『ゼロエミッションというまやかし』のクチコミ掲示板

[ＳＬＫユーザー]

リーフは走行中のCo2排出量はゼロですが、電気を発電する際、Co2を排出しています。

昨日、原発が２基停止しましたが、現状の発電では、リーフの場合、22km/Lのガソリン車と同程度のCo2を排出しています。

リーフユーザーってそう言う認識無い人多い気がする。

書込番号：19680998

[芋きんつば]

みんな良く言ってますよね
過去スレに沢山出てますよ

書込番号：19681029　スマートフォンサイトからの書き込み

[藤の木の鷹]

電力自由化になるのだから、排出係数の低い電気事業者から電気買えばいいでしょう。そもそも、排出係数は社会全体で背負っているのだから、電気自動車がCo2を排出しているなんて詭弁にしかならないのだけれども。

書込番号：19681057

[かっちゃんです]

厳密には1基（みらいくん）なんて揚げ足取りは置いといて

過去スレでも何度かありましたが、そこまで考えてしまうと原材料からの車両製造コスト・燃料コスト等きりがないので「ゼロ・エミッション」は、走行中に出さないと言うことでいいのでは無いでしょうか？

書込番号：19681073

[ＳＬＫユーザー]

かっちゃんですさん

4号基は既に止まってたのですね、失礼。

走行において、Co2排出の意識が無いのは、エコなのでしようか？

書込番号：19681093

[エンディミオンの呟き]

そんなこと気にしてたら人生楽しめないよ

書込番号：19681201　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

原発の止まった日本でも、CO2排出量はリッター35kmのガソリン車程度なので、プリウスより少し劣りますが悪くありませんよ。

まぁ日産のサイトで公開されてるLCAでは、製造時に普通車の二倍近くのCO2を排出してるようですが。

書込番号：19681211　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

皆んなCO2吐いて生きているだから
完璧なエコな人間なんていねーだろに。

ドイツからわざわざ海を渡って
輸入した2人乗りのクルマに
乗っている人が、なんで上から
目線で吠えているだか気がしれない。

書込番号：19681263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ども丼]

それを言い出したらガソリンやディーゼル、天然ガス等の内燃機関エンジンも
燃料を精製してからスタンドまで輸送する間に排出したCＯ2を加えないと公平じゃないよな。

ガソリンの精製時にも多量の電気を使っているだろうから、
精製時に排出されるCＯ2＋使用した電気の発電時に排出されたCＯ2を足す事も忘れちゃダメよ。
それらを再計算した上での問題提起を再度お願いする。

書込番号：19681313

[ＳＬＫユーザー]

ども丼さん

リッター換算すると1パーセント未満の誤差ですよ。

書込番号：19681343

[侍所別当]

そういう認識のリーフユーザーは全リーフユーザーからしたらごくごく一部で1％もいないと思います、ご安心ください。

書込番号：19681449

[てるず]

電気自動車ユーザーは

非ユーザーよりはるかに
節電意識や環境意識が高いですよ！

電気会社の電源構成や体質も注視し

当家は「パワーシフト宣言」
http://power-shift.org/

しておりますし

みなさまには事故隠蔽体質の電力会社を
選んでほしくないと願っております。

「東京電力福島原発と東北電力女川原発の差はなぜ起きたのか」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38544

原発と電気自動車をセットにして
不要論を唱えるのはBAKAのひとつ覚え、

非ユーザーはマフラーからモクモク出る
排ガスを見てなんとも思わないでしょ。

書込番号：19681451

[ども丼]

ＳＬＫユーザーさんへ
＞リッター換算すると1パーセント未満の誤差ですよ。

リーフはガソリン22Km/LのCO2排出量と同等なんだよね？
という事は「ガソリンの精製時と運搬するタンクローリーの排出するCO2の合計量はリッター2,200Km/Lのガソリン車と同等以下」という事？

物凄い燃費のタンクローリーが世の中にあるんだねぇ。
ガソリン精製時もCO2を排出するどころか吸収する勢いなんだねぇ。

後学のために知りたいから、具体的な計算式を教えてくれないかな？
1%未満なんていう具体的な数字が出るんだから、精製時の排出量と輸送時の排出量は全部わかっているんだよね？

書込番号：19681464

[ＳＬＫユーザー]

どんな計算してるの？

タンクローリーは12000~40000リッター同時に運べます。

リッター換算すると誤差ですよ。

書込番号：19681488

[ＳＬＫユーザー]

｢ﾊﾟﾜｰｼﾌﾄ宣言｣、素晴らしいですね。

日産の急速充電スポットも自然エネルギーなら、説得力あるんですが？

書込番号：19681504

[奈良のシカオ]

先ず大前提。こないだのNOXの乖離ってディーゼルの話やったけどガソリン車も台車じゃなくて実際に走行中のNOXが同じとは限らんでw

リーフはco2排出量0や。

書込番号：19681525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

〉ﾘｰﾌはco2排出量0や｡

こういう勘違いした輩がいます。

書込番号：19681549

[kaky]

>電気を発電する際、Co2を排出しています。

(>)こういう勘違いした輩がいます。


それから 半角カナは使用しないようにしましょう。2回目

書込番号：19681598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

半角ｶﾅは使用しないようにしましょう｡2回目

何の事？

書込番号：19681616

[silverado]

R171乗ってるんですよね？リッター10もいかない、実用性も低いクルマに乗っている方がリーフが非エコだって一生懸命なのが全く意味不明。

ん！？しかもAMG？SLK５５AMGって事？しかもR171なんでしょ？リッター５くらいじゃない。ちょっと何なのこの人？

せめてかなり燃費の良くなったR172ならまだしも。古いAMG乗ってる人がエコ語ってるのちゃんちゃらおかしいんですけど。

ひょっとしてSLKが妄想？

書込番号：19681645

[ども丼]

＞どんな計算してるの？

以前にちょっと計算した事があるんだけど、再計算しようと思ったら大元の数字が引用ミスしてた。
なので先ほど[19681464]で書いた書き込みは自分の間違いなので訂正します。
申し訳ありません。

で、タンクローリーの排出量は誤差として、ガソリン1Lを製造する時のCO2排出量ってどれくらいなんだろう？
改めて調べたけど具体的な数字を見つける事ができなかったので、ＳＬＫユーザーさんが知っていれば教えてほしいです。
それが電気製造時と比べてどれくらい差があるのかは純粋に知識として知っておきたいと思う。

書込番号：19681786

[kaky]

ＳＬＫユーザーさん

[19649725]

指摘が2回目ってことですが、わかりませんか？

書込番号：19681860　スマートフォンサイトからの書き込み

[kami.it.]

半角カナは機種依存文字と言って、環境によっては文字化けするので、常識人は使わない。
半角カナ使うヤツは阿呆丸出しだって、親切に教えてくれたって事だ。

書込番号：19681927　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

ガラケーの方は半角こそが常識なので

なんのこっちゃ

理解不能だと思いますよ、

毎度、暗示するだけでなく
きちんと説明してあげてください。

書込番号：19681949

[猫の座布団]

CO2排出はエコです。
かつての地球は大気に占める二酸化炭素の割合が95%の火星と同じ様な組成でしたが、長年に亘って生物がCO2を消費し続けた結果現在では1%を下回っています。
CO2が無くなれば植物が絶滅することは火を見るより明らかで途中から専らCO2を生産する動物が誕生したものの焼け石に水であり、生物の大絶滅が目前に迫る中で地中から化石化した炭素を掘り出し大気中に二酸化炭素にして戻す事が可能な人類が誕生した事は生命進化の必然と言えます。

国連を中心とした核マフィアのプロパガンダを鵜呑みにする前に何が正しいか一度でも考えたことがありますか。

書込番号：19682008

[ＳＬＫユーザー]

半角カナ？

スマホですけど、どの事かな？

書込番号：19682010

[ＳＬＫユーザー]

〉ｶﾞｿﾘﾝ1Lを製造する時のCO2排出量ってどれくらいなんだろう?

これは、私も分かりませんが、ガソリンも火力発電の燃料も似たようなもので相殺しました。

書込番号：19682056

[ＳＬＫユーザー]

http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicle-eco/

EV推進派のホームページなので若干どうかと思いますが、参考にしました。

書込番号：19682068

[RGM079]

> それを言い出したらガソリンやディーゼル、天然ガス等の内燃機関エンジンも
> 燃料を精製してからスタンドまで輸送する間に排出したCＯ2を加えないと公平じゃないよな。

う〜ん。
火力発電所では燃料は精製してない原油を燃やし、かつ油田の上で発電してるとでも思っているのでしょうか。
同程度と思っていいと思いますよ。

書込番号：19682130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミリオン。]

環境っていうとCO2、CO2っていうけど、排気ガスのほうが、迷惑だね。

エンジンかかったプリウスのマフラーの後ろに１日いてみなよw

身体に異常起こすよ^^;

CO2以外に有毒なガスも、出してるってこと忘れてはいけないんじゃないの？

書込番号：19682181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ども丼]

＞火力発電所では燃料は精製してない原油を燃やし、かつ油田の上で発電してるとでも思っているのでしょうか。

石油火力発電所の燃料って原油じゃなかったの？
九州電力や関西電力のサイトで「燃料は原油、助燃用に重油」と書いてあったから、
精製をしてない原油が主燃料だと思ってた。

輸送時のCO2は油田から日本の発電所や精製所に来るまでは同じだから無視した。
発電所では自家消費なので輸送のCO2排出量はゼロと考え、
ガソリンは精製所からスタンドまでの輸送でCO2を排出するから計算に入れてた。

ただ調べる程に精製時のCO2量って、それ程多くないように思えてきた。
詳しい数字はわからないけど、誤差＋アルファって感じなのかな？

書込番号：19682480

[らぶくんのパパ]

石油を使用する火力発電の燃料は重油と原油が
ありますが、すでに石油を使用する火力発電は
全体の9%しかありません。
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/electricity-supply/output-energy-source-10-j.html

火力発電の主力はLNGで進化して熱効率が上がっています。
http://www.tepco.co.jp/solution/power_equipment/thermal_power/index-j.html

送電ロスは5%
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/electricity-supply/transmission-distribution-loss-j.html

書込番号：19682572

[ＳＬＫユーザー]

排ガスについても、Co2同様、走行中には出ませんが、発電所から排出しています。

但し、その量が比較出来る資料が見当たりません。

どなたか、ご存知ないですか？

書込番号：19682645

[kakkurakin]

究極を言って今うと、文明全てを否定しなければエコでは無いよね。

自家用車はやはり、エゴでしかないというのが本当のところだろう。

車の使用時に排ガスを出さない事をもってエコだとうのはちょっと厳しい気がする。

だから、ＥＶだＨＶだと言ったところでエンジン車と大して変わらないというのが事実だろう。

しかし、そういう事実が有ったとしても、この流れは何故か止まらない、止める事が出来なのなら、たどり着くのはＥＶじゃないのかと思う。

だとしたら、早くＥＶが実用化し、より良く、より安価に成ってくれた方が有り難いね。

書込番号：19682659

[ＳＬＫユーザー]

半角カナを使用したおぼえが無いけど、どの文字？

書込番号：19682862

[kaky]

ＳＬＫユーザーさん
なぜスマホなのにガラケーサイトからアクセスしているのか疑問？

http://s.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=19680998/
スマホ用サイト

書込番号：19682890　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

他にもゼロエミッション謳ってる車は多々あるのにリーフだけ指摘するのはなぜ？
個人的には「究極のエコカー」のほうがゼロエミッション以上にひどいと思う。

書込番号：19682891

[働きたくないでござる]

半角カナを機種依存文字と言ってるのは情弱？何時の時代の話ですか。
ただの文字コード依存文字にすぎませんよ。
半角カナはSJIS、EUC、UTFでも表現できます。

メールサーバで当初から使われていたISO-2022-JPが7bitしか
対応してないため互換性維持のために残ってるような文字コード。

世界的にUnicodeに移行してるし（国内はSJISか？）、半角カナ使おうが基本的に文字化けしません。
携帯キャリア各社は基本SJISですし文字化けしません。
ドコモとauは既にISO-2022-JPに対応すらしていません。

書込番号：19682943

[ＳＬＫユーザー]

＞kakyさん

スマホ故障で機種変更した時、自動で案内されたのがガラケーサイトだったみたいです。

何故アイコンがガラケーになっているのか不思議に思っていましたが、ほったらかしでした。

教えて頂いてありがとうございます。

書込番号：19682960　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

とは言え、半角カタナナだとちょっと見づらいってのは否めないよね・・・

ダメだとまでは言えないけど、
なるべく使わないでねって感じですね。
マナーに近いのかな。

書込番号：19682963

[民の眼]

あ、解決したみたいですね・・・

見なかったことにしてください・・・

書込番号：19682993

[ＳＬＫユーザー]

＞kakyさん

原因が分かりました。

価格COMのメールにリンクが張られていますが、それがガラケーサイトになっている様です。

何故？

書込番号：19683003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

＞kakyさん

利用端末種別がフユーチヤーフォンになっていました。

多分、原因はこれです。

書込番号：19683044　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

抽選かオークションでクルマが買えるほどの高額で落札しないとライセンスプレートが手に入らない中国の都市部で、なぜEV/PHEVにはすぐに無料発給されるのか。理由は考えるまでもないですよね。

中国は極端に石炭依存の国ですが、あちこちに分散した暖房はともかく、発電所でならCO2回収も排煙のクリーン化も発生源で効率的に適用でき、結果、彼の国でも従来のクルマよりもEV/PHEVの方がクリーンということなのでしょう。太陽光、風力への投資も巨額なものの、原発を今後の柱にしようとしているところが困ったものです。

書込番号：19683047

[ＳＬＫユーザー]

因みに、半角カナとは、どの文字だったんでしょう？

書込番号：19683471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ども丼]

＞因みに、半角カナとは、どの文字だったんでしょう？

[19681504]や[19681549]、[19681616]、[19682056]の事だと思う。
〉ﾘｰﾌはco2排出量0や｡
半角ｶﾅは使用しないようにしましょう｡2回目
｢ﾊﾟﾜｰｼﾌﾄ宣言｣、素晴らしいですね。
〉ｶﾞｿﾘﾝ1Lを製造する時のCO2排出量ってどれくらいなんだろう?

これらのカタカナが半角になってるね。

書込番号：19684352

[北に住んでいます]

>リーフユーザーってそう言う認識無い人多い気がする

ガソリンやディーゼル車でもCO2の排出量なんて気にしてる人なんてまず居ない
EV乗ってる人も維持費しか考えていない人が大半でしょう、それば普通かと・・・


ゼロエミッションなんてメーカー等関係者ののセールストークですよ
原発はCO2を出さないのかも知れんけど、何かあったらCO2以上の物を出すからクリーンエネルギーとは言えないし。

書込番号：19684402

[りすお]

＞ＳＬＫユーザーさん
日本ではそうかもしれませんが、アメリカやヨーロッパでは、原発と再生可能エネルギーの比率が高いので、CO2排出量は低いですよ。

書込番号：19685762

[ＳＬＫユーザー]

＞ども丼さん

ありがとうございます。

ご指摘頂いた文字は全て、全角文字で入力しました。
半角カナにかってに変換されていたようです。

仕方ないですね。

書込番号：19685835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

＞りすおさん

そうですね。

日本の場合と言うことです。

書込番号：19685854　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

ども丼さん
代わりに答えてくれてありがとう。


ただ 全角と半角なんて みればわかるよね

書込番号：19692537　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゃんぺいこー]

全体の発電量から考えたら充電量も誤差の範囲だよね

書込番号：19695495　スマートフォンサイトからの書き込み

[dufi]

＞ＳＬＫユーザーさん
＞私も分かりませんが、ガソリンも火力発電の燃料も似たようなもので相殺しました。

分からないのに何故似たようなものと分かるのでしょうか？火力発電は石炭だと思いますが、一緒なのでしょうか？

書込番号：19698849　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

＞dufiさん

〉分からないのに何故似たようなものと分かるのでしょうか？火力発電は石炭だと思いますが、一緒なのでしょうか？

石油火力発電所と比較した場合です。
石炭火力発電所の場合は石油火力発電所以上にCo2排出量が多くなります。

書込番号：19698897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

＞dufiさん

沖縄では石炭火力発電所の比率が高いので、HVよりEVの方がCo2排出量が多くなります。

書込番号：19698914　スマートフォンサイトからの書き込み

[dufi]

＞ＳＬＫユーザーさん
リーフオーナーでは無い様ですね。リーフオーナーのエコ意識に言及されておられますが、ご自身の乗っている車が排出するCo2はどうお考えなのでしょう？
過去の自動車遍歴もおよそエコとは程遠い(遍歴が事実なら)ですが、いつからエコに目覚められたのでしょうか？

書込番号：19698963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミリオン。]

まぁ、とにかく環境のために国が推進してるのは、EV、FCVとかであって、ガス自動車ではないということ^^
ガスよりEVを推進してるということだ。
この意味わかる？ＳＬＫユーザーさん
名前変えたらw？

書込番号：19699097　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

＞まぁ、とにかく環境のために国が推進してるのは、
＞EV、FCVとかであって、ガス自動車ではないということ^^

国が推進って、CEV補助金の事言ってるのかな？
PHVやクリーンディーゼルといった「ガス自動車」にも、
しっかり補助金出してるけどね。

そういう事は都合よく言わないよね。
知ってたら、そんな事言えないだろうから、
きっと知らなかったんだね。

書込番号：19699450

[takeota]

絶対的なCO2排出量は現状HVと変わらないのは確かですが、CO2排出量、というか環境負荷を考えるにあたっては
個人的にはミクロからマクロまで連続した視点を持つのも大事かなと思います。

一番ミクロ的にみれば、目の前で走っている車からは排ガスがないほうが嬉しいですよね。
今そこで出ているものを拡散する前に吸い込むわけですから。そういう意味では電気自動車は非常にいいです。
これが言われている狭義のゼロエミッションということだと思います。

なお、ややマクロな視点にして、日本全体で見てみると、CO２環境負荷としてはHVとほぼ同等なのは既述の通りです。
ただ、化学物質の大気中への排出総量はどうかわかりません。
発電所は大掛かりなシステムで浄化を行ってますので、乗用車の触媒より性能がいいかもしれません。

もっとマクロな地球規模でのゼロエミッションはというと、経済活動があるこの世界では不可能です。
また、地球上にある車のほとんどはHV,EVより環境負荷が大きいでしょう。
現状、より環境負荷の小さいものへシフトする、という視点ではHVもEVも意味のある選択肢と考えます。
（車両を作る段階で環境負荷がありますが、いったん作った後はある程度リサイクルがきくということにして考えないことにしてます）

しかしながら、私も含めてそんなこと考えてリーフに乗る方はあまりいらっしゃらないと思いますが・・・

書込番号：19699909

[猫の座布団]

資源は元々只で埋まっているのを掘ってくる訳で、価格は採掘や精錬のエネルギーコストで決まるのでトータルの環境負荷はほば価格に比例します。

従って地球上にある車のほとんどはHV,EVより環境負荷が小さいでしょう。

>まぁ、とにかく環境のために国が推進してるのは、EV、FCVとかであって、ガス自動車ではないということ^^
>ガスよりEVを推進してるということだ。
>この意味わかる？

>PHVやクリーンディーゼルといった「ガス自動車」にも、
>しっかり補助金出してるけどね。


どちらも政治家と役人、企業がグルになった補助金利権のためです。
環境負荷が本当に小さなものほど金になりませんからね。

書込番号：19699978

[渡部 陽祥]

屁理屈の応酬ですね。
街中で排出しないことこそに意義があるのですよ。
ガソリンエンジン、ディーゼルエンジンもまだまだ伸び白が
ある技術ですし、所詮自動車文化はまだ１００余年ですが、
いつまでもガソリン車至上主義では技術は発展しませんよ。

書込番号：19709674

[ＳＬＫユーザー]

＞渡部　陽祥さん

〉街中で排出しないことこそに意義があるのですよ

どれくらい違いがあるんでしょうか？

確かに、街中の方が拡散しそうなイメージが有りますが、全体量が減少出来るなら、それでもいいかと思います。

書込番号：19713749　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゃんぺいこー]

＞ＳＬＫユーザーさん
自宅や会社で電気を使って無いんでしょうか？
CO2を排出してる意識は持ってますか？

書込番号：19713788　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまぺぺ]

>街中で排出しないことこそに意義があるのですよ。

これでいいんじゃないでしょうか。
大半の人は全体量とか考えていないと思いますよ。私もです。

例えるなら、街中で小さい子供と一緒にいるとき、目の前でタバコを吸われたらイラッとする。

その人が、「私が今ここで吸わなくても、どこかの喫煙コーナーでは大量に吸っている人がいる」とか「私がやめることで喫煙コーナーで吸う人が倍増する」とか言われたら、きっと屁理屈だと思うでしょう。

なんか、そんな話に思えてきました。

私は全体量なんかより「今ここでガスを出すなよ」って思ってしまいます。身勝手なのは認めますけど。

書込番号：19713793

[ミリオン。]

＞ＳＬＫユーザーさん
突っ込み満載ですね( ´,_ゝ`)

何乗って、リーフのエコを批判してるのかな？
って8割以上の方が思ってますよー。

書込番号：19713951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

自宅では、照明器具をLEDにしたり、省電力家電にしています。

マンションなのでソーラーは出来ないので、メガソーラーに投資しています。

愛車のSLKはリッター5km/位ですが、その分のCo2は相殺されていると思います。

書込番号：19716294　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゃんぺいこー]

結局は電気使ってるのね
普通にled位は使ってるでしょ
エコ意識が低いですよ、もっと頑張りましょう
メガソーラーに投資する前に型遅れの車をエコカーに替えるべきでは？
エコ意識を持ちましょうね

書込番号：19716391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

リーフが発表されたとき、買い替えを考えましたが、リーフが希望レベルに達していなかったので、断念しました。

書込番号：19716908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ども丼]

ＳＬＫユーザーさんへ

リーフオーナーには「リーフは走行中はCO2ゼロだけど発電所でCO2出してるから間違ったエコ意識」と言い、
自分には「走行中にCO2出しまくっているけど省エネ家電やメガソーラーに投資してるからエコ意識が高い」と言いたいの？

要は「SLK AMGでCO2出しまくってもメガソーラーや省エネ家電でCO2排出量は相殺されるのでいい」という考えだよね。
だったら「発電所でCO2出しててもリーフは走行中はCO2排出ゼロだから相殺されるのでいい」という考えにはならないのかな。

そりゃCO2削減量の違いはあるだろうけど、絶対量がどうこうよりCO2排出に対する考え方に疑問を感じる。
「SLKを売ってプリウスにするくらい俺はCO2の事を考えている」という人ならともかく、
「他でCO2減らしてるから5Km/Lの車乗っててもいいじゃん」という人にリーフオーナーを糾弾する資格ってあるのかな？

書込番号：19717355

[ＳＬＫユーザー]

＞ども丼さん

〉要は「SLK AMGでCO2出しまくってもメガソーラーや省エネ家電でCO2排出量は相殺されるのでいい」という考えだよね。
だったら「発電所でCO2出しててもリーフは走行中はCO2排出ゼロだから相殺されるのでいい」という考えにはならないのかな。

メガソーラーはCo2削減効果があるのでマイナス。
車で排出量した以上にメガソーラーでマイナスしている。

それに比べ、発電所でCo2排出したものを、走行中排出ゼロでも、相殺されないよね。

リーフユーザーはゼロエミッションを信じている人が多く、年間何万kmも走る人がいますが、Co2を排出している意識が必要なんですよ。

ソーラーで充電しているリーフユーザーはゼロエミッションで良いと思います。
外出先で急速充電しなければね。

書込番号：19717464　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

CO2は原油を始めとする炭化水素が枯渇するまで増え続けるでしょうから 小手先で何かしたって焼け石に水

個人的にはスターリングエンジンを用いた地熱発電所ができればいいと思っています
熱源は無尽蔵で無料 廃棄物が無い

スターリングエンジンは一般家庭でも導入が容易になっているので興味があれば検索してください

書込番号：19717587　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞kakyさん
地熱発電は、良い面もたくさんありますが、メンテナンス性がよくないですね。
スターリング機関は熱交換に難点があり、地熱では高温側は実現できる
にしても、低温側をどうするのかが解決できないのでは？
地熱は当面蒸気タービンが主力で、そうなると蒸気パイプをつまらせる不純物や
噴火時にメンテナンスできないこと、そもそも天然蒸気を発電に使うと温泉資源に
影響がでること、天然じゃない蒸気を発生させることは・・・そんなの制御するのは
原発より個人的には難しいと思っていること。
まだまだ先は見えそうもないです。

書込番号：19717674

[ＳＬＫユーザー]

＞kakyさん

地熱発電もクリーンエネルギーですね。

でも、色々と反対運動があるんです。

地熱発電は温泉利権や自然公園が反対運動してるね。

書込番号：19717704　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

>メガソーラーはCo2削減効果があるのでマイナス。

メガソーラーの製造では当然CO2が排出されるし、メガソーラーの発電コストが化石燃料による発電コストより高い事はトータルのCO2排出が化石燃料による発電より多い事を意味しています。

>ソーラーで充電しているリーフユーザーはゼロエミッションで良いと思います。

ソーラーで充電してもリーフに使われる原料の採掘から製造過程で排出されるCO2がゼロになる筈もありません。

まさしく　ゼロエミッションというまやかし　です。

書込番号：19717741

[ども丼]

ＳＬＫユーザーさんへ

だから
＞そりゃCO2削減量の違いはあるだろうけど
って書いてるよ。

「トータルでマイナスなら5Km/Lの車でCO2をまき散らすのに何か問題が？」っていう考え方に共感できないんだよね。
それなら日産もニッサン・グリーンプログラム2016とかで企業排出のCO2削減をしているし、
大分のメガソーラーにも参画しているから、そういった分も勘定に入れるべきじゃないのかな？

まぁ発電時のCO2排出量は問題提起としては共感できるけど、5Km/Lの車に乗っている人からだと説得力に欠けるんだよなぁ。
リーフオーナーからすれば、オーナーからの問題提起なら意義ある事と思うだろうが、
燃費激悪の車に乗っている人から言われたら「お前がソレ言うの？」って思うんじゃないかな？

自分も約18kWの太陽光を載せてるし車はアウトランダーPHEVだけど、
趣味で燃費の悪い大型バイクに乗っていることもあり、
リーフオーナーに向かってデカイ態度をとる気には到底ならないけどね。

書込番号：19717892

[kaky]

E11toE12さん

低温側は空冷で充分でしょ
回転部分にファンを付ければ強制空冷も可能です
スターリングエンジンは温度差があれば動くんです
E11toE12さんは知っているんでしょうが。



ＳＬＫユーザーさん

既存の地熱発電所の事を持ち出してもダメ
>スターリングエンジンを用いた地熱発電所
です。わかりますか？早とちりしないでください。

とりあえずスターリングエンジンを勉強してください。

書込番号：19718245

[び〜び〜]

＞ども丼さん
まさしくその通りですね。

書込番号：19719358

[ミリオン。]

＞ＳＬＫユーザーさん
僕は違う所で、ゴミ拾いしてるから、ゴミ捨てていんだ^^相殺されてるからいいでしょって
なるかっww
そんなやつに、ゴミ拾いしなさいなんて言われたくないし、エコを語られる筋合いもないわw

書込番号：19720356　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞ＳＬＫユーザーさん
＞リーフユーザーはゼロエミッションを信じている人が多く、年間何万kmも走る人がいますが、Co2を排出している意識が必要なんですよ。

リーフは「走行時ゼロエミッション」であり、「発電時はゼロエミッションじゃない」ことくらい殆どのリーフユーザーは理解して乗っていると思いますよ。

リーフで年間何万kmも走る人は、基本的に「充電費用が定額制」で、「どれだけ走行してもお金が掛からない」所に魅力があるからですね。ゼロエミッションだから距離走る訳ではありませんよ。時間に余裕のある人は、日産の充電サービスは有難いと思います。

書込番号：19722152

[尾張半兵衛]

↑ ↑ ↑

びっくりしたなぁー

てっきり 自作のログハウス住まいで 食料は自作してるのかと思ったが、、、

マンション住まいで 自室まではエレベーターかよ？

エコを語るには程遠い お暮らしだね !

結構な ご身分で、、、。

書込番号：19723721

[渡部 陽祥]

町中で排気ガスがでなければ生活環境はよくなってるじゃないですか。

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[犬のまなざし]

＞渡部　陽祥さん
〉町中で排気ガスがでなければ
〉生活環境はよくなってるじゃないですか。

絶対に良くなりますね。
東京都がディーゼル排ガス規制を
行ってから、目でも判る程
東京の空は劇的に改善され
青空も夕焼けも美しくなりましたから。

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[ミリオン。]

素敵ですね^^

小さな子供が　健康的にすくすく育つ環境を大人達が作っていけたらいいですね。

脱排気ガス( ´Д`)

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[ＳＬＫユーザー]

オープンカー乗りとしては、排ガスは無い方が良いと思います。

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[渡部 陽祥]

日産のホームページにもちゃんと、走行中ゼロエミッションとなっております。(将来的にはほんとにゼロエミッション)

また、どなたかが、何万台もの車が１台１台内燃機関で排出するより、メチャクチャ大きな内燃機関１台(発電所)のほうが合計排出量は少ないと仰ってました。将来的には太陽光や風力発電のシェアがあがれば環境負荷は更に減るでしょう。

太陽光発電所を作るのにもCo2が発生、リーフ生産時にもCo2が発生、リーフで何万キロも走ればCo2
発生…では経済活動は成り立ちません。
一時期流行ったMY箸だって、一時的に資源を使ってしまう訳ですし。

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[kaky]

で、ＳＬＫユーザーさん
スターリングエンジンについて勉強したんですか？

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[ＳＬＫユーザー]

日産、バイオ燃料電池車発表！

EVより期待出来そう。

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[takeota]

日産方式の燃料電池車はエタノールが燃料です。効率はわかりませんが、当然ですがCO2は出ます。
そういう意味では車としてゼロエミッションではないですが、新しい方式の燃料電池として興味はありますね。

水素を取り出して圧縮して、充填するよりはおそらくエコとは思いますが、実際の効率がガソリン車（HV等）と比較してどの程度かはまだ未知数です。

カテゴリーとしてはどちらもEVと考えたほうがいいのではないかと私は思います。電源がリチウムイオン電池か燃料電池かの違いですから。
いろいろなEVが選べるようになるといいですね。

書込番号：19958879

[ＳＬＫユーザー]

＞takeotaさん

エタノールをサトウキビから作るバイオエタノールとすることでカーボンニュートラルのサイクルを構築するとしている。
っていう所が良いですね。

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