α77 SLT-A77V ボディ
2430万画素で秒間12コマの高速連写撮影を実現したデジタル一眼カメラ
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『α900後継機についてか？』 のクチコミ掲示板
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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 SLT-A77V ボディ
高いレンズが値崩れなしで一番儲かる！・・・誰でも分かる！
したがって、α99発売は100%確実！
α77やα900を開発した社員は今頃なにをしているのか・・・
当然ながらα99に全力を尽くしているでしょう！
α99が来年３月に発売されるのは確実です。タイの洪水で少し遅れても４月に！
書込番号：13845591
0点
どうでもいいんですけど、この開発者さんたちは元々ソニーの人、それともミノルタからの移籍社員さん？
いずれにしても、幸せそうなお仕事で、何よりです。
書込番号：13845645
4点
開発者は全てソニーの人です。
ハイテク業界では、元○○社ということは意味をなしません。
技術者は、自分の技術がこの会社でどれだけの価値を持っているか これが技術者の価値になります。
各自技を磨いています。
ソニーの技術者は、期待できそうです。 新しい技術に次々と挑戦しているから、進歩への期待を持てる。
それを続けるうちに、気が付けば自分の前に誰も居ない状態に気づくでしょう。
そうなるまで、一心不乱に進んでください。
フレー フレー ソニーの技術者！
書込番号：13846258
7点
>>>どうでもいいんですけど、この開発者さんたちは元々ソニーの人、それともミノルタからの移籍社員さん？
・・・それこそどうでも良い事！ ミノルタだろうが！ コニカミノルタだろうが！ カメラが作りたいからソニーに残り！ ソニーから給料を貰ってます。
お前に文句を言われたくない！ たったの１台しかα77を買わないくせに！
沢山買ってくれるキタムラの社員だったらお詫びしますが・・・
書込番号：13846315
10点
α99の事を匂わせるものだったらいいですね。
あと、ちょっと脱線しますが、『宙船大好き 2ch』とググってみたら、まさかとは思ったけど、宙船大好きは2chで大スターになっていたなんて（笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322174901
書込番号：13846388 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
「元々ソニーの人、それともミノルタからの移籍社員さん？」は、私にとってどうでもいいことです。
私にとってだけじゃなく、誰にとってもどうでもいいことでしょう。
ただソニー板の一部では「元ミノルタ」をすごーく引きずる場合もあるので、揶揄的にこんなこと書いてみただけです。
元ミノルタだか何だか知りませんが、もう全部ソニーでいいんだと思います。
書込番号：13846614
6点
統計取ったわけではないので不正確だと思いますが、過半数のケースは「XXXXがいなくなった（他社に移った）のでソニーにはカメラの事が分かる技術者がいない」というアラシ的な文脈で使われているように思います。
＞元ミノルタ
なぜアラシ的と断じるかと言うと、（発言者の普段からの言動もありますが 笑）インサイダーで無い限り真実技術的に高度な知識・経験を持った技術者が、αのソニー買収後どういう選択をされたのか、は分からないはずだからです。
一部特定の方々は、同じ文脈を自分のご贔屓のメーカーの技術向上の証左として用いられるので、更に話がややこしい面もあります。
個人でコンサルタントでもやらない限り、「元ミノルタ」なんて肩書き・仕分けは無意味でしょう。
書込番号：13847526
7点
ミノルタ系の技術者の人数の推移は、実際のとこ部外者には
分からないでしょう。私もミノルタ系の技術者は減ってるだろうって
推測はしてますけどね。でも、ミノルタ系技術者が居なくなったから、
もうミノルタ的技術を駆使したカメラは作れないか？って言ったら、
それはNOだと思います。技術ってのは受け継がれていく物と思います。
書込番号：13847658
7点
まあね。
誰が開発チームにいたかどうかは、製品とは関係ないような論調が多勢の風潮ですが、
でも、どこかで開発者魂の温度差みたいな何かを感じたりするのですよね。
先入観で古いしがらみですが
コニカ＝フイルム屋＝地味すぎる地道さ
ミノルタ＝カメラ屋＝伝統で保守的
ソニー＝家電屋＝次々と新型
フジのX100みたいな、ヘキサーやCLEも、NEXの派生で造れただろうし、
カールツアイスもいいですが、ロッコールやヘキサノンの復活も、諦めつつもどこかで期待しちゃいます。
書込番号：13849149
4点
>>2ちゃんねる倶楽部さん
Ａ７７を何台買うと発言権が得られるのか教えて下さいな
書込番号：13849534
7点
↑
２チャンネルさんの表現も揶揄的（比喩的）言い回しだと思いますので、具体的に何台かは答えはないと思います。
価格COMでは間々、具体論展開と抽象論展開が混在しますが、そこが醍醐味と言えそうですね。
書込番号：13849570
1点
プリズムがなくなり、ミラーも固定の今、機械式シャッターが残るだけ。
が、もともとミノルタのシャッターはコパルだったか社外なので、
技術的な意味ではミノルタの要素が出るものは無くなった。
レンズ技術は主にパナに行ったような気がするので、
いまのデジ1、NEXは生粋のSONY設計だろう。
だから期待が持てる。
NikonやCanonなど相手にしないで
世界最高峰の解像力とMTFを目指せば怖いものは何もない。
どんどんユーザーにレンズごとのデータを出して
例えばどの撮影距離で最も真価を発揮するか教えてくれるとか、
MTFも大判のように撮影倍率３種くらいで3段階の本/㎜でだすとかすると
お宅だけでなく、SONYレンズファンも増えるだろう。
どういうレンズを良いレンズと思うかを示すことが第一歩だね。
書込番号：13850346
4点
SONYのサイバーショットの技術者だけでも良いものは作れると思いますよ。
ただ「カメラ・写真が好きで妥協したくない」がMINOLTA、コニカミノルタの技術陣の意気込みで
それだけでも「応援しよう！」と言う気が湧いてきますが。
モックのα77の時に「シンクロ接点は付いてますか？」と聞いて「現時点では…要望だしておきます。」と言われた時はさすがにガクッときました(苦笑)
SONYさんにはもっとカメラに情熱を注いでいただきたく思います。
MINOLTAの名前もコニカミノルタも「あ～昔はそうだったな～」
くらいに思わせてもらって安心してαを使いたいです。（^_^）
書込番号：13850683
3点
>スレ主様
レンズ性能を最大限に引き出す・・・現在の固定TLMの段階で違うような気がしますが（汗）
ミノルタ社員、ソニー社員というのは、どうでもいい話ですよね。
大事なのは、αが好きで写真が好きな人が開発してくれることが重要かと思います。
TLMやモッサリ77・・・どこか少しはずしているのは、写真好きでは無いような気がします。
本当にαが好きで写真が好きであれば、少なくとも、あのモッサリでは製品出荷しないでしょう。
情報漏洩やTVの赤字補てんのために強引に出荷させた経営陣が悪いせいかもしれませんが・・・
EVFや画素数も大事かも知れませんが、写真機本来の性能は、まだまだだと思っています。
「おおっここで1枚！」って時に、しっかり対応してくれる機能は、キヤノンさんニコンさんに
追いついていない部分かと思います。
中央よりのローカルポイント、測光精度・・・
まだまだ追及する部分があるので、頑張ってほしいものです。
α99・・・間違いなく買うと思いますが、α77と同じような完成度で出荷は勘弁してもらいたいです。
書込番号：13851707
14点
MBDさん同感です。
α77私も楽しみにしていたのですが、
ご指摘のモッサリ感、加えて連写バッファの少なさ。
購入を見合わせました。
私の周りにも写真マニアがいますが、皆同じようなことを言っています。
EVFのレベルアップや24万画素数も大事ですが、一番大事なところが抜けているようです。
これではキヤノンやニコンに勝てないでしょうね。
次機は本当に良いものを出して欲しいと思います。
書込番号：13854552
14点
MBDさん、核心突いたな。
画素、連写性能自体はα55程度で中級機名乗っても通用したんだよ。
逆に言えばα55はあのセンサーでもあのEVFだから良くなかった訳で
あのセンサーでα77のEVFと本体の基本性能ならバッファ気にせず連写出来ただろうし、
レスポンスも良かっただろうし本体の価格も更に抑えれた。
本当の意味でαショックあったかもしれない。
そもそもTLMの影響がベンチマークに出て、
その影響で同じメーカーのNEXに負ける１眼とかこの時点であり得ない。
ここら辺が写真を好きで撮っている人が開発していないとよく解る。
例え光の透過損失がゼロだったとしても透過ミラーに埃が付くこともある。
そういう物も映り込む危険が他の１眼レフやミラーレスより増える。
だから、そういう可能性がある物質は出来るだけ無い方が良い。
手動でも良いからTLMを跳ね上げて撮影できる仕組みは中級機なら必要だったと思う。
こういう所も写真好きでないとおざなりになる所。
α900の後継機もここら辺を根本的に解決できないと同じ事になる。
後に「αxx系は先進性に走りすぎて使い物になる機種無かったよね」と言われる可能性あるぞ。
書込番号：13855145
14点
>>動でも良いからTLMを跳ね上げて撮影できる仕組みは中級機なら必要だったと思う。
こういう所も写真好きでないとおざなりになる所。
いえいえ、いざとなればD800というソニーセンサーの立派な後継機がありますから。最低線は確保されていますから、安心して眠れます。
ソニーの方針とユーザーの方針が合わないときには、個人は自分の良しとする方向に行くべし。そのほうが後悔は無いです。
私も半分その気でいます。
書込番号：13855633
6点
orangeさん程の極端なα党がD800に動くと言ったら、誰がこの固定TLM擁護するんだよｗ
ホント、幾ら血迷っても固定TLMなんて発想はこのシリーズだけにしてくれと思う。
そういえばどっかの嘘つきが「チョット工夫すればTLM跳ね上げて撮影出来る」的なデマ言っていたな。
書込番号：13856361
6点
>ソニーの方針とユーザーの方針が合わないときには、個人は自分の良しとする方向に行くべし。そのほうが後悔は無いです。私も半分その気でいます。
うそ！ 驚き
書込番号：13857708
6点
TLMにはTLMの利点があります。
私はTLMを高く評価しています。
なぜなら、TLMがあるために、たった十数万円で、既存の50万円カメラを超える連写性能を手にすることが出来るのですから。
しかも、この連射性能は、制約さえうまく使えば、どんなに安いレンズでも秒12枚連写出来るのです。
こんな高速連写カメラは他にありません。
将来出るであろう60万円のキヤノンD1xですら、秒12枚連写をしようとすれば、超高価な大砲レンズを購入して、秒１２回の絞り開け閉めを可能にするしか手がないのですから。
ソニー方式は、100点ではないが、秒１２回連射に関しては90点だと思います。アマチュアには、唯一の入手可能な秒１２枚連写機です。
ソニーに感謝しています。
ただ、このTLMは風景を写すときには、利点にならずに欠点になるだけのことです。
風景機には風景機専用のアプローチがあると思います。
α900は実にすばらしい風景機です。世界最高の風景機だと思っています。
この後継機を先ずはソニーに期待します。
ただし、ソニーが風景機を作らないと決めるのなら、風景を撮るユーザーは次の風景機を探す必要に迫られる。
単純なことです。
気に病んでもしかたがありませんので、明るい心で生きています。
皆さんが思うほど、大変なことではありませんよ。
単に風景を撮るカメラだけを別機種にするだけですから。引越しではなく、併用です。レンズは3個あれば当面はOKでしょう。
書込番号：13858211
4点
orangeさん
出るかでないかわかりませんが
私は、ＮＥＸ９を待ちます
今更、ニコン・カノンに行く気は無いです
もしかしたら、Ｍ９に行くかも
書込番号：13858318
2点
orangeさん位経済力あれば風景用とかできるだろうけれど俺には無理だ。
EVF自体は風景用に使えない事は無いんだよ。
確かに星野撮影には無力だが、APS-Cの暗いファインダーならどのみち見易くはないから。
単純な事だけれどTLM跳上モードを搭載して、その時はコントラストAF(遅くても良い)かMF
で撮影出来ますよ。
たったこれだけでTLMが諸悪の根源と言う事にはならず、
速度と正確性重視の時はTLMで、じっくり撮る時、少しでも光量を稼ぎたい時はTLM跳上。
速度も先進性も要らない。少し設計で煮詰めれば難なくできたこと。それで大分評価が変わった。
12連写バッファ問題もそう。
CF対応にしてCF側にRAID0コントローラー乗せてSDへ高速書き込み、
若しくはVAIOに使ってるようなSSDRAIDをCF大にして32MBで発売する。
こんな事SONYだったらむしろ容易だった。
書込90MBのSDをRAID0にして1.5倍速でも135MB。JPEGで8連写なら大分流せるのでは？
CFサイズ専用SSD-RAID0なら200MB行けそうだ。
SDにした時点で何ともならない。ツメが甘い。
何故しなかったか？コスト？中級機だろ？下手に使えない半端な物出すならAPS最強目指して欲しかった。
設計のツメが甘いんだよ。写真を好きな技術者ならこんなの思う事だろう？
それとも俺よりSONYの開発者はアイデア出せない集団なのか？
それはないだろ？プロのトップ技術者だからな。
TLMの擁護入って良かったよ。
これSONYの関係者が読んでるなら、α77高価下取りキャンペーン付きでα88作ってくれよ。
TLM跳上とスロットをCFにするだけで良いから。後は付属品で何とでもなるだろ？
http://www.computerworld.jp/topics/561/ストレージ/189997/ソニー、ニコン、サンディスク、より高速なコンパクトフラッシュ・カード規格を提案
こんなの提案してるんだから、使えば良かったんだよ。
書込番号：13858439
6点
連写を必要にしない自分にはCFは不要且つそのままブルーレイのスロットに入れられない困りものです
書込番号：13858509
2点
> いざとなればD800というソニーセンサーの立派な後継機がありますから。
D3もD700も、ニコンが開発した撮像素子ですので。
恐らくD800も、ニコンが開発した撮像素子と思います。
残念ですが、、、
書込番号：13858635
8点
>>単純な事だけれどTLM跳上モードを搭載して、その時はコントラストAF(遅くても良い)かMFで撮影出来ますよ。
私もまさしくそのとおりだと思っています。
現状のα900でも、AF完了後 => ミラーアップ => 撮影
ですから、α1000でも TRMでAF完了後 => ミラーアップ => 撮影
で十分です。どうせ連写はいらないのですから（連写が欲しければα99があるから）。
これくらい割り切って考えても良いのでは？
ただ、これで売れるかどうかは私も自信がありません。
α900程度の販売で良いと腹をくくれば、このようなことが出来るのですが。
むしろ、開発コストを抑えて、α900程度の販売量でも利益が出る体質を作ることの方が重要なのではありませんか?
ただし、ソニーには机上の戦略で、100点を求め過ぎてTLM風景機にして30点に終わる可能性もありますからね。
どうなるかは、風向き次第でしょう。
>>恐らくD800も、ニコンが開発した撮像素子と思います。
？？？
AlphaRumorやNikonRumor で研究したほうが良いのではありませんか。
ニコンの人たちは、今や井戸の中のみを見たがっている。
マニアがこんなことを始めたらニコンは全く怖くないですね。
悲しい現実ですが、ニコンはもう業界をリードするものは出せないかもしれませんね。
連写も動画も解像度も一番遅れるでしょう。
書込番号：13859026
3点
CFカードは現時点で一番安全な記憶メディアだと思いますよ。
1 防水性に優れている
端子が細い穴の奥なので塗れてもショートしにくく安全。
2 絶縁性に優れている
1と同じ理由で静電気の影響を受けにくい。
3 剛性・対衝撃性に優れている。
記憶する回路をほぼ隙間なく樹脂で覆っているので強い。
4 紛失しにくい。
ある程度の大きさがあるので。
SDカードは確かに便利ですが端子カバー仕様にしたり剛性を上げないと僕は怖いです。
もっと言うとデジタルはデータが命なのでCFカードでも安心できない。
この気持ちは写真が好きな人ほど、オーロラなど極限状態やシャッターチャンスを逃せない人ほど強いはずです。
もちろんエントリークラスで便利さ優先なら問題ないですが、
αの中級機以上には配慮が必要だと思います。
書込番号：13859152
5点
設計のツメが甘いんだよ。写真を好きな技術者ならこんなの思う事だろう？
それとも俺よりSONYの開発者はアイデア出せない集団なのか？
＞
A700であったミラーアップすら出せてないんだから、そういうこと。
D800が代わりになるというのは先の話で、当面は
135ZAが使えないのか というのがネックになるね。
24Zや16-35ZAの代りは色調整覚悟ならあるだろうけどね。
CFカードスロットなど簡単だろうに。
MSとSDをVaioのように１スロットにすればいいだけだ。
それすらも思いつかないか？
書込番号：13859270
7点
やっぱり設計が甘いのかな？公式で顔出しで語っちゃった開発者、チョット恥ずかしい人になるかもね。
跳上れない理由はTLMがほぼ真上に光りを反射させているからだと推測。
今の状態で跳上げるとマウントアダプタより前に出ちゃうんだよね。
でも、センサーサイズ短長の√２よりフランジバックの方が短い
（αのフランジバックが44.5mmでセンサーサイズが23.5×15.6mm
15.6x1.4142=22.06mm余裕みて25mmだとしても20mm近い設計スペースががある）
ので設計を煮詰めれば跳ね上げは出来たのでは？
それより疑問なのは、固定されているTLMなら掃除の為に跳上げる機構でなくて
TLMからセンサーを気密化して密封した方が良かったのでは？
密封すると空気の熱膨張の関係で難しいというならHDDは作れないから、出来ない技術ではない。
最近ネガキャンが叩きに来ないな。叩くほどの驚異ではなくなったって事かも？
書込番号：13860463
6点
>スレ主様
別の板で紹介させて頂きましたが、α900の開発者インタビュー記事があります。
http://www.sony.jp/ichigan/community/contents/message/pop_html/09_nukui/2-0.html
今回の記事と読み比べたら、現在のソニーさんの技術者の差異が少し見えてくるかもです。
個人的には、α900は、ユーザ視点からの開発経緯、α77は技術力の誇示ってところでしょうか。
>白笹さん、色々心配人さん
ご賛同？ありがとうございます。
ある意味残念なのですが、私と同じ思いを持つ方がおられるという事実は、
ソニーさんなりに考えて欲しいところですね。
でも、ソニーさんは意外とユーザの意見を取り入れてくれるので、α99には期待したいと思います。
α900のときは、とにかく他社もビックリの光学ファインダーが最大の売りでしたよね。
α77は、どこが最大の売りかよく分からない・・・α55より進化した位しか感じませんでした。
α99は、是非、ユーザが爆笑できる最高の売り機能を実現して欲しいです。
個人的には、TLMのUP機能かな♪地味かも知れませんが（笑）
これで、本当に「レンズの性能を最大限に引き出す」をやって欲しいです。
後、関係ないところで、何故かニコンさんのD800の話題が出ていますが、
他社の事なんてどうでもよくて、αユーザが喜べる機能の実現が一番ですから
ニコンさんキヤノンさんの噂レベルで、その会社がダメ的な話を持ち出すのはいかがなものかと。
ニコンのD800の撮像素子がどこ製でも良いことで、その噂に対して勉強しろという
事はありえないですね。噂を勉強してもまったく意味無いです。
また、個人的には、撮像素子を他社に売る行為はどうなんだろといつも思っています。
WalkManの「S-Master MX」をiPodに売るようなもんですね。
ちなみに、TAKA.netさんが言いたいことは、下記URLのことですね。
http://digicame-info.com/2011/11/d900d800.html#comments
D800は1800万画素という噂話みたいですね。
これが事実だとしたら、たしかにソニーさんには無い画素数です。
ここでは、どうでも良いことですが・・・
この噂を提示されて「？？？」マークつけて勉強しなさい・・・どういう意味だろ？
このスレを読む人のご判断に任せます。
書込番号：13860938
6点
A900後継までが「亜流ビデオ」ではそそられません。
私の場合もっさりしないこと、TLMを使わない（跳ね上げでも可）ことが購入する最低限の条件です。
はっきり言ってNEX7に及ばないに画質しかならないA77は？ですね。動画やスポーツなどを撮る方は良いと思いますが・・・
また、画質を二の次にしてまでビデオにこだわったのですから日本仕様のものは30分の縛りはなくするべきだったと思います。ファームアップでできるなら実現した方が良いと思います。
書込番号：13862373
4点
１年ごとにモデルが変わるなら、これはこれで良いと思うが、２年３年売るなら無理があるのかな?
いくらなんでもα900の後継機は、3.４年は売り続ける事を考えて作り込んで来ると思いますよ。
書込番号：13866541
1点
α77を使ってみて今後のTLMに思うこと
（感想は他の皆様と似ていますが）
高速連射機としてのα77の未完成点
①連射時ＥＶＦのパラパラ
わずかに残るＥＶＦ画像の表示遅れ
有機ＥＬの超高速応答性を生かしきれていない！
②操作感もっさり（最新ファームでも）
③測距点がまだ少ないので測距点外はAF追従不可
④ＴＬＭによる撮像面へ行く光の減光（1/3EV減？）
よって高感度性能に影響あり
α99での改善希望点
①の対策
ＢＩＯＮＺの演算性能の高速化（ダブルビオンズ？）
撮像素子からＥＶＦへ流すデータの短縮化で遅延ゼロタイムに限りなく近づける
②の対策
もっさりがハードの限界なら、ＢＩＯＮＺの演算性能の高速化
ソフト的なものなら発売前迄に完全に追い込んでから世に出す
③の対策
測距点は撮像面全体に配置（96ポイントくらい？）
もしくは現測距点数＋動体予測AFのハイブリッドで測距点外AFカバー
④の対策
超低照度から作動する位相差センサーの開発
結果としてＴＬＭミラーの反射率を下げられる（3%未満とか？）
撮像面への光量落ちが無視できるレベルになればミラーアップ機構も不要
ところでα99を高速連射機にするなら画素数は2400万画素に抑えて、
高ISO耐性の撮像素子にしてくれないですかね～？
3600万画素は噂のミラーレスハイブリッドマウントにどうぞ。
書込番号：13946199
2点
物凄～く遅レスですが。。
検索してたら・・・
>>いなかのカメラマンさん
サンディスクのエクストリームクラスのSDは防水とHPに書いてあります。。
あと樹脂は金属やプラスチックより、熱による伸縮が激しいので、
詰め込むのは良い事ばかりではありません（回路に圧力が掛かったり）。。
書込番号：14889498
0点
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