『普通充電器増加 先月732口』のクチコミ掲示板

[らぶくんのパパ]

6kW充電器利用例　60分で6kWh

普通充電器が急増しており、先月だけで732口増加しているようです。
https://ev.gogo.gs/news/detail/1704419761/
抜粋
＜充電タイプ別の設置口数＞
CHAdeMO（急速充電）10,004 口（前月比：-86）
200V（普通充電）24,384 口（前月比：+732）
TESLA（テスラ専用）782 口（前月比：+28）

新設普通充電器の多くはアプリ認証の6kW機で宿泊、温泉施設が多いですね
その中で、EVエネチェンジ分はZESP3などのe-MP提携カードも使えるので便利で低コストです。
(ZESP3のプレミアム契約だと普通充電600分/月まで無料で使えます)
https://ev.gogo.gs/search/?kw=&ac=&type%5B%5D=2&output%5B%5D=4&output_num=&ampere=&network%5B%5D=101#result

書込番号：25575941

[tarokond2001]

＞らぶくんのパパさん
＞普通充電器が急増しており、先月だけで732口増加しているようです。

普通充電器（６kW）の増加は、望ましいことだと思います。
（ウチのリーフは６kWに対応してないのが残念…。

マスコミでは、急速充電器のことばかり（特に充電速度とか）を取り上げることが多いですが
本当に必要なのは、目的地充電用の「普通充電器」だと思います。
（実際にEVを生活の中で使ってみないとわからないことだとは思いますが…。）

そして
＞CHAdeMO（急速充電）10,004 口（前月比：-86）
「前月比マイナス８４」、私は、こちらの方が心配になります。
やっぱり、急速充電を商業ベースに乗せるのは、なかなか難しいことなんでしょうね。

書込番号：25576129　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tarokond2001さん
急速充電は最長30分なのでコンビニや高速SA/PAでのトイレ休憩には良いですが、ショッピングセンターでの買い物、温泉、宿泊、テーマパークなどには向かないですね

昨日は隣村(同じ郡内の村)の温泉へ行ってきましたが、国道からもかなり山道(離合困難も多い)を走ってやっとの場所です。
このような辺鄙なところにも普通充電器が設置されました。(ホテルに2台、村役場に2台)
時間気にせずゆっくり温泉楽しめました。
春以降は熊野古道小辺路歩き後の温泉にも利用しようと思います。
また、これからは旅行時の宿泊施設選択も充電器の有無が大きな要素になりますね
寝ている間に満充電できてしまうので残量気にせず済みます。

急速充電器は当方の近くでも廃止になったスポット複数がありますね
多くは中速低速の充電器で契約期間や耐用年数が過ぎてしまい、利用者も少なかったのでそのまま廃止ということみたいです。
その代わり、セブンイレブンの超高速2口機の新設、ファミリーマートの低速機から高速、超高速機への更新なども多くなってきています。
高速SA/PAへの複数ポート設置も進んでいるようです。

書込番号：25576442

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

>6kW充電器利用例　60分で6kWh
>普通充電器が急増しており、先月だけで732口増加しているようです。
>（ウチのリーフは６kWに対応してないのが残念…。

教えてください。これって自宅充電でも可能でしょうか？。壁掛け6kW充電器の中身は？。
我が家は夜間電力210V／60Hz／20Aブレーカーにて屋外壁付のコンセントから充電しております。
充電ケーブルは日産の標準品：コントローラ付きを使用。

サクラの充電記録を見ると、充電中毎時2,950Wh前後（=3kWhと表現)で約4〜5Hrで満充電となっています（自宅充電-19、時台毎充電日日報：24/1/26投稿＃書込番号：25597800）
もしサクラの受電容量が4kW(h)であれば、時間当たり4KWh充電できるのでしょうか？。6kW対応になれば6kWh充電？。
17年型リーフの充電は6kWh対応との事ですが、4kWhで充電できるのでしょうか？。

また、ブレーカー容量を30Aに変更するだけで6kWh充電できるでしょうか？。日産の標準充電ケーブルにて。壁掛け6kW充電器の中身は？)
（コンセントまでの配線は30A対応しています。IHヒーター／エアコンは既に30Aブレーカー）
200V x 20A x 1Hr ＝4kWhになりますね。
200V x 30A x 1Hr ＝6kWhになります。

書込番号：25599604

[らぶくんのパパ]

3.6kW18Aの充電器で充電

＞Horicchiさん
普通充電の場合は交流を車の中で直流に変換しています。
この車載充電器の能力がサクラは2.9kW、リーフ標準3kW(実際は3.5kW)、リーフ6kWオプション付きとe+は6kWとなっています

サクラの普通充電は2.9kW対応なので6kWや4kWの充電器で充電しても最大2.9kWしか出ないです。
また、日産の充電ケーブルは最大15A、3kWなので元電源を30A対応にしたとしても15Aしか流れません。
つまり充電ケーブルは最大3kW、車がサクラが2.9kW 、リーフ標準3kW(実際は3.5kW)、リーフ6kWオプション(e+は標準)で6kW
そのうち一番小さい電力で充電されることになります。

充電ケーブルは最大15Aの3kWですが、これを壁掛け6kW充電器にすると最大30A流せますが、こちらも車が30A(6kW)対応じゃないと車側の最大能力に制限されてしまいます。

私のリーフは6kW対応ですが、自宅では充電ケーブル接続なので15Aの3kWでしか充電できていません。
tarokond2001さんのところも充電ケーブルでは3kWですが、V2Hの直流充電(急速充電ポート使用)では6kW充電できていると思います。

画像はリーフ標準車3kW対応を3.6kWの充電器(ほとんど見かけない)で充電すると17.5A(3.5kW)で充電されている状態です。

書込番号：25599961

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

早速のご返信ありがとうございます。
6kW充電されたとの事で、どの様な充電ケーブルだったかお聞きしたかったのです。

すみません、お手数かけました、6kW充電器仕様見つけました。
日産推奨ガイドライン
https://www.nissan.co.jp/EV/PDF/guideline_charge.pdf
EV普通充電用電源回路／インフラ工事ガイドラインの P４／P13の充電器だったのですね？。
分電盤〜充電器迄の距離＝20m以内は、配線仕様＝200V／30A回路／単線 3.2mm または より線 8mm2 <==我が家は満たしている。

デルタ電子株式会社製 6kW充電器
定格出力 200 V / 30 A [ 50/ 60 Hz]／重量 7 kg (充電ケーブルを含む)／ケーブル長 5 m

しかし、7kgとは随分重いですね、何が入っているのだろう？。
機能としては、標準ケーブル仕様と同じ機能があればいいのだから‥‥。

う〜ん、ケーブル長5mはわが家設備として取り付けるには短いですね。
次期リーフの充電口が、(フロント)ボンネット位置で変わらないなら、とどかないので無理か。backで駐車するため＆床面（コンクリート）に這わせたくない。

リーフe+(6kW充電対応なのに)であっても、普通充電ケーブルは3kW仕様しか用意されていないのですね。せめて4kW仕様ケーブルが欲しいですね。

書込番号：25600347

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
EVコンセントに接続して使う充電ケーブルは15A程度が最大のようです。
ちなみにトヨタの充電ケーブルは16A 3.2kWですね
それ以上の壁掛け充電器と呼ばれるものはEVコンセントは使わず直結になります。
直結なら30Aも可能ということみたいですね

書込番号：25600438

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

度々恐縮です。
エルシーヴヘキアSmode3高速充電 6kW DNHA3613(ケーブル長10m品）
https://www2.panasonic.biz/jp/energy/elseev/

この充電器でしたか？。

日産の充電器仕様ガイドラインは随分厳しい案内ですね。要点
４．１ 自己漏電チェック機能 ・充電開始前及び充電終了後に自己漏電出力を行い、漏電保護機能が正しく作動 していることをセルフチェックする機能を有する。 ・自己漏電チェックにおいて異常が発生した場合は、漏電未検出エラー状態となり、 電源OFF/ON、エラーリセットスイッチ押下によってのみ解除することができる。（車両への挿抜回数 が9000回以上になっている）
４．２ 漏電検知・遮断機能 ・漏電検知・リレー遮断機能を有する。
４．３ リレー状態検知機能 ・リレー出力状態を監視し、溶着・不動異常（出力エラー・非出力エラー）を検知する 機能を有する

‥‥なので、要するにコントローラの中身は
１．漏電検知
２．通電状態監視
３．通電容量3kW(h)に制限している
ですね。勝手な想像ですが（極端なことで言えば）、コントローラをバイパスしてEVに繋げば6kW充電も可能ですね。
宅内EV用ブレーカー(30A)−>所定宅内配線太さ−>壁付コンセント（20V用）−>充電ケーブル（コントローラ無し）−>6kW充電対応EV

少し調べたところ（まだ十分ではないが）
エルシーヴヘキアSmode3高速充電 6kW
https://www.zuo-denki.co.jp/files/libs2/107910/s/20191126110404717.jpg?1574733845
が良さそうですね。工事費など込み
定価￥243.100（税込）／商品+工事費コミ＝￥189,000〜\228.000（税込）

この費用は、外部充電での充電費と自宅3KW充電費と比べてpayするにはどんな計算になるだろう？。
らぶくんのパパさん（リーフe+)は自宅夜間電気料金充電で満充電(100%)する際は、B残何%から始めていらっしゃいますか？。
‥‥その%になるまでは外部QC充電ですか？。

書込番号：25600867

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
うちはEVコンセント + 日産充電ケーブルの3kW充電をしています。
壁掛け充電器など6kW充電器を設置するつもりは今のところありません。

6kW充電は最近増えてきたショッピングセンターやホテル、温泉施設などでの利用でZESP3プレミアム契約の普通充電無料分(600分/月)の利用です。

自宅はオール電化契約なので基本は23:00-07:00の深夜帯8時間でタイマー充電しています。
3kW x 8h = 24kWhですが充電ロスがあるので21kWh程度充電されていると思います。
残量60%以上だと7:00には満充電されていますが、開始が60%以下だったとしても毎日遠出するわけではないので満充電になっていなくても構いません。
旅行など遠出する予定の時は前もって調整(2日まえからなど)して満充電で出発できるようにしています。

バッテリー総容量62kWhと言っても全く劣化していない状態でも上限と下限は使えないので使える容量は56kWh程度と想像
そこから残量0-100%の間の容量はもっと少ないようです。
つまり残量0%表示でリーフe+では5kWh程度は残っているようなので(実際には残量警告までも使ったこともないので測定はしていません)残量0-100%の間は51kWh程度
そこから劣化もあるので0-100%間は劣化分少なくなっていると思います。
0-100%が50kWhあると8km/kWhで400km、9km/kWhで450km走れることになります。

この時はみなし0%の472km時点で9.4km/kWhだった(2%程度の誤差あり)のでやはり0-100%は50kWh程度だと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=cXWH_Fecr-Q

書込番号：25601033

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
お尋ねなので、

＞勝手な想像ですが（極端なことで言えば）、コントローラをバイパスしてEVに繋げば6kW充電も可能ですね。

たぶん、無理です。

コントローラーは、車載コンピュータのBMS（バッテリーマネジメントシステム）とやりとりをしています。
つまり、コントローラーからの応答がないとBMSが車載の充電器は動かさない＝エラー表示をだすだけでしょう。
また、さらに言えば
サクラの車載充電器（普通充電器）は、2.9kWまでしか対応できませんから、
６kWの交流電力（200Vの30A）を供給しても、そもそも無理です。

ちなみに、
V2H（ニチコンなどの製品）の機器ならば、６kWで充電できますが、
これは、
「直流」でバッテリーに電力を直接供給（電圧は370V前後、電流値は15Aくらい？）しており、
車載の普通充電器は使用してません。電流値の低い急速（？）充電器みたいなものです。
（ウチはV2Hがあるので、その気になれば６kWで充電もできますが、その必要を感じませんけど…）

書込番号：25601341　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

>tarokond2001さん
ご返信ありがとうございます。先般はお名前綴り間違いして済みませんでした。

>サクラの車載充電器（普通充電器）は、2.9kWまでしか対応できませんから、６kWの交流電力（200Vの30A）を供給しても、そもそも無理です。
>コントローラーからの応答がないとBMSが車載の充電器は動かさない＝エラー表示をだすだけでしょう。
>V2H（ニチコンなどの製品）の機器ならば、６kWで充電できますが、

説明不足ですみません、私のお聞きしたかったのは、リーフe+（6kW対応車)の普通充電口へAC200V／30A(6kWh)を接続した場合の事なのです。
宅内200V/30Aブレーカー→200Vコンセント→日産標準仕様充電ケーブル→6kW対応EV

この時、充電ケーブルのコントローラーでは3kWに制限をかけているか？です。かけて居なければ6kW充電ができるのでは？。
車載のBMSで「エラーにより受電拒否」となれば充電出来ないですね。サクラは3kW、e+は6kWのBMS。

>車載の普通充電器は使用してません。電流値の低い急速（？）充電器みたいなものです。

V2HはDC充電である事は聞いているのですが、EVへの接続口は？、急速口なのですね？。お聞きしたいのは上述の通り普通口(200V)への6kW供給です。


>らぶくんのパパさん
そうなんですね、ZESPに加入していれば無料充電分もありますね。
私は、遠出はめったに無いので、リーフ購入になってもZESPに入るかどうか悩ましい処なのです。
>3kW x 8h = 24kWhですが充電ロスがあるので21kWh程度充電されていると思います。

60%から充電との事で計算すると、
%充電量率（%充電費）＝0.51kWh/%ですね｡（サクラの充電月報では0.199kWh/%(今月)／0.２00kWh/%(full期間）です）。

※3kW充電 ｘ 0.85 x 7Hr＋1.5kWで1Hr程 ≒ 21.5kWh＝>42%充電。
※６kW X 0.85 X 7Hr+6ｋW X 0.85 X 1Hr ≒ 41kWh ≒ 80%充電（約2倍）

>旅行など遠出する予定の時は前もって調整(2日まえからなど)して満充電で出発できるようにしています。

1晩に拘っているわけでは無いのですが‥‥成る程、1､2日掛けて40%位→満充電にされているのですね。毎晩30%分充電すれば帰宅時40%になっていても2日間で満充電なのですね。
少し遠方へ行った場合は、帰路どこかで無料QCで80%程まで充電、その後帰宅で70%まで低下、ここから夜間自宅充電。充電時間＝30%≒15kWh＝>15kWh÷(3kW X 0.85) ≒ 6Hr〜7Hr（満充電率近辺は充電量低下する）

お手数おかけしました。今後もよろしく。

書込番号：25601721

[らぶくんのパパ]

普通充電　mode1,2,3

＞Horicchiさん
まず、普通充電と言っても次の3通りがあります。
Mode 1
> AC充電、低電流（原動機付き自転車など）、通信なし
Mode 2
> AC充電、一時的な使用、ICCB（In Cable Control Box：ケーブル内制御ボックス）を標準の家庭用ソケットに接続、PWM（パルス幅変調）を使用して通信
Mode 3
> 最大63AでのAC充電、その他の機能も搭載

mode1はごく初期のi-MiEVでも使われていた規格で充電ケーブルは電線とコンセント部だけでコントローラー部がありませんので通信もないです。
mode2はEVコンセント+充電ケーブル(ICCB付き)という構成で一般的な自宅充電の場合です。
こちらは充電ケーブルのICCBと車がバルス幅変調を用いた通信で充電電流等を制御しています。
mode3は一般的に設置されている充電ケーブル付きの普通充電器ですね
通信の詳細はわかりませんが車と通信しながら充電制御しています。
6kW壁掛け充電器などもmode3になると思います。
調べられたエルシーヴヘキアSmode3高速充電 6kWもmode3となっていますね
なので
＞宅内200V/30Aブレーカー→200Vコンセント→日産標準仕様充電ケーブル→6kW対応EV
という構成で6kW充電はできないです。

書込番号：25601780

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございました。
>エルシーヴヘキアSmode3

そう言われると、普通充電のtype？、に”モードがある”との記憶がありますね。
この商品、うっかりモデル３(model）と読んでいました。ｌが抜けていると。

まだ先になると思いますが、次期長距離用EVのリーフor相当車はもう少し？（本音はモット）バッテリー容量が増える事になるのでは？、‥なって欲しいと思っています。その場合、自宅充電であっても6kWの時代が来ると思いお尋ねしました。
自分は、長距離走行は年に１、２度あるかなぁ？‥‥程度で、この場合多分外泊ではなく個宅になります、‥と思います(*^-^*)曖昧。
‥‥外泊（宿泊施設利用）する様な時はそこでの6kW？充電、または経路QCにするでしょうね。

‥‥それならば、長距離用のEVは不要と言われそうですね？。‥‥自分でも悩んでいるところがあります。‥‥サブスクの手もありますね。
いづれにしても自宅に6kW充電器が必要になると思うのです。
6kW充電、netで見るといろいろなメーカー品、安いのがあるのに気付きました、信頼性の問題がありそうですが‥‥。
未だ先の話です。尚、あちらの板でのサポート、ありがとうございました。

書込番号：25602885

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞自宅充電であっても6kWの時代が来ると思いお尋ねしました。

ま、これは人それぞれ、考え方の違いがあると思いますが、
私は、６kWの充電を、家庭でする必要は無いと思ってます。
東京電力管内では、基本料金も高くなるし。
（先にも述べましたが、ウチにはV2Hがありますが、６kWで充電したことはありませんし、
また６kWで充電しなければならないような事態は、今までにありません。）

たとえ
3kWでも１２時間（夕方７時から翌朝７時まで）の充電で30kWh以上は蓄えられますし、
そもそも、毎日使う分だけ充電すればOK。それなら３kWでも十分です。

長距離を走る予定があるなら、2から３日前から計画的に充電すれば済むことです。

それに
バッテリー容量は40kWhでも、夏場の連続充電以外には、それほど不都合はありませんし、
100kWhなんて大容量のバッテリーは、重い荷物を常に積んでいるようなものですから、不要だと考えます。

となると、ますます６kWの普通充電器を自宅に置く必要性は乏しいと私は思います。

書込番号：25603535　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞tarokond2001さん

>たとえ3kWでも１２時間（夕方７時から翌朝７時まで）の充電で30kWh以上は蓄えられますし、

時間当たり2.5kWh充電ですね。6kW充電なら6kWh（ らぶくんのパパさんのスレから）
‥夕方7時から‥‥は「朝夕料金」ですね。わが家は17時台から21時台までが「朝夕料金」、22時台から翌日7時台までの10Hrが夜間料金です。原則夜間料金以外は使わないようにしています。

>ウチにはV2Hがありますが、６kWで充電したことはありませんし、
>毎日使う分だけ充電すればOK。それなら３kWでも十分です。
>長距離を走る予定があるなら、2から３日前から計画的に充電すれば済むことです。

仰る通りです‥‥が、そうは言っても‥‥
�@（将来）6kW対応車に乗換えされればお使いになるのでしょう？。せっかくお持ちなのだから。

6kW充電はらぶくんのパパさんのdataから充電量は6kWh/Hrですから‥‥。10Hrで60kWhの充電。
※わが家の実際はエコキュートON（湯沸かし）、夜間と言えども寒い夜はエアコンもON‥‥よって10Hrまるまるは使えない。
仰るように、日常的には使う分だけの充電になりますね。もしサクラが6kW対応になると夜間3Hr程で満充電。

�A 私の場合、長距離走行(片道約420km)用として大容量EVが必要と考えているのです。（現有GVは満タンで1000km弱走れます)。
その為には安価な夜間電気料金での充電が必須になります。朝夕料金も、自宅以外充電(QC)料金も当然ですが高いので。

書込番号：25604214

[らぶくんのパパ]

ZESP3 充電のお知らせ	14分で15kWh充電

＞Horicchiさん
AC6kW充電でも充電器からは6kWの出力ですが、車にはそれなりのロスが発生しているはずです。
画像�@
あるショッピングセンター6kW充電器(EV充電エネチェンジ)を使用したときの数値です。
ZESP3からの充電完了メール 使用時間64分　6.4kWh
車の残量計43%->54%(+11%)
leaf spy バッテリー電力量26.9kWh -> 32.4kWh(+5.5kWh)

ZESP3の充電完了メールは充電器が報告してきた出力なので数値の正確度はわかりません
時間課金の充電器なので出力なんて測っていななくて時間 X 6kWで計算された出力値を送ってきているのかもです。(そんな気がしてきています)
この数値で計算すると6.4kWh出力して車側は5.5kWh増えているので充電効率は86%になります。
5.5kWh÷6.4kWh=0.859 約86%
数値の正確度はわかりませんがそんなものだと思います。
私の自宅に積算計などEVコンセントの出力電力を計るすべがないので今までデータは取っていませんが
瞬間値だと約3kW充電(200V15A)で車内部のバッテリー側は2.5-2.6kWですからやはり約85%ですね
チャンスがあれば電気メーターの精度が高いと思われる従量課金の充電器で測定してみたいと思います。

また、tarokond2001さんのご自宅はV2Hがあるので今でも必要になれば直流6kW充電ができます。
直流充電なので車側での充電ロスはごく少ないと思いますが、交流から直流に変換しているV2H側のロスは大きいようで、これまた充電効率という意味ではいまいちな感がしています。
やはり太陽光発電との組み合わせなどでの活用が良いようです。

また、長距離で大容量必要というのも実際に長距離運用している私もあまり必要ではないと思っています。
高速道路SA/PAでは充電器の複数化が進み、コンビニなどでも高出力の2ポート充電器がどんどん設置されています。
トイレ休憩やコーヒー休憩で10分充電するだけで私のリーフで10kWh以上充電できます。
いまでもイオンモール以外の急速充電は大抵は10-15分です。
バッテリー容量はそれなりにあり充電能力が高ければ十分だと思いますね
年数回の長距離走行のために重くて高価なバッテリーを積んでいるのはいかにも不経済と思います。
画像�A
コンビニでトイレ、コーヒー買う間に14分充電し15.7kW(充電器積算出力)充電

書込番号：25604327

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

少し、勘違い（計算違い？）をされているように思えますので、
老婆心ながら、一言だけ申し上げますと、

＞安価な夜間電気料金での充電が必須になります。
＞朝夕料金も、自宅以外充電(QC)料金も当然ですが高いので。

家庭での６kW充電による金銭的なメリットをお考えのようですが、残念ながら間違ってます。

第一に
リーフの40kWhとリーフｅ＋（60kWh）を例として計算すると、
自宅で充電して持ち出せる電力量は、最大でも「20kWhの差」です。

リーフｅ＋でも、その20kWhを使い切ってしまえば、あとはリーフ40kWhと同じように、
経路充電、もしくは目的地充電するしかありません。つまり、
安い家庭の電力を使い、節約できるのは「20kWh」分です。

夜間電力料金で、20円/kWh
外での急速充電で、50円/kWh（例えばエネオスが42円と税です）
と仮定して
一度の長距離のために節約できる金額は
持ち出せる20kWh＊差額の30円、つまり600円ほどです。

年間に10回、長距離を走るとして、10年間で100回＝６万円の節約です。
仮に
年間で50回の長距離走行（ほぼ毎週ですね）すれば、10年間で500回＝30万円の節約となりますが、

リーフ40kWhとリーフｅ＋の車両価格の差（バッテリー20kWh増量のコスト）は、
約125万円もあるので、家充電で節約できる電気料金で、回収は不可能です。
BYDドルフィンでも、バッテリー14kWhの違いで、車両価格は40万円も違います。

とすると
年間に何回もない長距離走行では、イニシャルコストの回収は非常に厳しいと思います。

第二に
家庭の電力料金の基本料が高くなります。

家庭で６kW充電するなら、契約を最低でも７KVAに、出来れば９KVAにしたいところです。

ウチは今、６KVAの契約ですが、
３kWで充電していても、一度、主幹ブレーカーを落としてしまったことがあります。
EV充電以外にエアコンや炊飯器、電子レンジ、ドライヤーなどなどの電気製品で３kW以上使った、ということですね。

東京電力管内では、１KVAあたり約300円ほど、毎月の基本料金が高くなります。
北陸電力管内も同等でしょう。

３kW充電から６kW充電に変更する際に、契約電力容量を３KVA増やすなら、
基本料金が約900円前後は高くなりますから、仮に長距離走行のために節約できたとしても、
その分は基本料金の増額と相殺されてしまうと思います。

以上の理由で、家庭での６kW充電は、金銭的には全くお得ではないと考えます。

書込番号：25605053　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投失礼します。

計算間違ってました…。

急速充電のコストは、もう少し高いです。

（エネオス４２円と税）は、１分あたりの価格なので、
50kW急速充電10分で７kWh入ると仮定して、kWhあたりのコストは
462円÷７kWh＝約66円/kWhです。

これで計算すると
20円/kWhとして計算した夜間電力による家充電との差額は約46円/kWh。
持ち出せる電力の20kWhで、約900円ほどの節約です。

あとは、先の書き込みのとおりですので、
年間10回の長距離で約9000円の節約、10年間で９万円の節約ですね。

とほほ…。

書込番号：25605073　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

ご返信ありがとうございます。
申し訳ないのですが、今夜はちょっと用件あり、御返事できないです。また、私事（業務）での用件もあり、御返事は2/6までお許し下さい。

書込番号：25605445

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

私事で返信遅れ申し訳ありませんでした。業務処理の最多忙期をなんとか通過しました。
さて、私の説明不足で多少誤解を頂いている様なので、御説明します

>らぶくんのパパさん
自宅充電は当然「AC 200V普通充電」なのですが、6kW充電云々は
日産の現行普通充電ケーブルが3kWにしか対応していないことです。
リーフe+なり、Optの6kW充電（車載ボード追加）を発売した段階で、充電ケーブル（コントローラ付き）も ”6kW対応品を発売してくれれば” と思っている次第です。EV 「ARIYA-B9」は２モーターで90kW車と聞いております。このUserさんにも自宅充電は3kWしかできませんではお気の毒です。
※3kW用充電ケーブル／6kW用充電ケーブルを用意すればいいのに。外車EVメーカの普通充電ケーブルはどうしているのでしょうね？、調べてみようと思っています。

＞tarokond2001さん
>自宅で充電して持ち出せる電力量は、最大でも「20kWhの差」です。

この意味はこれまでのお話で十分？、承知しているのですが‥‥。
私としては、年に1回あるか無いかの遠出、420km先の娘、孫を見に行きたいのです。(*^-^*)
よって、電気料金単価差ではなく、外部充電料金を極力減らしたいのです。※自宅夜間充電費が１番安くつくため。
現有GVは満タンにて1000kmほど走れます。現在のEVで、私の試算では
高速道分400kmを5時間強程度で走るには
e+にて満充電(51kWh)でstart→電費5km/kWh（高速80km/hで走行の為)＝204km走行→／B残20%=10.2kWh段階で20分間QC補充電＝+25kWh＝35.2kWh→同電費での走行＝176km‥‥などとなり、2回のQCが必要です。40kWリーフでは3回のQC、到着まで6Hr強となりました。

‥‥と言う事で、やはり大きい容量のEV、そして充電料金が安い自宅充電=>充電ケーブル(6kW用）購入費が掛かっても必要と考えるのです。
パナソニック Panasonic　DNH326 ELSEEV hekia EV充電器 電気自動車用 Mode3
6KW 200V 家庭用 事業者用：通常価格（税込）:169,190円(ケーブル長：5m／送料無料（富山県）＋工事費
わが家の場合、20万ほどあれば可能の感じです。

＞らぶくんのパパさん‥‥この件最近のスレで投稿されている方がいらっしゃいますね。
説明する迄もなく、
自宅分電盤−EV用回路40Aブレーカー−>宅内配線単相2芯２＊２．６VVFケーブル−>外壁に ELSEEV hekia Mode3->EV普通充電口接続となりますね

書込番号：25612906

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
輸入車EVも日本では付属またはオプションの充電充電ケーブル(mode2用)は3kWもしくは3.2kWですよ
例　テスラ
https://www.tesla.com/ja_jp/support/charging/mobile-connector
日本の規格(または法令?)で決まっているのでそれ以上の電流が流せる充電ケーブル(Mode2)は無いですね
アマゾンなどでも売っていないと思います。

自宅で6kW(200V 30A)の充電が必要であればmode3の壁掛け充電器を設置すれば良いだけです。
テスラも自宅では壁掛け充電器の設置を推奨しています。
もちろん電気配線や契約アンペアなどそれなりの設備は必要になります。
大容量EVのお宅だと設置されている方も多いと思います。
日産ディーラーでも紹介や販売していると思いますよ

工事を含めて20万で設置できれば安いと思いますね
メルセデスなど当初はEVを買えば壁掛け充電器(6kW mode3)も付いてきたと思います。
https://www.mercedes-benz.co.jp/passengercars/services/accessories-content/wall-unit.html

書込番号：25612981

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

メルセデスの普通充電を調査頂きありがとうございました。
他の輸入EV社は次の様でした。
アウディは8kW／BMWは6kWですね。

アウディ Q4 e-トロン（e-tron）e-tron Charging Kit Plus（8kW）
より早く充電できる8kWの普通充電ケーブル及びチャージングクリップを選択いただくこともできます。
https://www.audi.jp/e-tron/pre-check/result/?id=zZ9K9qMr9vE6k6ArG4Sd2V2mw6V

BMW 自宅充電器(https://www.bmw.co.jp/content/dam/bmw/marketJP/bmw_co_jp/campaign/2019/bmw-i_wallbox_2019/BMW_EVinstallation_i_201912_sample_a4.pdf.asset.1578982973868.pdf)
BMW iウオールボックス･プラス(6kW) 165,000\(概算)
200V−(16A)/32A配線で実施


わが家の6kW充電、その後詳しく調べると、
●6kW充電時には30Aの電流が長時間流れるため、ブレーカの定格は40Aが必要となります。

との注意書きがあり、分電盤内EV用20Aを30A用に更新で済むだけではなく、宅内配線も2芯2.6丸32Aでは不安がありそうで、2芯8丸42A線が必要な様なのです‥‥、6kWにするには20万円強では済まない様です。‥‥残念。

書込番号：25615187

[らぶくんのパパ]

自宅外壁にある配線ボックス

＞Horicchiさん
AUDIの8kW充電器も実際の取り付けではEVコンセント接続ではなく直結になりますね
Mode3充電器だと思います。
工事例(ただし、移設工事)
https://evstation-pro.com/231013_audi/
https://evstation-pro.com/231015_audi/

日産で40kWhリーフ(6kWオプションあり)が出たときには壁掛け充電器20万、標準工事費20万の案内がありました。
拙宅には昔使っていた電気温水器用の配線(200V40ブレーカー)がEVコンセント配線(200V 20Aブレーカー)と同じ外壁の屋外配線ポックスに残っているので、工事費はそれほどかからないと思いますが、やはり自宅での6kW充電設備の必要性ですね

書込番号：25615281

[tarokond2001]

＞らぶくんのパパさん
こんにちは。

さて、普通充電器が増えてます。地元のゴルフ場にも設置されました。

しかし、利用料金が、１時間400円（！）、「テラチャージ」です。

いや、７時間の利用（朝早く到着、一日ラウンドするとそのくらいは最低かかります）で2800円（！）。
８時間なら3200円。誰が利用するんだろ？というような値段ですね。

出力６kWなので、仮にラウンド中の７時間、90％の充電効率で約38kWh、効率85％なら約36kWh。
kWh単価で80円に近い価格となります。

まぁ、「首都圏から来て、ラウンド中に帰りの電力を蓄えられる」と考えれば良いわけですが…。
また
ゴルフ客ですから、EVでもアウディやメルセデス、レクサスのユーザーさんが多いでしょうから、
充電コストなんて、考えてはいないでしょうし、無問題かな。

でもね、その地元のゴルフ場は「アコーディアグループ」なので、
格安ゴルフ場（平日のプレーフィー5000円程度）だから、客層が違うような気がするんだけど…。

一方で、同じ６kW普通充電でも
エネオス　チャージプラスは、１時間で約200円（１分あたり３円と税）ですから半額です。

今は、
補助金もあり、新規企業の参入がみられますので、普通充電器も徐々に増えていくと思いますが、
いずれ淘汰されていく企業もあるように思います。利用の伸びない急速充電器が撤去されてるように…。

私とすれば、先のゴルフ場は近いので普通充電器は利用しません。
自宅の余剰電力で走ればコストは低いし、また
太陽光で作った電力で走ってるので、気持ちはカーボンフリー。

ちなみに、
ウチの3.３kW太陽光パネルの余剰電力でも、５時間ほど（９時30分から14時30分）で、
9kWhくらいは貯まり、この電力で60から70kmは走れます。

書込番号：25615416　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

Tera Charge たかすみ温泉

＞tarokond2001さん
Tera Chargeはスポットによって料金が違うようです。
本日東吉野村の高見山に登ってきました。　麓のたかすみの里という温泉施設にかなり以前から3kWのe-MP提携の充電器があったのですが、2月からTera Chargeの6kW充電器になっていました。
分課金なら山から降りてきて温泉入浴の間に試しに充電してみようと思っていたら、アプリで調べるとなんと495円/時間という料金体系になっていました。
6kW充電対応車でも495円/時間は82.5円/kWhとかなりの高額ですし、3kW対応車だと倍の165円/kWhとガソリン価格と比べても倍以上(燃費15km/L程度と比較して)となってしまい、はたして充電する人いるの???と思ってしまいます。
だれも充電しなかったら充電設備補助金の無駄遣いですよね
いまのところ外の普通充電はEV充電エネチェンジなどZESP3の無料充電分がつかえる充電器のみ利用です。(笑)

書込番号：25616091