『祝60000キロ』のクチコミ掲示板

[ぺんちょら]

2016モデルに乗ってますぺんちょらと申します。
セグ欠けなく無事に60000キロ達成しました。

購入当初は50%あれば100km余裕で走れましたが
最近は100km走ろうと頑張ると
表示がー%になりチキンレース状態です。

乗り初めの頃給電所でバッテッングすると
という記事をよく見て、？？？でしたが
充電開始数分で90%以上の車と重なると
自分の心の狭さを痛感しています。

先人の知恵を拝借しこの調子でセグ欠けなく10万キロ目指して大事に乗って行こうと思います。

書込番号：23190031　スマートフォンサイトからの書き込み

[mizumasa]

【充電開始数分で90%以上の車と重なると】。。。概ね年配者かご婦人です。

同じLeaf乗りとして悲しくなります。

販売店の充電方法の説明にも問題があります。

書込番号：23190530

[みっくんタイヤ]

おめでとうございます！
同じ30kWh乗りとして大変うれしく思います。
これからも情報を共有させて下さい。

なにか秘訣とかありますか？

書込番号：23190553　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

私の(30kWh,2017)は、昨年の10月(9.54km)に１セグ欠けました。

通勤で高速道路を使う関係から80％以上になるよう充電していて、
私は50％運用できませんが、浅い充電の方がいいんでしょうね？

普段、充電器が使用中の時、その場に車を停めることなくスルーしますが、
バッテリー残が−％だと、次のポイントに行く余力がないですからね。

一方は充電率を高めて充電回数を減らしたい、一方は短い充電時間を回数でカバーしたい。
どちらも同じ走行距離なら充電器の占有時間は同じですが、90％以上の充電は無駄ですね。

書込番号：23192611

[mai615]

90％越えからの急速充電は無駄と言うか自滅です。

入らないのに発熱ばかり多くて、

まるで電池にトドメのボディブローを浴びせて痛めつけている状況です。

発熱でどれだけ電池劣化が促進されるか知らない人間がやる行いです。

書込番号：23193671

[naganaga2014]

＞mai615さん

QC側で電流を制御して、結局、自滅がおきなくなっているのが問題ですよね。保証が無ければ自滅させれば良いと思いますけど、自滅されると、バッテリー保証適用で日産が困りますし。

そろそろ80%を超えたら、それ以上、QCを独占させないように、強制的に電力供給をストップさせて欲しいですね。次のQCまでの距離は、QCの普及で確実に短くなってますし、最後の20%を粘らなくてはならないニーズは減ってきてると思います。稼働率を上げるルールを早く導入して欲しいと思ってます。

ところで、12番目のセグにどれだけの割合を割り当てているのでしょうね。
明らかに走行可能距離がダウンしてるのに、まったく減らないって、結局、数値で表示して欲しい、という議論になってしまいますね。

書込番号：23193764　スマートフォンサイトからの書き込み

[mai615]

＞naganaga2014さん

いや、自滅ですよ。

制御していても止めなければ温度は上昇するばかりです。
中でも危険なのが40KW。　放熱効率が悪すぎて蓄熱一方。

24KWと比べても電池温度の上がり方が半端ないです。

それが分かってて、30Kwと比べて充電制限を厳しくしたのに、

充電が入らないとクレームが多発で、リプロで緩くしてしまったので、本末転倒ですね。

書込番号：23193813

[みっくんタイヤ]

＞mai615さん

40kWhリーフでの遠出は二度とごめんです…。

書込番号：23194065　スマートフォンサイトからの書き込み

[mai615]

＞みっくんタイヤさん

賢明な判断です。

書込番号：23194105

[naganaga2014]

新しい日産QCは、イイデザインですね。デカイけど。

＞mai615さん

なるほど、チョロチョロ充電でも温度が上がり続けますか。
でも、チョロチョロでも充電させるって事は、それでも許容範囲の温度なんでしょうね。（保証適用が多発するような温度域までは、絶対に到達させないでしょうから。）

それが仮に50度くらいの温度だとして、80%での強制ストップ、おかわりできないシステム制御を条件に（よって、ダラダラと温度が上がり続けない）、仮の50度までの許容温度を効果的に使って、80%までの到達スピードをアップさせて欲しいですね。

ちょっと長話になりますが、
2017年の真夏の35度くらいの日に、24Kから30Kに乗り換えました。すぐにQCに行き、最終的にはレッド手前までバッテリー温度計が上がったものの、高いアンペアで電気が流れ続けたのに感動しました。

今は55%くらいで電流がダウンし始めるので残念です。（貼り付けたのは、ちょうど、124が123Aにダウンしたタイミングの写真です。）
これが、皆さんの言うリプロですか。

書込番号：23194864　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞naganaga2014さん

＞チョロチョロ充電でも温度が上がり続けますか

バッテリー温度が上がり続ける事はたしかですが、
電流が流れることによる発熱量は、抵抗値に比例し、
電流値の２乗に比例します。

つまり
チョロチョロ充電となる領域では、（私が見た例ですが24kWhリーフで、充電率93％で「7A」）
電流値が大きく下がるので、発熱量はごくわずかです。
わかりやすく言えば、充電開始時の100Aと90%を超えた時の10Aでは、発熱量は100分の1になる計算です。

＞今は55%くらいで電流がダウンし始めるので残念です

この現象については、今年の夏も同じように55％くらいでダウンし始めましたか？
そうでなければ、今が「冬」（バッテリー温度が低い状態）だからでしょうし、
もし夏場の気温が高い時も同じくように早く電流計が下がり始めるなら、リプログラムのためでしょう。
どちらにしても、バッテリーので劣化を抑えるための制御なので、甘んじて受け入れるしかないと思います。

＞ぺんちょらさん
祝60000km。
でも、まだまだ通過点でしょう。

＞充電開始数分で90%以上の車と重なると 自分の心の狭さを痛感しています。

これについては、ベテランのEV乗りの皆さんが同じように感じてると思いますよ。

言い換えれば、90%を超えてもなお急速充電器につないでいる方は、EVの使い方に慣れてない事が原因かと思います。
ま、ビギナーですな。だって、もの凄い時間の無駄ですもの…。
いずれ、ユーザーの方々がEVの使い方に慣れてくれば、90％を超えて急速充電するなんて無駄はしなくなると思います。

それに40kWhリーフに乗り換えて感じるんですが、
24kWhくらいのバッテリー容量は、
やはり、使い勝手という点では不足だと思います。
新しいホンダeやマツダのMX30なんかの35kWhくらいが、実用車ならリミットかもしれないと考えます。
放電深度を50%に抑えても、新車だったら16から17kWh使えるので、100kmは走れます。
80％まで劣化しても放電深度50%で80kmくらいは走れる計算ですから、日常の使用に支障はないかと思います。
一つの基準になると思います。

書込番号：23195111　スマートフォンサイトからの書き込み

[mai615]

他社の冷却装置付のモデルに関しては、そこまで神経質になる必要はないし、
充電速度もリーフ程極端に下がりません。　
電池の経年劣化は微々たるもので熱劣化が大半ですから。


それと、リーフは構造上、駐車中に電池に風が当たりません。
ですから停車時は放熱が殆どありません。その状態で充電を続けると蓄熱されます。

先程の例で電池温度が50℃だとして、充電を続けて例えば52℃に微上昇したとして
それだけとお考えかもしれませんが、かなり問題です。

リチウムイオン電池は40℃を上回ると劣化速度が数倍に膨れ上がります。
電池が52℃から40℃以下まで下がるのに一体、何時間掛かるのか。

異常なまでに放熱が悪い40KWは下手すると半日掛かります。
1℃下げるのにかなりの時間を要するんです。
その間、電池は高温にさらされ続けます。

だから自滅と言ったんですよ。

書込番号：23195600

[tarokond2001]

＞mai615さん
＞ですから停車時は放熱が殆どありません。その状態で充電を続けると蓄熱されます。

このスレの本旨とは離れ、スレ主さんには申し訳ありませんが、
えーとですね、リーフユーザーではない方（リーフの購入を考えている方）達が、この板を見るだろう事を考えて、ちょっと訂正させて頂きます。

夏場でも、
夜に急速充電などの為にレッドゾーン手前（9セグとか10 セグ）までバッテリー温度が上昇していても、
その高温のまま駐車し、朝になると７セグにはなっています。
これは24kWhリーフを5年、40kWhリーフを1年5月の間、使用した経験上の話で、
私ばかりではなく多くのリーフユーザーの方が同意されると思います。
ましてや夏以外の気温の下がる季節には、バッテリー温度が下がる事は言うまでもありません。

昨年11月下旬の大阪市内で、午前1時に急速充電のため10 セグまで上がったバッテリー温度が、
ホテルの駐車場で止めておいた翌朝の8時には5セグになってました。
したがって、「mai615」さんが「停車中の放熱は殆どありません」という事は誤りですね。

また普通充電を一晩中していても、バッテリー温度のセグメント表示は変化しません。
（セグメントの範囲内では上昇してるかもしれませんが…）
そして急速充電でも、充電率が90%を超えて電流値が10 Aを下回るようになると
普通充電の200V 15Aの発熱量と大差がない事は簡単な計算で、わかる事です。

書込番号：23195647　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

相変わらずのバッテリー冷却か？

ニックネーム アイコン替えても
バレバレだたぁ！！！


何とかの２号より、、、、

書込番号：23195651

[mai615]

＞尾張半兵衛さん

大丈夫ですか？
常識があれば今のZESP3になった状況で冷却装置不要とは思えないけど。

ZESP3で充電制限にて充電速度が下がるメリットは？

10分で400円も徴収されるのに、10分で通常6.5KW入るハズが、
高速走ってきたから電池温度が高くて2KWしか入らなかったよって笑って済ませるの？

1KW＝200円ってどんな途上国？　

相変わらず荒らし行為に励んでご苦労様ですね。
もう少し大人になられては。

書込番号：23195674

[PT82]

充電は何の為にするかと言えば、その後走行する為にするので
走る必要なければ無理には充電しませんね。
走ればそれなりにバッテリー温度下がりますしね。

7年乗ってバッテリーレッドゾーンどころか、8セグ位しか上げたこと自分はありません。
前にも書いたと思いますが、自分はバッテリークーラーより、冬場に必要な
バッテリーウォーマー欲しいです。

書込番号：23195738

[みっくんタイヤ]

今年の夏が怖い…

書込番号：23195758　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞mai615

リーフとニッサンが嫌ならさっさと他社に乗り換えたら？

半べぇ宅では、スカイラインクーペ→アバルト５９５に！
キューブ→ミニクラブマンに！
ルークスハイウェイスター→スイフトマイルドＨＶに！
と、残るはリーフので此れも来年度には処分して！
ニッサンとは完全にサヨナラだよ！

一人や二人のバッテリー冷却必須の意見が有った処でハ
イハイと云う通りに成る訳ないでしょうに、、、、

自宅前、充電１００％運用で脚代わりにしか使えそうに
無いリーフ、、、、！！！

ゴーンさんの莫大な負を愛用者に押し付けたような方針が
イヤならさっさと台替えが良いと思うよ！


野次馬２号〜

書込番号：23195785

[ぺんちょら]

少し見ないまに沢山のレスありがとうございます。

今60000キロもう少しで折り返し地点
本音は15万キロくらいまでこの調子で走ってくれると
御の字です。

バッテリーについて難しいことはよくわかりませんが
長距離走行は100%しっかり充電して充電回数減らすより
80%前後でやめて充電回数増やす方が
早く確実に気分良く目的地に到着出来るような気がします。
人それぞれ意見の相違はあるでしょうが私はそう思います。

ひとまずこれにてこのレス終了という事でお願いします。

書込番号：23195850　スマートフォンサイトからの書き込み

[mai615]

＞PT82さん

バッテリーウォーマーなんてテスラもトヨタも搭載済みです。

あって当然のものです。　劣化に影響はないので、死活問題では無いですね。

書込番号：23195851

[mai615]

＞尾張半兵衛さん

別にわざわざ言われるまでもなく、皆さん共に機を狙って買い替えされるでしょう。
意見を聞いてると、再びリーフに乗り換えるという方は殆ど居ないように見えるし。

このまま日産を見限ってもいいんですが、
長年付き合ってきたので今のリーフに不足している点を、
指摘してます。
もし聞く耳があるなら改善されるんじゃないですか？

別にどっちでもいいですけどね。私は。

書込番号：23195861

[尾張半兵衛]

＞ぺんちょらさん

お疲れさんでした。

良いリーフ生活をお楽しみに、、、、！！！

、、、、何度も、ヨコから失礼しました。 ご免です！

書込番号：23195926

[PC楽しむおやじ]

GONE with the Planeで責任者不在ってのは問題？

彼が居なかったらリーフは・・・・　でも歴史に残る車なことは確かかも

乗りこなすも嫌いになるも自由かなぁ　と思います

いろいろあって人生は面白いかも

以上、賛否に関わらない感想

書込番号：23196202

[mai615]

＞tarokond2001さん

失礼。
気付きませんでした。

そうですね。私の書き方がちょっと悪かったですね。
意味を誤解される書き方でした。
単なる駐車ではなく駐車して充電中と記載しなければいけませんでした。
充電していると、40KWはこの時期でも温度は上がる一方です。既に実験済みです。

ちなみに40KWは急速充電後、一般道を2時間以上走っても表示が全く下がらない程、
放熱性が悪いです。　
これも最近、実験済みです。

冬場はスタートの温度が低いだけで、1回でも急速充電すると温度計の中心まで一気に上がって
走行風程度ではなかなか下がりません。

この時期でも完全駐車で数時間（冬でも4時間以上）放置しないと温度が上がったままです。
下がる前に2回目の急速充電をすると、劣化ゾーンに突入します。

書込番号：23196274

[mai615]

ちなみに一つお伝えします。

リチウムイオン電池には充電効率というものがあります。

大体、90〜95％くらいです。

では充電されなかった分はどうなるかと言うと熱になります。

計算すれば何Ｗ相当か分かりますよね。　コタツ並みです。

書込番号：23197493

[naganaga2014]

＞tarokond2001さん
＞mai615さん

ありがとうございます、いろいろ勉強になりました。

一昨日は降雪で気温0度のなか、85%までQCを使いました。その時、まだ41Aが流れていましたので、中速QCのMAX電流とあまり大差なく、満足しました。

車両価格を考えると、もちろんテスラほど、バッテリー管理にコストはかけられないんでしょうけど、チョロチョロ充電の利便性を提供しながら（大切なQCが普通充電器として使われるような状態となり、待機ユーザーには大きなマイナスですけど）、製品ライフサイクルに見合う寿命も確保できていて、良い製品だなぁと感心します。

車両価格とバッテリー寿命／利便性のバランスは、メーカーが決めた製品ポジションによるところなので、大きく変えられないでしょうけど、チョロチョロ充電をシャットアウトして、インフラ環境の改善で全体の利便性を考えて欲しいですね。

お邪魔しました。余談ばかりで、スレ主さま、すみません。

書込番号：23197568　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

＞mai615さん
リーフにバッテリーウォーマー欲しいと言ってるだけで
他のメーカーがどうなのかなどどうでもいいです。

そもそもまともなトヨタがEV出してるんですか？
バッテリークーラーも付いてるんですか？

書込番号：23198091

[Ｆシングル大好き]

　そんなことより、私は、11月に例の手続きをして、未だに充電カードが届かないことの方が重要･････　＼(｀o")バキッ！

おやすみなさ〜い

書込番号：23199053

[mai615]

＞PT82さん

プリウスPHVで採用されてます。

電気だけしか走れないPHVですら温度管理を徹底してるくらい電池はデリケートなんですよ。

バッテリーヒーター　https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1608/29/news035_2.html

バッテリークーラー　http://iikagenna.blog92.fc2.com/blog-entry-439.html

PT82さんへ　　　聞くのは構いませんが、少し自分でも調べてから聞かれては？

この内容は既にここでも過去スレで情報が出た常識レベルの話ですしね。

書込番号：23199478

[mai615]

すいません誤記です。　

電気だけしか走れない→電気だけしか走れない訳じゃない

です。

書込番号：23199482

[PT82]

＞mai615さん
>プリウスPHVで採用されてます。
EVの事を聞いてるんですが、PHVはEVではありません。
PHVには全く関心ありませんから、まさかプリウスPHVの事を持ち出されるとは
思いもしませんでしたから。
トヨタは小型EVしか出してないけど、それに搭載されてるんですか？

書込番号：23202764

[PT82]

ご指摘がありましたのでトヨタのEV調べてみました。
http://coms.toyotabody.jp/mechanism/#evSystem
これですね。
2人乗りのコムス。
バッテリークーラーや、ウォーマー付いてるんですかね？
仕様見てもわかりません。

2020また二人乗りのEV出すみたいですが、これには付いてるんですか？
調べてもわかりませんでした。

書込番号：23202774

[mai615]

＞PT82さん

では聞きますが、何故、自動車の駆動バッテリーの温度問題で
EVだけに限定して話す必要があるんです？

全く意味が分かりませんけど。

駆動に電池を使っている自動車全てが一緒の条件では？

それから、コムスを抽出した意味も不明です。

道交法上、原動機付自転車の物を抽出するなら、プリウスPHVを選んだ方が余程近いですが？

わざわざ離れたものだけに限定する意図は？

書込番号：23206914

[羊の皮を被った軍曹]

＞Ｆシングル大好きさん

ところで、カード届いたで
ありますか？

遅すぎねっ！
(笑)

書込番号：23208058　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

> ところで、カード届いたでありますか？

ありがとうございます。
本日届きました。

これで、通勤中間点の高速S.A.で充電が可能になります。
ありがたいです。

でも、メーカーが約束（使用不可期間が最大2か月）を破って良いのか？という疑問は残ります。

書込番号：23208201