『的外れ』のクチコミ掲示板

[シャイボーイ009]

GF2は期待したほどの進化はしなかった。
そういう意味で的外れな製品と評価するしかありませんね。
先代GF1の出来が良すぎたともいえますがライバル機の出来からいってもう少しハイエンドな製品を投入する必要
がありますね。タッチフォーカス＆シャッターは確かに便利ですがそれだけでは製品としてのインパクトは小さい。
私だけかもしれませんがクリアな液晶の質がちょっと落ちてないでしょうか？
タッチ液晶による弊害なんでしょうか？

書込番号：12429855

[からんからん堂]

GF2の売りはタッチなんたらなんかじゃなくて小さくなったボディサイズなのかもしれないですね〜。
ハイエンド向きはGH2の方かも？

書込番号：12429864

[音速の彼方へ]

『さらなるコンパクト化』、これに尽きるでしょう＾＾

書込番号：12429881

[市民光学]

　ＮＥＸに対抗する機種を早急に仕立てなければならなかったですからね。

　進化とは変化であって、退化でもあります。
　すなわちＧＦ２には退化が目に付くかもしれませんが、それは必要に迫られた変化であって、初心者にも分かりやすい操作性とか小型化とかいう進化を手に入れましたね。

　そう考えるのがイヤでしたら、「別物」 でも良いかもです。
　別な製品で、シャイボーイ009さんが期待する方向のものが出ると良いですね。

書込番号：12429948

[あふろべなと〜る]

まあＧＦ２は今まで小型軽量化に興味のなかったＦＴ、ＭＦＴ陣営が
ＮＥＸという強力なライバルの出現で急遽小型軽量を重視しだして出した第一弾なので

的外れではないけど、過渡期の中途半端な立ち位置のカメラだと思います

本命は次ではないですかね♪
(*´ω`)

書込番号：12430014

[BOWS]

　来年製品化される 25mmF1.4 レンズと組み合わせる新しいマイクロフォーサーズボディが出るという噂があります。巷でＧＰ１と噂されているものか？

http://www.43rumors.com/ft5-panasonic-will-announce-the-new-25mm-f1-4-in-february-and-it-will-be-the-kit-lens-of-a-new-mft-camera/

　こっちが出れば、ＧＦ１の正常進化かな〜
　ＧＨ２の中身をＧＦ１のボディに入れ込んだようなものだと予想していますが　ただ、25mmF1.4とのキットでは　価格も大幅進化しそうで　それだけは歓迎しませんが(^ ^;;

書込番号：12430017

[すみっこネコ]

NEXはサイバーショットの流れを汲むボディとデザインですからね。
ソニーならではのダイタンさがあります。
対してGFシリーズはm4/3の今までの姿勢とパナソニックらしいデザインが
ありますから、レンズとのバランス上の極端な小型化はありえないと思い
ますし、そう言う意味ではGF２は折衷案と言う形だと思います（技術的
にはNEX並みのものは作れますがコンセプトが全く違いますからね）。

書込番号：12430045

[AXKA]

GH2は、元ミノルタチームが主導で作ったので、めちゃくちゃいいカメラですよ。
GF2はパナソニックチームが主導で作ったのかもしれません。

（α55、NEXの関係もそれに近い？）

書込番号：12430090

[あふろべなと〜る]

個人的にはレンズのバランスって言葉はよく聞きますが…
これって慣れですし
基本レンズが大きく重くて、ボディが小さく軽いと使いにくいと思い込んでるだけではないのかな？

１眼レフでの７０−２００ｆ２．８クラスだとレンズがカメラの倍の重さくらい（カメラによります）になったりしますけども
あれの手持撮影はみな普通にやっているわけで…
左手でほとんどの重さを支えて右手は添えるだけって持ち方ですよねえ

ＮＥＸだとその持ち方を標準ズームでもしないといけないってだけだと思います

小型化の操作性への影響は確かにありますけども
リコーの名機ＧＲ、ＧＸシリーズを見ると、あのサイズでも２ダイアルを載せられることがわかります
（リコーは２ダイアルにしてませんけどね）
ＮＥＸは厚み以外はＧＲとほぼ同じなのである程度の操作性を伴った小型化の限界が
このあたりのサイズなのかもしれませんね
なのでＧＦ２ももう少し頑張ってほしいところです
Ｅマウントよりもフランジバックが長いのでボディを薄くできないのが難点ですが
マウント部分だけ少し出っ張らせて小さく見せてもよいかもですね♪
キットレンズやパンケーキレンズは徹底的に小型軽量のも出すべきでしょうね
そこそこの画質だけど驚異的に軽いみたいなね
(*´ω`)

書込番号：12430196

[ざんこくな天使のて〜ぜ]

このスレが的外れな気が？

いっしょにタッチフォーカス＆シャッターのＣＭ見たともだち（私みたいなカメラオタクじゃない）
のほとんど全てが「これすっごいいいね！」と例外なく食い付いてました。アレはインパクト絶大みたいですよ
モノにうるさそうで財布は固いおじさんたちにはもともとパナはこのカメラをアピールする気は無いと思います。
もうすこしハイエンドとか言うけどGH2とかありますしね。似たようなカメラ出しても意味無いのではないでしょうか。

次はスレヌシさんにとって的外れじゃない進化があると良いですね。

書込番号：12430222

[freakish]

ダイヤルを廃止した事は、NEX並みに大幅退化したと言えるだろう。しかしストロボを内蔵し、EVFの装着もできて、この大きさを実現できたことは大いなる進化だろう。

書込番号：12430494

[すみっこネコ]

>ＮＥＸだとその持ち方を標準ズームでもしないといけないってだけだと思います

なるほど、こういう意見もあるのですね。

私はOVF、EVFと言ったファインダーをメインにしない（オプションでは
着きますが）カメラの場合、標準レンズでらトップヘビーな状態だと、
折角の手ぶれ補正でもホールドが弱めになってキツイかなと思うので
すが……。

リコー機が例に上がっておられたようですが、同じリコー機でもキャプリ
オやその後継、CXシリーズの手ぶれ補正は相変わらず効きが弱いと
も聞いておりますし……。

まあ、一般にカメラを使う方は良く晴れた日の明るい内に写真を撮ら
れるのが普通なんでしょうから、それなりに高感度にも強いとの事です
し、無理に低感度でガッチリホールドして撮るような事は既に古いの
かもしれませんね（そう考えるなら、GFやPENシリーズのある程度のホー
ルド感を意識したサイズとデザインは中途半端とと評価されてしまうの
かもしれません）。

技術の向上による大型素子を組み込んだ小型カメラの登場は、オー
ルドで野暮なカメラをできるだけホールドし感度を抑えて１枚をチマチ
マ撮るという私のような意識の人間の感覚を、もう超越した存在なの
かもしれませんね。

書込番号：12430666

[あふろべなと〜る]

＞私はOVF、EVFと言ったファインダーをメインにしない（オプションでは
＞着きますが）カメラの場合、標準レンズでらトップヘビーな状態だと、
＞折角の手ぶれ補正でもホールドが弱めになってキツイかなと思うので
＞すが……。

どうですかねえ？
僕はフロントへービーでの影響は背面液晶で撮る場合でもないと感じてますが…
左手はカメラとレンズの下で、レンズの重さによってその位置を前後させるだけかと思います

アイレベルならストラップをピンと張った状態で
ウェストレベルならお腹に押し当ててとるのがぶれにくいかとは思いますが


＞無理に低感度でガッチリホールドして撮るような事は既に古いの
＞かもしれませんね

低感度かどうかは別にしてがっちりホールドして撮るのは基本中の基本だと思います
ホールドが悪くて手振れするのを手振れ補正でごまかすなんてのは本末転倒かと…

僕はＩＳＯ１６００、２００ｍｍｆ２．８で１／３０という悪条件でも手持で撮るしかない状況が結構あるので…
フルサイズの手振れ補正なしでですけどね

ただそういった悪条件で使うカメラではないでしょうねＧＦシリーズは…
そういう使い方ならＧ，ＧＨシリーズがよいでしょう
ファインダーがあってグリップもしっかりあるので♪
差別化という意味ではＧＦは徹底的に小型軽量を最優先すべきかと思ってます

まあ僕にとってミラーレスはあくまでサブなのでオールマイティに使えることは求めていないですね

書込番号：12430904

[拍得好？]

いくら小型でもレンズが巨大なNEXのほうが消化不良な製品では?

書込番号：12431167

[じじかめ]

NEXの対抗機種ですから、より初心者向けにしているのかも？

書込番号：12431258

[すみっこネコ]

>ウェストレベルならお腹に押し当ててとるのがぶれにくいかとは思いますが

これはNEXの話ですかね？
あの薄い液晶を９０°押し上げてウェストレベルで撮る場合は、強度
的におなかに押し付けるのは怖そうですが……。

>僕はＩＳＯ１６００、２００ｍｍｆ２．８で１／３０という悪条件でも手持で撮るしかない状況が結構あるので…
>フルサイズの手振れ補正なしでですけどね
私もAPS-Cでそれに近いことをやりますね（ニィニッパではなく200/4や
200/5.6なんぞの安レンズで数枚撮って数で勝負になりますが）

ただ、コンデジの何処をグリップした物だが困るようなあの微妙なホール
ド感と違ってGFは私の触った印象では標準レンズ等では十分に持ち
やすいですが、NEXは個人的になんだかコンデジの不安感が蘇ってき
ますが……まあ、やはり個人の感覚に過ぎないのでしょうね。

>まあ僕にとってミラーレスはあくまでサブなのでオールマイティに使えることは求めていないですね

まあ、機材に関して人それぞれに想いがあると思いますが、私はどんな
カメラでもメイン足り得るとは思いますので、NEXを入手する機会があれ
ば率先して超望遠とか無茶な撮影も楽しみたいですね。
その上で､あまり無理しすぎないデザインなら尚便利に使えると思っては
います。

書込番号：12431311

[ざんこくな天使のて〜ぜ]

NEXはレンズが巨大でアンバランスとかいつまでもイメージで言ってる人（すみっこネコさんじゃないよ）って
コンデジかGF1くらいしか使ったことないかNEXは店頭レベルでしかさわってないで言ってるのだろうね。

E18-55とかの場合ほとんど左手メインで重さを支えて右手はほぼそえるだけ。
操作性はともかくホールドはよっぽど順応性の無い人間以外は実際に使ってればすぐ慣れるよ。
一眼でちょっとした望遠とかつけても自然にそうなるし一眼は全部消化不良って事になっちゃうよ。

書込番号：12431566

[miyabi1966]

NEX　GF2ともに小型なので持ち具合に関しては
いつも手にしてる機種が良いと感じるだけではないかと思いますが・。

GF2は機種として好きですが、14mmパンケーキが付いたGF2を初めて持った時にどうやって持ったらよいか違和感を手が感じたことからも　あとは使っての慣れの問題が大きいという気がしますね。

ただ、結果としては本人が好きな機種が一番持ちやすいし、使いやすいと誰もが思い込んでるところも大でしょうか・・。

書込番号：12431943

[ridinghorse]

　タッチパネルでの条件変更は暗い場所でも正確にできるといった利点もあります。
　私は進化を感じました。

　退化したと感じる方はきっとiPadを使いこなせない人種なのでしょうね。
　IT系に乗り遅れてる方たちでしょうが、生きてはいけますのでご安心ください。

　私はGF1を持っていますが、GF2も欲しいです。
　私にとってはこの手のカメラがコンデジ代替です。
　今のコンデジには魅力は全く感じませんので。
　ギミックは楽しいのですが、肝心の暗所写真が・・・。

書込番号：12432399

[あふろべなと〜る]

＞これはNEXの話ですかね？
＞あの薄い液晶を９０°押し上げてウェストレベルで撮る場合は、強度
＞的におなかに押し付けるのは怖そうですが……。

ＮＥＸでのことですけども
お腹に押し付けるのは正確にはカメラではなく
カメラをホールドしている腕なので液晶に力は加わらないようにできますよ♪

まあ僕の場合は９割以上が縦位置写真なのでこの構え方はほとんどしないですけどね（笑）


＞NEXは個人的になんだかコンデジの不安感が蘇ってきますが……


ここばっかりは個人差と慣れの問題でしょうね…
僕はＭＦ時代から１眼レフを使ってますけども
ＮＥＸ−５を持ったときに最初からホールドし易いと感じました
操作性はファームアップ前は最低最悪でしたけどね（笑）


一応…背面液晶の改造で望遠でも１眼レフにそん色ないホールドを得られるようにする予定なのですが…
全部ワンオフで作らなければいけなさそうなのでまだ手をつけていません（笑）
やはりＥＶＦでかまわないのでファインダーがないとホールドはあまくなりますね…
(*´ω`)

書込番号：12432511

[boronekochan]

GF2が発表(発売前)された時も全く同じ（NEXを絡めたのも含め）事やっていた口コミありましたねー…

どうして、自分の趣味に合わない≡進化（革新）の無い物、って言っちゃえるんですかね？（笑）

G2,GH2のタッチパネルはホント便利ですよ。動画なんてあり得ない便利さです。
違いが分かると自認している(笑）なら、それにふさわしい道具を使うべきです、文句を言うことに生産性なんて殆ど有りませんから。

書込番号：12433309

[音速の彼方へ]

GH2発売前にもα55ユーザーらしき人物が荒らしてアク禁になりましたね＾＾

書込番号：12433645

[音速の彼方へ]

＞NEXはレンズが巨大でアンバランス

これはデザイン的にアンバランス（アウト）とは思いますが。

書込番号：12433667

[miyabi1966]

タッチパネルで測距点位置をすばやく指定できることは
いいですよね。（そのままシャッターきったりも出来るわけで）
十字キーでチョコチョコ測距点を移動させたり、
決められた数箇所のポイントから選択よりは自由度も高いですしね。

ところで、パナお得意の「追っかけフォーカス」　
以前からいい感じと思ってるのですが　パナファンの方は
使用頻度は低い機能となってるんでしょうか？

書込番号：12434169

[うーたろう４]

＞GF2は期待したほどの進化はしなかった。
＞そういう意味で的外れな製品と評価するしかありませんね。

どうとらえるかは人夫々でしょう。
プロカメラマンの山田久美夫さんは、雑誌で「ＧＦ１の後継だが、大幅に進化した意欲的な機種」とベタ褒めしていました。常時携帯しているそうです。

私も最初はスルーかなと思いましたが、実際に触ってみると非常に良くできており、且つ、欲しいと思わさせられる魅力がありました。

書込番号：12437149

[0カーク提督0]

＞GH2は、元ミノルタチームが主導で作ったので、めちゃくちゃいいカメラですよ。
これは知らなかった！！驚いた！！

ＧＦ２の影が薄いのは、ＧＦ１がスーパーマンだったことに他なりません。
だって未だにＴＯＰじゃないですか。

書込番号：12438569

[シャイボーイ009]

よくは出来てる。それは前述のとおり。
大きさもNEXより大きいですがむしろGF２の大きさは絶妙と言える。
自社のレンズ群とのバランスを最大限考慮した大きさにまとめてる。
そこはNEXのようにただ小さく作るといったことを目標としていないところはさすがパナソニックでしょう。
それよりも液晶パネルの見栄が気になります。
仕様ではまったく同じなのにちょっと質が落ちたような気がします。
目の錯覚でしょうか？

書込番号：12438844

[うーたろう４]

＞GH2は、元ミノルタチームが主導で作ったので、めちゃくちゃいいカメラですよ。

何をもって「主導」とするのかよく分からないが、
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20101224_416051.html
でインタビューされている技術者お二人の経歴を調べてみると（特許出願で分かります）、
　中島氏：ミノルタ→ソニー→Ｐａｎａ
　山根氏：ずっとＰａｎａ
のようですね。

ミノルタのカメラ技術と、Ｐａｎａの家電としての技術がうまく融合したというところではないでしょうか。

書込番号：12440028

[O-Show]

少々スレ違いなコメントになりますが、Gシリーズの開発に旧ミノルタの設計陣が加わってる件についてですが、

私は、けっこう有名な話だと思ってたんですが…　

企画開発チーム参事の井上義之さん　　こちらはデジカメWatchの記事ですが、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/06/10368.html


そして、こちらはコニカミノルタ時代の井上さん　α-7 DIGITALの時です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/11/677.html

井上さんは、製品発表会にしばしば登場する方で、確かGH2の時も代表者の一人としていらっしゃったと思います。

私はフィルムカメラはミノルタを使ってましたが、G1（今はGH1）を買って使って、使いやすく懐かしい感じを抱いていたのですが、後になって旧ミノルタの井上さんが開発に携わっていた事を知って、納得と共にすごく感激しました。

個人的に思うことですが、G1の使用感はミノルタα-Sweetによく似てる感じがします。

経験も実績も豊富な開発陣が作り上げてるGシリーズはすごく良いカメラだと思います。

書込番号：12442203