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続 さすが技術の日産ですね

2011/01/08 22:00(1年以上前)


自動車 > 日産 > リーフ

クチコミ投稿数:35件

レスを立てなのは日産の技術を期待したのです。
20年前携帯電話は非常に高価で高値の花でした。
現在は、一人一台の時代です

電気自動車も期待しています。

@現時点では電気自動車は経済的でない。
 普通の車に比較して
 バッテリーが10万円/kwh  240万円
 家庭用の充電設備         10万円
 駆動装置エンジン→モーター  △ 50万円
      計          200万円
 200万円はガソリンと電気料の差で回収できない。
A航続距離が200km以下、冷暖房、照明を使用すれば150km以下
Bバッテリーの寿命 6年で容量が80%に低減?
現在の技術水準では補助金があっても経済性、使い勝手で勝負にならない。

日産は、技術の進歩でバッテリーの低価格化、性能向上、社会がエコを求めるため
将来性に賭けたたと思います。
日本の将来のためにも日産の技術、日本の電池技術に期待します。

書込番号:12480682

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/08 22:04(1年以上前)

そうですね。
それだけに、今回のルノーのスパイ事件は嘆かわしいですね。

経営危機の際にも研究開発を止めなかった電気自動車技術を中国に漏洩なんていうのは許せないですね。

書込番号:12480714

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13185件Goodアンサー獲得:445件

2011/01/08 22:58(1年以上前)

さすがに劇的な価格低下はあり得ないと思いますよ?
長距離走ろうと思えば電池を増やさなければいけないし、急速充電できるようにすれば
それだけ寿命が短くなるでしょうし…
とりあえずシェアでは数割しか占める事は出来ないでしょうし…
まず資源の関係で大量生産での価格低下は材料の値上げを招いてしまうでしょうし…

多分レアアースの使用量を減らす技術次第で変わるという事でしょうね。
まあ電気自動車以外の技術の方が進歩すると思いますよ。
日本の都心部とかなら普及するでしょうが、それ以外の地域や、世界中の使用地域の事を
考えると、電気自動車以外の仕組みでないと無理ですからね…

その辺は過去ログでかなり書込んでますので、ここでは割愛します。

書込番号:12481013

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/08 23:25(1年以上前)

>その辺は過去ログでかなり書込んでますので、ここでは割愛します。


肝心なことを言わないとわからないのでは?
そんなあり得ないことを、、、

電気自動車以外でガソリン車から代替されるのは何ですか?
石油やガスなどは無くなっちゃうし、燃料電池だって同じだし、、、なんだろう?

書込番号:12481134

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2011/01/09 01:29(1年以上前)

>石油やガスなどは無くなっちゃうし、燃料電池だって同じだし、、、なんだろう?

ガソリン自動車からの代替はEVのみとお考えのようですが、世界中の需要を満たせるものになるでしょうか?

石油の枯渇ありきで語っておられますが、先日にニュースで流れた藻から石油を人工生成する技術などは全否定されるんでしょうか?

書込番号:12481708

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/09 02:38(1年以上前)

>石油の枯渇ありきで語っておられますが、先日にニュースで流れた藻から石油を人工生成する技術などは全否定されるんでしょうか?


別に否定はしませんけど、現状では一番現実的な動力ですし、これ以上、石油を燃やす方向へもっていくことが人類にとって良いことなのでしょうか?

それにコストダウンができないと主張する理由もわからないのです。それはなぜでしょうか?

書込番号:12481877

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:26件

2011/01/09 09:43(1年以上前)

前スレではなんだか難しい内容になってしまったので、退散したのですが、復活!?ですね。

>>Bバッテリーの寿命 6年で容量が80%に低減?

私が何かで読んだ情報ではニッサンは20万km走行で20%の能力低下・・・だった記憶があります。
それが事実ならバッテリーの劣化は気にしなくていいなぁなんて思っています。
もちろん、ニッサンはそれぐらいのテストはしていると思いますので、
ウソじゃあないと信じていますが。

ところで、EV普及について
ニッサンは積極的であるし、投資も行って世界No1を目指しているようですが、
全部EVに切り替えるつもりではなく、当然ガソリンもディーゼルもHEVも売っていくつもりでしょう。
まだ、HEVはフーガだけ、クリーンディーゼルはエクストレイルだけで、寂しい限りですが、
日本の販売店でEV/HEV/クリーンディーゼルを並べているのはニッサンだけです。
お客様に”お好きなものをどうぞ”と、いうことだと思います。

ニッサンはリーフの航続距離や価格に不満がある方は、今は買っていただかなくても構わない・・・と。
今のリーフに満足していただけるお客様に購入いただきたいとの事らしいですよね。
私も今のところはそれでいいと思います。
今はたくさん作れないはずなので、万人に受けなくてもいいと思います。

私自身はリーフはナビ付で300万円(補助金もらってですが)は安いと思っています。
それでも1年半前に車を買ったばかりですので、しばらくはお預けです。
買い替えまでにリーフよりも小さなEVが発売されていればいいな♪

書込番号:12482503

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/09 10:40(1年以上前)

まぁ、これは全てEVになるかどうかで議論するとおかしくなるかもしれませんね。
しかも、短期の話をする方と長期の話をする人では噛み合いませんしね。

長期的には、EVが主流になるか、それに近いものへ代替していくしかないことは間違いありません。内燃機関が未来永劫に存続できるわけがありませんからね。
※10−20年先の話ではなく、100年先のお話をしていますからね。

ただ、そんな先ではなくても、急激に普及すると思いますよ。


それにバッテリーの問題だって、工夫するればいかようにもできるのではないでしょうか?
前の板にも書きましたが、

@バッテリーを規格化し数種類に統合し全ての車に使用できるようにする。
A電気スタンドでは、充電済みバッテリーを在庫し販売する。
B使用済みバッテリーは、電気スタンドが回収し充電工場へ送る。
Cバッテリーメーカーが共同で設立した充電工場では、再利用できるバッテリーと寿命に
 なったバッテリーを仕分けし、前者は充電し、後者は廃棄。
D廃棄したバッテリーの分は、新品バッテリーを補充する。

以上、電気スタンドでは、充電や廃棄・補充した費用を販売電力料金として請求するとか、、、
高額なバッテリー費用を平準化する工夫があってもいいかもしれません。


それに規格化してあれば、中古としても再販できそうですし、、、

書込番号:12482720

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2011/01/09 13:09(1年以上前)

>私が何かで読んだ情報ではニッサンは20万km走行で20%の能力低下・・・だった記憶があります。

リーフの取り扱い説明書に5年で80%の容量を予測とありますよ。5年〜20万Km走行の間は80%を維持できるのかもしれないですね。

>それが事実ならバッテリーの劣化は気にしなくていいなぁなんて思っています。

リーフの説明書には、その他にもバッテリーの劣化に関して注意を促すような事が多数書かれていますよ。直射日光の下で保管しない等々・・・。








書込番号:12483238

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:26件

2011/01/09 15:29(1年以上前)

shimaty2000さん
バッテリー問題の工夫については、いろいろと考えておられるようで・・・
可能性として否定はしませんが

>>@バッテリーを規格化し数種類に統合し全ての車に使用できるようにする。
もしかしたら、そのうち規格化されるかもしれませんね。
現段階では各社自社の開発技術でイニシアチブを取るべく頑張っている訳ですから、
すぐに・・・とは行かないとは思いますが。
ただ、非常にお金が掛かるので、撤退や吸収などで自然淘汰された上で数種類になるのかもしれませんね。

バッテリー技術は制御技術とも密接に関係していると思われるので、独自技術として複数が生き残っていくのでしょうね。
今のエンジンが基本は同じなのに、メーカーによって差が出ているのと同じように。

>>A電気スタンドでは、充電済みバッテリーを在庫し販売する。
>>B使用済みバッテリーは、電気スタンドが回収し充電工場へ送る。
こいつについては疑問がついて回ります。
・在庫管理コストの問題
・使用済みバッテリーの物流コストの問題
  これは充電スタンドで充電するのが効率的かと考えます。
・ストックするバッテリー自体の費用の問題
  ストックバッテリーの初期投資費用がものすごい金額になるのではないかと予想します

>>Cバッテリーメーカーが共同で設立した充電工場では、再利用できるバッテリーと寿命に
 なったバッテリーを仕分けし、前者は充電し、後者は廃棄。
>>D廃棄したバッテリーの分は、新品バッテリーを補充する。
 このあたりはリサイクルを含めた今後の課題ではありますが、
 本来行政が行っても不思議ではないこの分野を、ニッサンはビジネスとして
 考えているようですね。

いずれにしても、いろいろな内容について皆で考えることは、大切なことだと思います。
私は専門家でもなんでもないので、頭の良い人・ビジネスとして考えて行動できる人に
お任せしようと思います。

欧州では車体へのバッテリー積み替えを行うところもあるようですが、
日本では厳しいのではないのでしょうか
・車体構造が難しくなる
 強度の確保や重量の問題
 バッテリーの取り外しによる安全上の問題等、
クリアしなければならないハードルはいくつもあると思います。
これは自動車メーカーだけでは解決が難しいため、
インフラを含めていろいろな分野で手を握っていかなければならないと思います。

いずれにしても、shimaty2000さんがおっしゃるように、
いろいろな工夫を行って、効率適にEVが拡大していくといいなと思いますね。

ターボくん!さん
リーフの取説が出てるんですね!?
知らなかったです。
興味があるので私も覗いてみます。
5年もしくは20万KM・・・だとすると、普通のユーザーは5年が先にに来てしまいますね。
予想より早く容量が減ってしまいました。

保管については、
直射日光の下で保管・・・ユーザーでも簡単に取り外せるのでしょうか?
非常に危険な感じがします。

なかなか納車が進んでいない。
なんて話も聞かれるリーフですが、早く走っているところを見たいものです

書込番号:12483715

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2011/01/09 19:08(1年以上前)

shimaty2000さん 

>長期的には、EVが主流になるか、それに近いものへ代替していくしかないことは間違いありません。内燃機関が未来永劫に存続できるわけがありませんからね。

何故、断定できるんだろう?そんなに賢いんですか?

ノーベル化学賞を受賞した根岸さんは、「CO2を削減しようというのはばかげた方法でCO2がもっと欲しくなるようにしないとだめ。」 みたいなことを仰ってましたね。

あなたが仰る100年後にはco2の奪い合いが起こってるかもしれませんよ。

上記したのは1つの例えですが、未来になにが起こるかなんて分からないのにそこまで断言できるのが不思議でならないです。
ひょっとして未来から来た人ですか?


武器は太刀さん 

>直射日光の下で保管・・・ユーザーでも簡単に取り外せるのでしょうか?
非常に危険な感じがします。

既にご覧になってるかもしれませんが、バッテリー単体の事ではなくリーフの車体そのものを直射日光下での保管は避けるということです。

書込番号:12484654

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/09 19:31(1年以上前)

ターボくん

>>長期的には、EVが主流になるか、それに近いものへ代替していくしかないことは間違いありません。内燃機関が未来永劫に存続できるわけがありませんからね。

何故、断定できるんだろう?そんなに賢いんですか?


単純に考えればわかるでしょ?

@石油って未来永劫採掘できますか?
A地球温暖化の原因と考えられているCO2だけではなく、
窒素酸化物排出するし大気汚染の原因になっていませんか?

これだけでも充分に想像できませんか?
指摘する際には、ただ、放り投げるだけでなく、自分が主張する話しの根拠もしめしまょう。
CO2が取り合いになる理由をね!欲しくなる理由を、、、

書込番号:12484760

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2011/01/09 20:03(1年以上前)

shimaty2000さん 

>@石油って未来永劫採掘できますか?

私が石油の人工生成が実用化されるかもと書いて、あなたも全否定はしていないと言ってませんでしたっけ?

>A地球温暖化の原因と考えられているCO2だけではなく、
窒素酸化物排出するし大気汚染の原因になっていませんか?

古い情報ですがこんなのもありますよ

http://www.spring8.or.jp/ja/news_publications/publications/sp8_brochure/result_ind.html/publicdocument_view

100年後には、走れば走るほど空気を綺麗にする触媒を載せた自動車が走ってるかもしれませんね。

そもそもEVにすれば地球温暖化の要因がどこまで減らせるのかなんて説明できないんでしょ?発電所から大量に出る水蒸気が温暖化の要因になるかも知れませんよ?

レアメタルやレアアース採掘のために大量に森林が伐採されているのもご存じでしょ?

>これだけでも充分に想像できませんか?

できませんねぇ。

>指摘する際には、ただ、放り投げるだけでなく、自分が主張する話しの根拠もしめしまょう。CO2が取り合いになる理由をね!欲しくなる理由を、、、

教えてばかりでなく、自分で調べてみたらどうでしょう?

検索すればすぐ出てきますから。

ワードは「根岸栄一 CO2」でね^^

書込番号:12484926

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/09 20:30(1年以上前)

ターボくん


>>@石油って未来永劫採掘できますか?

私が石油の人工生成が実用化されるかもと書いて、あなたも全否定はしていないと言ってませんでしたっけ?


理由を聞かないうちに全否定はしません。どのように生成し、原料は何ですか?
その原料は長期に渡り供給可能なんでしょうか?


>>A地球温暖化の原因と考えられているCO2だけではなく、
窒素酸化物排出するし大気汚染の原因になっていませんか?

古い情報ですがこんなのもありますよ

http://www.spring8.or.jp/ja/news_publications/publications/sp8_brochure/result_ind.html/publicdocument_view


これって既存技術ではないですか?大気汚染物質はゼロにはならないんですよね?



>そもそもEVにすれば地球温暖化の要因がどこまで減らせるのかなんて説明できないんでしょ?発電所から大量に出る水蒸気が温暖化の要因になるかも知れませんよ?

今、CO2が地球温暖化の要因と言われています。
しかし、否定する意見があることもわかりますが、今、考えられる最大の要因であるCO2の排出を削減するのは当然のことです。
ハッキリするまで何も手を打たないと言うのはいかがなものかと思います。


>レアメタルやレアアース採掘のために大量に森林が伐採されているのもご存じでしょ?

これらの資源と石油資源の違いは、リサイクルできるかどうかと言う側面がありますよね?
石油は燃やしてしまったら何も残りません。
日本はレアメタル・レアアースのリサイクル資源王国です。リサイクルの流れを作っていく必要がありますね。


>教えてばかりでなく、自分で調べてみたらどうでしょう?


自分で説明できないもので人に指摘するなんて、、、


少なくとも、これだけは聞きたいですね。

@人口石油は、どのように生成するのか?
A原料は何ですか?
Bその原料は長期に渡り供給可能なんでしょうか?


これがハッキリしなければ、内燃機関の燃料問題について、回答になっていませんね。

書込番号:12485055

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2011/01/09 20:41(1年以上前)

shimaty2000さん 

>@人口石油は、どのように生成するのか?
>A原料は何ですか?
>Bその原料は長期に渡り供給可能なんでしょうか?

「オーランチオキトリウム」で検索どうぞ!

あと、「人工光合成」というワードでも検索してみてください。

shimaty2000さんの固定観念をブレイクスルーするはずです。

書込番号:12485096

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13185件Goodアンサー獲得:445件

2011/01/09 21:18(1年以上前)

ここで素人が騒いだってしゃ〜ないと思うんやが…

経済、化学、科学、物理学、自然科学、地質学、最低でもこれらを理解した人くらいが
それなりの結論を出せると思うけど、それでも未来はわからん…
それぞれの人が集まると、それぞれの知識だけで言い合うだけかもしれんし…

それぞれの分野で切磋琢磨して、現状より良い物を出してくれる事を、陰ながら応援
するしかないんじゃ?

ここのスレの現状では知識のひけらかしでしかない…

書込番号:12485286

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51761件Goodアンサー獲得:15521件 鳥撮 

2011/01/09 21:54(1年以上前)

Victoryさんに一票です!

「人工光合成」は先日ニュースで報道されていましたね。

CO2が必要になる時が必ずくると・・。

書込番号:12485470

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2011/01/09 22:20(1年以上前)

Victoryさん

>ここで素人が騒いだってしゃ〜ないと思うんやが…

そもそもこのスレの今の流れはVictoryさんの「その辺は過去ログでかなり書込んでますので、ここでは割愛します。」 の発言が発端なんですけど・・・。

あなたも過去ログでかなり騒いでたのではないですか?

あ、Victoryさんは素人ではないんですね。失礼しました。

書込番号:12485603

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/10 00:14(1年以上前)

(人工光合成)

光合成は、地球温暖化の原因となる二酸化炭素を減らし、多くの生物にとって命の源ともいえる酸素を出してくれる、極めてありがたい反応ですが、別に植物は動物のためにそれを行っているのではありません。二酸化炭素を元にぶどう糖など自分に有用な成分を得ることと、化学的なエネルギーを得ることが目的です。つまり水と太陽光からエネルギーを得る(チラコイドで起きる明反応)副産物として水素(の化合物)や酸素の生成があり、その水素化合物から糖類を作る(ストロマで起きる暗反応)過程で二酸化炭素を吸収してくれるのです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以上、ということは、燃料電池車の燃料である水素を利用するということですね。
いずれ、電気自動車の話になってくるのですね。


>オーランチオキトリウム

これについては、やはり、大気汚染物質の問題が残るということになっていますね。
炭化水素ですから、いわゆる石油でしょうから、代替エネルギーとしては使えても恒久的なエネルギーとは考えられそうもないでしょうね。


いずれにしても、電気を利用していく方向は変わらないということですね。

発電方法として、人工光合成によって発生した水素を燃料として使い、燃料電池によって発電するということは、参考になりました。
やはり脱石油化・低炭素社会を目指すべきなんでしょうね。

書込番号:12486263

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13185件Goodアンサー獲得:445件

2011/01/10 00:19(1年以上前)

かなり書込んだって事は、それだけ類似のスレが立ってるってだけ。
で、ここみたいに1人だけ興奮しとったスレは無かった。

未来を想像して、みんなでワイワイ楽しく書込んでたという記憶しか無い。
当時はね。

中国のレアアースだって無尽蔵じゃないし、リサイクルするにしたって、それは
廃棄された物からなんだから、これから作る量に比べりゃ微々たるもんやし、使う
量が増えれば、資源は限られてりゃ輸出をちょっと細工されりゃ知っての通りやし…
そんなんでレアアースの消費量が多いのを大量生産出来るかって事。
例え少なく出来ても世界中に供給出来る程の生産数分、確保出来るか?
いろんな所で採掘するとしても、現状解ってる埋蔵量だって正確かどうか…

それより電池の廃棄処理の方が心配やわ…
特に中国みたいな所が…
廃棄処理まで考えりゃ、現状何をすれば一番、環境にいいかが解ると思う。
日本はそれを低コストで出来るようにする事には長けてると思う。
その技術力で世界を席巻するというのが一番の環境立国になると思う。

素人考えだけでも、これだけの状況が絡んでるって事が解るんやから、専門に
やってる人は、それらを織り込んで先を見据えてやってる人がおおいと思う。

日産は、現状で出来る事を提示してるに過ぎないと思う…
そういう点では、ベストバランスを目指してるとは思う。

トヨタは電気自動車は懐疑的に見てるんじゃないかな?
だからテスラモーターに出資したりして、グループ企業的に専門分野の会社を
とりあえず取り込んでいってるんだと思う…
買収した方が楽だし安いしね。

書込番号:12486292

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/10 00:30(1年以上前)

>中国のレアアースだって無尽蔵じゃないし、リサイクル


レアアースの生産量は中国が大半を占めていますが、埋蔵量は世界中に散らばっています。
最大の消費国である日本が中国に依存しすぎただけのことですね。
しかも、新たに供給先も確保できているし、レアアースの代替材料もできていますから、今までのように中国にレアアースを握られることは少なくなるでしょう。

ただ、中国もレアアースを高騰させ暴利を得ようという策は成功したといえ、後味の割る一結果になりましたね。


>日産は、現状で出来る事を提示してるに過ぎないと思う…
そういう点では、ベストバランスを目指してるとは思う。

トヨタは電気自動車は懐疑的に見てるんじゃないかな?


そうでしょうか?
両者とも、電機メーカーと提携しバッテリーの開発に勤しんでいます。
ホンダもそろそろ発売するそうですよね?

過去から普及しないのでは?といわれ爆発的に普及した携帯電話とかね。
いずれ、電気自動車の各技術を社内に取り込んでいるのは、その時期を狙っているのでしょう。
電気以外の自動車の開発では、水素やアルコール・CNG・LNGと各社開発していますが、少なくとも乗用車に関しては、各社ともフェードアウト気味ですよね?
これからどこへ向かっていくのでしょうか?

書込番号:12486366

ナイスクチコミ!0


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2011/01/10 00:49(1年以上前)

>未来を想像して、みんなでワイワイ楽しく書込んでたという記憶しか無い。

自分もそういうものを望んでいますが、shimaty2000さん相手では無理みたいですね。

知識が乏しいのに調べようともせず、固定観念を抜け出せない。

内燃機関が根絶すると断言するのにその論拠を示せない。

人工光合成で水素燃料を生成して、その水素燃料で発電できるとして、目指すのは低炭素社会ですか?

言ってることが支離滅裂ですね・・・。

もういいや。あなたからは何の知識も得られません。さようなら。

書込番号:12486476

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:2件

2011/01/10 01:49(1年以上前)

マツダが水素ロータリーを研究してますよ。
確か、BMWだか、ベンツだかも水素エンジンの開発やってたような...。
ホンダもやってたんじゃないかな?

まあ、なにが主流になるかは、今現在では、はっきりしないんじゃないでしょうか?

書込番号:12486720

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/10 09:26(1年以上前)

>内燃機関が根絶すると断言するのにその論拠を示せない。

何度も書いても読まないだけでしょ?



>人工光合成で水素燃料を生成して、その水素燃料で発電できるとして、目指すのは低炭素社会ですか?

水素を作り出して発電する。
それを目指しているのではないんですか?

もう化石燃料を燃やすのは止めましょうよ。それに水を分解し水素にするんですから、今度は、水がなくなっちゃうよ。
せっかく、エネルギーが変わる時なんだから抜本的に変える方法が出ているのだから、そっちを選択すべきだと思うし、その方向になっていますよね?

貴方がいっていることを研究開発しているメーカーがあるなら教えて欲しい限りです。

しかし、あなたは私の質問には一度も答えていないし答える(説明)能力もないようですね。

書込番号:12487468

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:56件

2011/01/10 12:36(1年以上前)

レアアースに関しては、EVだから使用量が多いということもないでしょう。日本メーカーの同期モーターには磁石にネオジムやジスプロシウムが含まれていますが、海外のEVではやや効率は劣るものの誘導モーターを使っています。同期モーターはHVにも使われていて、排気ガス用の触媒やエンジンの一部部品に使われているレアアースはEVには不要です。

リーフに使われているマンガン系リチウムイオン電池では、レアメタルまたはレアアースと呼ばれる材料はリチウムぐらいですが、世界の埋蔵量の大半が南米の塩湖にあります。この塩水は海水が蒸発・濃縮された物です。日本に輸入されているリチウムの8割以上がチリ産で、世界最大の埋蔵量を持つボリビアの大統領が先月訪日して、首相官邸で共同開発の合意発表をしました。

http://www.asahi.com/business/update/1208/TKY201012080468.html

チリでは環境負荷の小さい採取方法を行っています。海水には最も多い塩化ナトリウムを始めとして様々な物が溶け込んでいますが、その溶かせる量には限界があるため、水分を蒸発させていくと溶けきれなくなった分が排出されます。リチウムは海水に僅かしか含まれていないため、元の1万倍以上に濃縮された塩水でもまだほとんどが溶け込んでいます。

塩水からリチウムを取りだす時には、まず天日でリチウムの溶けるギリギリの濃度、6%になるまで塩水を蒸発させます。後はその濃縮された塩水を工場に運んで、HCL、Ca(OH)2の添加でホウ素とマグネシウムを除去、さらにNa2CO3を加えて塩化ナトリウムと炭酸リチウムに分離します。

書込番号:12488268

ナイスクチコミ!2


PING G10さん
クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:17件

2011/01/12 21:15(1年以上前)

すべての電気が化石燃料を使用しないで発電しているなら、

shimaty2000の意見に賛成ですが、そんなことが可能なのでしょうか?

火力や原子力発電がまず使用できなくなります。

それらで発電していた電気は風力や太陽光などでまかなえるのでしょうか?

トラックやバスなどの大型車はEV化出来るのでしょうか?

電気では今の時点では課題が多すぎて化石燃料に取って代わるのは

難しいと思います。

えらそうなことを言いましたが私も解決策を持っているわけではありません。

ひとつの意見として聞いてください。

書込番号:12499769

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クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/12 21:26(1年以上前)

現在の解決しなければならない課題を話しているのであって、私も全て答えを持っているわけではありません。

だって、このまま石油を燃やし続けることができますか?
枯渇する問題があるし、これは燃やし続けることはできませんから、他のエネルギーを探す必要があります。
また、代替石油なるものができても、本当に燃やし続けていいの?という問題が残ります。
化石燃料の燃焼は、地球温暖化の原因ではないという考えがありますが、それも定かではありません。
地球温暖化の原因ではないと仮定しても、他にも大気汚染物質が発生して地球を汚し続けています。

これらを纏めると、絶対に電機自動車になると予想もしくは断言しているのではなく、電気自動車もしくは、これに準ずるクリーンエネルギーの創出が課題であって、それに向かっていかねばならないということなんです。

ここで話している方々が亡くなるまでの間は、今のままでの問題はないでしょう。
しかし、我々の子供の時代や孫の時代は大丈夫ですか?

この視点があっての議論なら話も噛み合うし前向きな話と捉えることができるんですが、楽観論や無責任な話に聞こえてならないんです。

書込番号:12499840

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2011/01/17 22:17(1年以上前)

1月17日今日時点でリーフ60台が納車されたらしい、納車が少ない原因を品質を高めているため出荷が遅れているとのニュースがラジオで流れていました。

なんだかこの冬場に燃費の悪さを体験させないようにと、インフラの混乱を心配してのちょっと出しとしか思えないな!やっぱまだ早いのかなEVは。

書込番号:12524422

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2140件Goodアンサー獲得:72件

2011/01/17 22:44(1年以上前)

それは先読みしすぎですよ。
単純に遅れているだけだと思いますよ。そこまで読んでいたら流石です。

書込番号:12524600

ナイスクチコミ!1


dabesaさん
クチコミ投稿数:3件

2011/01/18 21:02(1年以上前)

日産が海外経済アナリストに説明した内容は、エアコンつけて街中を走ると想定すると満充電で70Km位となっているらしい。
東京駅から横浜駅へ行って帰ってくると考えるとヤバイ。夜間はそれにライト点けなきゃいけない。

納車済みの実際のオーナーの声が聞きたいです。

電気自動車の流れは変わらないだろうが、現状真実のデータが欲しい。

ハイブリッド〜プラグインハイブリッド〜EVと言った流れが安全かな。

書込番号:12528378

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2011/01/18 21:10(1年以上前)

>単純に遅れているだけだと思いますよ。そこまで読んでいたら流石です。

何が原因で遅れているんでしょうね。

リーフの生産が始まってもうすぐで3か月。

3か月も生産して60台の納車は少なすぎますよね。

補助金は3月8日までに登録が済んでいる事が条件らしいですが、延長などの措置はあるのでしょうか?

書込番号:12528424

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8件

2011/01/19 00:04(1年以上前)

確かリーフは年間5万台の生産計画を行っていたね。
月20日稼働で計算すると1日210台は生産する体制にしなくてはいかんのだな!
なのに3か月でまだ納車60台って?????
納車が遅れている原因、俺の予想では電子デバイスできっと大きなトラブルが出たにちがいないな。

早くユーザーの感想が聞きたいっす。

書込番号:12529633

ナイスクチコミ!4


3000SZさん
クチコミ投稿数:17件

2011/01/19 19:07(1年以上前)

EVはすばらしいと思う。
でもリーフはデザインがペケ。

書込番号:12532380

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2011/01/23 11:24(1年以上前)

>1月17日今日時点でリーフ60台が納車されたらしい

生産開始から3ヶ月でたったの60台納車ですか。

6千台の注文が来ているはずなのになぜ出荷できないのか?

これは日産危うし

書込番号:12549269

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3898件Goodアンサー獲得:402件

2011/02/07 14:18(1年以上前)

今年度のEV補助金に問題があると思いますよ。
2月8日までに申請受付、3月3日までに登録とか、申請受理されないと登録できず、勝手に登録すれば補助金出ずとかですね。
急に決まったこととはいえ、準備期間が短すぎ購入予定者も急な申請になって躊躇していますと思いますし、メーカーも3月頭までに登録しないと補助金がユーザーに交付されなくなるので困っているのと思います。
確か、登録の実績報告には支払い書(領収書)のコピーもあるはずなので、今月一杯くらいに補助金の含まれない車両代まで支払わなければいけませんよね。
以前のエコカー補助金みたいに、申請すれば予算内で全額支給みたいに簡単だったらいいのにね。

書込番号:12619126

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3227件Goodアンサー獲得:206件

2011/02/07 18:29(1年以上前)

今の時点では、否定的な人が多いのでしょうが、
10年後には、電気自動車も、それなりのシェアを持つのでしょう。

初期の携帯電話が巨大だった頃には、現在の普及は想像出来なかった筈です。

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