでもの言う以外現実社会では何もできませんよ。（＾O＾)y

書込番号：5541531

[あずさ５号]

>かま＿さん そういうレベルの低い`馬鹿はほっときゃいいんです。
インターネットでもの言う以外現実社会では何もできませんよ。（＾O＾)y

レベルが低い馬鹿って。。誰を指してそういったことをおっしゃってるのですか？
不適切なコメントは自重願います。

書込番号：5541639

[アソシエイト]

私は、幸い被害には会っていないのですが、公共の場所に長時間駐車しないようにしてます。例えば、外出時間が長くなる時は、最寄り駅まで自転車で行ったりしてます。
チャリで行くのは、めんどくさいですが、いたずらされるより
マシかなと思って我慢してます。
（ダイエットにもなるし！？）

書込番号：5541864

[フレンドハムスター]

オットン５３さん反対意見ですみません。
今回のケースは駐車状況わかりませんのであくまで一般論です。

田舎にポツンと有るバイク屋さんなんかはたいてい鉄柵などを屋根続きにして浸入を防いでます。
個人レベルじゃ難しいのですがアソシエイトさんのような気配り、配慮が不可欠ですね。

書込番号：5542192

[仮面ライダーＶ３ｊｒ]

オットン５３さん この度の災難大変お気の毒です。
犯行の手際の悪さから盗人は素人、それも若年者の犯行の可能性が高いと思います。
今後もし、見かけられたらまず最寄の警察へ通報して下さい。（その際、携帯等で証拠写真を撮っておくと尚良）
間違っても御自身で対処しようとはしないで下さい。
原付二人乗りで逃走する犯人を車で追跡してぶつけて捕まえた人がいましたが、幾ら相手が悪くても何をしても良い訳ではありません。（犯人の一人は中学生で全治二ヶ月の大怪我）
犯人が未成年だったこともあり、大変なことになりました。
逆に血迷った犯人に危害を加えられるケースもありますし・・・

書込番号：5542199

[I//F]

大変でしたね・・・
心中お察しします。

うちはこの春にAEROX100を車体ごと持っていかれました。
ショックがでかかったなぁ・・・

後輪だけ持っていかれたなんて話ははじめて聞いたかも。
ガードレールにチェーンで結んでおいたら、車輪だけ残ってたって話は聞いたことがあるが。

書込番号：5542913

[ニョンちん。]

とてもつらいことです。

私は、幸いそんな目にあっていませんけど、アドレス50の前輪を持っていかれた友人を知っています。前輪なのでその他のパーツは問題なかったようですが、盗られたという気持ちの問題が大きいと思います。

U字ロックを、前輪と後輪につけるようにしてはいかがでしょうか。

書込番号：5543072

[milano]

＞原付二人乗りで逃走する犯人を車で追跡してぶつけて捕まえた人がいましたが、幾ら相手が悪くても何をしても良い訳ではありません。（犯人の一人は中学生で全治二ヶ月の大怪我）
犯人が未成年だったこともあり、大変なことになりました。


　これって、自力救済ということで、怪我させてしまった方は、処理されないのでしょうか・・・
　「自力救済」が認められるためには、法律論でも要件が難しいですが。

　この方は、刑事・民事ではどのような判決が下りたのでしょうか？
(自力救済が認められたとしても、過剰自力救済となり、有罪・情状酌量によって刑を減免、民事では過失相殺原理によって不法行為による損害賠償額は下げられそうですけど・・・)

書込番号：5547086

[仮面ライダーＶ３ｊｒ]

盗人は未成年者（１６才＆１４才）による窃盗なので警察でお灸を据えられただけで起訴されないと思います。
身元引き受け人（ご両親）と供に児童相談所でご相談となるのでしょうね。
捕まえた人は道路交通法違反と業務上過失傷害に問われましたが、被害者側（盗人）と示の談が成立したので罰金と免停で済んだようです。

書込番号：5551020

[milano]

>>捕まえた人は道路交通法違反と業務上過失傷害に問われましたが、被害者側（盗人）と示の談が成立したので罰金と免停で済んだようです。

　それは良かったですね。
16歳の方は、重い窃盗ですので、児童相談所ではなく鑑別所に行かせた方がお灸を据えられると思いますが、なにより、示談で済んだのは良かったです。
　しかし、示談の内容が、被害者側（盗人）が、加害者側(窃盗被害者)にお金を払わせるというものでしたら、なんだかやりきれないですね。
　やったもん勝ちというか、正義はどこにある、とも思ってしまいます。
　私が親ならば、申し訳ない気持ちでいっぱいですので、当然治療費は請求しないし、車が壊れていれば、修理費を出しますね。

書込番号：5552583

[流行]

トン５３さんに対しては結果として荒らしになって
しまったようで誠に申し訳ありませんでした。

以下は、halukouさんだけへの返信。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5551251
＞[5552939] halukouさん
＞純粋理論で行けば「商業目的の下に行われる二次流通」自体があこぎな商売。
＞（ビデオレンタルや中古ゲーム販売、リサイクル販売業者も然り。）
＞一度使い古された物を安値（或いはタダの隣かタダ）で仕入れて、
＞高値で売るから ウマー！＞（ ゜∀ ゜）ｖ
＞買う方はその事を覚悟していないとバカバカしくてやってられないです。

halukouさん、ものは言い様、ってことですかね。

書込番号：5556974

[オットン５２]

今週は出張やなんやでパソコン見ることが出来ず返事が遅れて
申し訳ありませんでした。

けっこう話がふくらんでますネ！
少々論点がずれてもこれがこういうカキコの良いとこじゃないんでしょうか。

暴走ジイサンさん >お差支えなければどういう場所に駐車していたのかお聞かせ願えればと存じます。

場所はワンルームマンションの道沿いの駐輪場で三分の一ぐらいしかマンションの敷地でなく道に三分の二ははみ出してななめにズラーっと止めてるような状態で決して良い条件ではありません。
ただ会社が寮がわりに借りてるマンションで多人数の人員を収容できる条件だったので四苦八苦して探して決めたみたいでこの件を報告すると今後はそうゆうことも考えないといけないですね。
との返答でした。
ただ道沿いなので人通りは結構多いのですが流石に夜中は少ないですよネ。
私の部屋はマンションの裏側の３階で盗難抑止アラームの音は全くと言ってよいほど聞こえませんし、まして夜中は私も寝てて全く気付きませんでした。
もちろんハンドルロックとＵ字ロックは掛けてたのですが・・・
修理も終わり今はゴジラロックで後輪とサスペンションを止めています。

因みに修理費はホイール・タイヤ・マフラー・その他・修理費込みすべて純正で４７６８０円でした。
アイタタター！！！

書込番号：5557561

[I//F]

いや〜直ったんですね〜
よかった･･･けど、修理費が(>_<)イタイですね。

住環境によっては防犯も難しいですね。
ウチはマンションの1Fでベランダが駐輪場に面しているんですが、駐輪場には自転車のみ可でバイクは敷地内駐車場の端に置かねばなりません。
物音がしても恐らく気づかないでしょう。
シャッター付きガレージのある実家がうらやましい。
(冬場は雪に閉ざされるような土地であることを除けば)

書込番号：5558409