『厳寒の地でのバッテリー運用ノウハウは？』のクチコミ掲示板

[zenpaku]

車載懐中電灯

板が静かに成ったところで質問があります。
私は厳寒の地（十勝）でアクアの納車を待っている者です。
十勝でもプリウスは沢山走っており、何も心配する事は無いのでしょうが……。
アクアのバッテリーはニッケル水素電池を使っており、この電池は低温に弱いです。
なので私は車載の懐中電灯にわざわざリチウム乾電池を使っております。
http://www.schick-jp.com/energizer/battery/
近年は、−３０℃に成る事は無いですが、−２０℃を下回る事は何度か有ります。
低温でのバッテリーの能力低下は仕方が無いとして、アクアのバッテリーの寿命や
厳寒地でバッテリーの能力を引き出す運用ノウハウは有るのでしょうか？
例えば、冬のスタート時は水温が上がるまでは暖房を入れずにシートヒーターで
頑張ろうと思っているのですが、ひょっとしたらこれってバッテリーの事を考えると
良くなくて、最初から暖房を入れて車内温度を少しでも早く上げてバッテリーを
温めた方が良いのでしょうか？
その辺の事情をご存知の方は教えて下さい。

書込番号：14446898

[たびんちゅー]

バッテリーも化学反応により電圧発生と充電という還元を行なっている部品と考えると、アレニウス則(温度が10度Cあがると寿命が半分になる。)が適用できるので、バッテリーの温度は低い状態で使用できれば寿命は長くなりますが、半面性能が出せない。
普通に運転していれば車の方で制御されます。バッテリーに冷却ファンもついてますしね。回答になってなくてすみません。

書込番号：14447142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

zenpakuさん おはようさん。　随分前のテレビでカナダでは、駐車中にバッテリー充電したままと言うのを記憶してます。
オーロラの見える地帯でした。

アクアのバッテリーに外部からAC100V経由で充電しっぱなしに出来そうですか？

書込番号：14447239

[しゅがあ]

バッテリーに厳しい環境というのは、人間にも厳しいです。
とはいえ、冷えている時に急激に使うのは人間にもバッテリーにも良くないので、
普通に暖房し、車内が暖まるまでは暖機運転を心がけましょう。
極端なガマンは機械にも人間にも毒です。

書込番号：14447272

[北に住んでます]

アクアの暖房も同じなのかは判りませんが

普通は水温が上がらないと暖房は効かないのではないでしょうか？

私は真冬は最低でも5分は暖機しないと寒くて乗ってられません（5分では暖房は効かないですが）

トヨタは確か士別にﾃｽﾄｺｰｽが有ってそこで厳寒期の試験をしているはずです
なのであまり気にする必要も無いと思います。

書込番号：14447749

[zenpaku]

北に住んでますさん、寒冷地仕様の場合PTCヒータと云う電気式のヒーターが入って
います。なのですぐに温風は出ますよ。
ＢＲＤさん、アラスカ当たりでは毛布や電気毛布をエンジンに掛けるとか、
エンジンオイルの部分を温めるヒーター部品が有ったりするそうです。
まぁ、余り気にしなくても大丈夫かな？

書込番号：14449359

[ＢＲＤ]

zenpakuさん　こんばんは。　電気毛布をエンジンに掛けると効果あるでしょうね。
それでもエンジン起動しにくい極寒冷地で起動用バッテリーを充電しっぱなしにするそうです。

プリウスやアクアが南極の昭和基地で使えるかなー

書込番号：14449529

[そ・わ・か]

zenpaku様、はじめまして。花畑地方の北、福島、高木選手出身の地に
住む者です。板が落ち着いてきた事を、喜ばしく思います。
青フィルダー２ＷＤを11年間乗り、２月２５日、アクアＳが納車になり、
約２０００キロはしりました。マイナス１８℃に一回、なった朝が
ございましたが、室内はフィルダーより、早く温まります。リモコン
エンジンスターターの設定の１０分で十分です。駆動用バッテリーの
件ですが、１００００キロ位まで、車が運転を学習すると、小木曽様
が申されておられますので、たまに峠を走り、２メモリから９メモリ
を幅広く使うように、しております。ツルテカの長い下り坂をＢレンジ
に入れ、アクセルの開閉だけで、不安なく下れる様は、圧巻でした。
後続車両の為に、たまにフットブレーキは使いますが、ノーブレーキ
でもイケます。

書込番号：14449756

[まさちゃん９８]

こんにちは

電池の充電が趣味の者です。ニッケル水素電池の充放電特性については、
次のページを参照下さい。

http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

１、低温の方が充電効率は高い
２、充電すると電池の温度が上昇する
３、充電電流が大きいと充電効率が落ちる
４、温度が低いと容量が低下する（２０度に対し、−２０度で５割、−１０度で８割）
５、温度が低いと電圧が低下する（−１０度で０．１Ｖ程度）
６、低温での使用も寿命低下因子（１０〜３０度の使用が望ましい）
７、メモリー効果がある

ニッケル水素電池にはこれらの特性があるようです。

さて、運用ノウハウですが、やはり、クルマが温まって電池の温度が上がるまで
充放電させない、というのがミソになると思います。暖気運転をしっかりすると
いうのが基本になると思います。電池が温まる前はＥＶモードは厳禁だと思います。

ＥＣＯモードとシートヒーターはどう考えれば良いでしょうか。

やはり、バッテリーに負担を掛けない、という意味で、ＥＣＯモードにしてシート
ヒーターも使わない、というのがベストになるかもしれません。バッテリーを暖め
る意味で、エアコン暖房は良いかもしれません。

書込番号：14449775

[zenpaku]

まさちゃん９８さん、ありがとうございます。
外気温が低い時のスタートがイメージ出来ました。
寒い時には、如何に早くエンジンを動かすのかキモに成りそうですね。
そ・わ・かさん、既にアクアに乗られているのですか？良いですね。
アクアは試乗しかしていませんが、冷温停止状態からの試乗をした時に意外に早く
暖かく成るなぁと感じました。
早くアクアが来ないかなぁ。

書込番号：14450583

[やまなか３]

zenpakuさん
THS車は、極寒のカナダやアラスカ州でもたくさん乗られているので心配無用ですよ。
バッテリーは充放電によって自ら温度を上げる制御になっていますから、気にする必要はありません。

以下は、-18F(-28℃)にもなるミネソタ州でプリウスを3代乗り継いでいる人のサイトです。
http://john1701a.com/
さすがに冬はヒーターでエネルギーを消費するので燃費は低下していますが、普通に何の考慮もなく無事寒い冬場も乗り越えられています。

＞寒冷地仕様の場合PTCヒータと云う電気式のヒーターが入って
＞います。なのですぐに温風は出ますよ。

わずか数百WのPTCヒーターに過度な効果を期待すると落胆が大きいかも…

書込番号：14451269

[やまなか３]

まさちゃん９８さん
＞次のページを参照下さい。

満充電される汎用電池と80%レベルしか充電しないアクアを含むTHS車での電池の特性は大きく異なりますよ。

＞１、低温の方が充電効率は高い

内部抵抗が低温では大きく高温では小さくなるので、低温の方が充電効率は低いです。

＞５、温度が低いと電圧が低下する（−１０度で０．１Ｖ程度）

温度が低いと放電電圧は低下しますが、充電電圧は高温時より上昇します。

書込番号：14451277

[まさちゃん９８]

こんにちは

http://panasonic.co.jp/ptj/v5704/pdf/p0109.pdf

ここにもう少し具体的に記載してありますね。

２５℃で１３００Ｗあるバッテリー出力が、−１０℃では５５０Ｗまで下がってしまうんですね。

暖機運転の大切さが良く分かるデータだと思います。

書込番号：14452556

[やまなか３]

まさちゃん９８さん

その資料はIMA車のものですね。
THS車用バッテリーは以下を参照しましょう。
http://www.peve.jp/product/np2/index.html

書込番号：14452697

[zenpaku]

やまなか３さん、的確なURLありがとうございます。
バッテリーの所に温度計を付けたく成りますね。
アクアが手に入ってから考えます。
フィールダーの吸気温度を測る為に付けたのと同じ温度計が手元に有るので
これを付けようかな？

書込番号：14453722

[やまなか３]

zenpakuさん
プリウスだと、バッテリー温度センサーが３個とバッテリー冷却風温度センサーが１個付いていて、例のScanGauge-IIで各温度が読めています。

書込番号：14455378

[zenpaku]

やまなか３さん、＞例のScanGauge-IIで各温度が読めています。
オォォ、そうですか。
それは利用しない手は無いですね。

今持っているPLX KiWi WIFiで出来る事を一旦試してから、次のステップとして
ScanGauge-IIを考えたいと思います。

書込番号：14455412

[やまなか３]

ＢＲＤさん
＞zenpakuさん おはようさん。　随分前のテレビでカナダでは、駐車中にバッテリー充電したままと言うのを記憶してます。

それは、バッテリー充電ではなく、エンジンブロックヒーターでエンジンが冷えるのを抑えていたに一票

書込番号：14455418

[ＢＲＤ]

やまなか３さん　　こんばんは。　　エンジンが暖かくなっていても肝心のバッテリーが冷えたままではセルモーターを回せないからです。

当時の事なので鉛蓄電池は極低温で反応が鈍くなります。

書込番号：14455520

[やまなか３]

ＢＲＤさん
＞エンジンが暖かくなっていても肝心のバッテリーが冷えたままではセルモーターを回せないからです。

エンジンブロックヒーターで加熱すればエンジンルームも暖かくなり、バッテリーは冷えないに一票

http://lachlan.bluehaze.com.au/chalk_river/winter_driving.html
"Virtually all Canadian automobiles (except possibly those in warmer coastal areas) are equipped with block heaters ."

「駐車中にバッテリー充電したまま」というのは全く聞いたことがありません。
参考になる情報リンクとかあれば是非教えてください。

書込番号：14455545

[やまなか３]

zenpakuさん

ブロックヒーターの話題になったので一言
“プリウス　ブロックヒーター”で検索してみてください。

タイマーを使って朝一の始動前、ブロックヒーターに数時間通電すると暖機燃料消費節約効果があるという情報が得られると思います。
電気代と節約できる燃料代の関係に微妙なところはありますが…

書込番号：14455561

[zenpaku]

やまなか３さん、ブロックヒーターの事は以前調べた事があります。
その時は今の車で冬場の燃費向上策として調べたのですが……。
冬場は、バックで出ると云う事を「絶対に」してはいけませんね。
プリウスやアクアの場合、バックはモーターでしか出来ないから……。
今までは吹雪いた時などカーポートの中にも雪が積もっている時は、頭から突っ込んでから
雪かきをして車は頭から突っ込んだままにして、朝バックで出ていました。
極寒の時は、アクアでこれをやってはいけませんね。
雪かきをした後、車が暖かい内に車の向きを変えなくては……。
どんどん大雪が降っている時は、車道の除雪が入らないと車の向きも変えられない
時が有りそうな気がしますね。
そんな時は、日産のリーフの様に給電中にエアコンが動く仕組みが有ったら良いですね。

書込番号：14464025

[怪しい端末好き]

zenpakuさんこんにちは

PLX KiWi WIFiをちょっと調べてみましたが、任意のPIDを読めるアプリは下記のWindows
のものしか見当たらないですね。
http://plxdevices.com/product_info.php?id=GSSTWIFI
となると、流石にPCをアクアに積みっぱなしにはできないでしょうから、自分でiPhoneの
アプリを開発しないと、各温度の読み出しはできないかもしれませんね。
Androidの方は、TorquePro等のアプリで読み出せそうですけど。私としては、値段の安い
Android＋ELM327 BTの方をScanGuage-IIより薦めたいところですけど。

書込番号：14464285

[zenpaku]

怪しい端末好きさん、ELM327って、新バージョンは出ているのですね。
Bluetooth版は、ただでさえオモチャを沢山持っているのでこれ以上増やしたく無い
と云うのが正直な所です。
今持っているPCにBluetoothが付いていたかな？と調べたらBluetoothは必要ないと
思って付けなかったようです。
USB版もそんなに高くないのでＰＣへのデータ取り込み用に買っても良いかな？と
思っている所です。
新バージョンはまだまだ、高い様なので……。
アクアが納車されるまではじっと我慢しようと思っています。
ELM327のBluetooth版は何故iPhoneで使えないのでしょうか？
単にWi-Fi版を売るために政策的にそうしているだけなのでしょうか？

書込番号：14469331

[怪しい端末好き]

zenpakuさん、こんにちは。

私の書き方も誤解の原因になったかも知れませんが、ELM327は製品名称ではなく、製品の内部で使用しているICの名前です。そのため、BT版も何種類か出てますし、USB版も存在してます。(ちなみに、私はUSB版とBT版の両方所有してます。)そのIC自体は、CANや、KWP2000といったOBDIIの通信プロトコルを、RS232Cに変換する機能しかありません。なので、BT版はELM327と、RS232C<->BTへのプロトコル変換ICを載せている製品だと思います。なので、新版？と旧版の違いは大きさぐらいだと思うので、大きさが気にならなければ、旧版で十分だと思います。(eBayで買うと、送料込み1100円ぐらいで買えます。USB版だと1000円くらいです。楽天で探すと、1980円くらいですかね。)

iPhoneでELM327を使えない理由は、確証はないですが、おそらくiPhone側が該当するプロファイルをサポートしていないためだと思います。(BTは、用途に応じて各種プロファイルが存在します。このため、BTが付いてるからといって、すべてのBT製品がつながるわけではないです。)そのため、Wifi版を売るためではないと思いますよ。

また、バッテリ温度を読み出せるかどうかは、機器側の問題ではなく、アプリケーションソフトが任意のPID読み出し機能をサポートしているかどうかによります。先の書き込みの前にPLX KiWi WiFiのアプリの説明を一通り読みましたが、PIDについて言及しているアプリは先にあげたPC版しかありませんでした。このため、自分でアプリを書くしか今のところ方法がなさそうです。

ANDROIDの場合、ELM327対応の様々なアプリがあり、このうち、Torque Proというアプリ(有料)と、別なプラグイン(有料)を組み合わせると、任意のPIDの読み込みができそうです。(試したわけではないですが)なので、そちらをお勧めしてみました。(私の場合、納車が６月以降なので、いつ試せるのか良くわからない。)なので、別な方に試していただけると、私も助かるかな(^^;)
なお、Androidのスマホをお持ちでないかもしれませんが、旧機種でWifi使用等も可能な機種が、ヤフオクなどで投売りされてますので、そちらを買えばScanGuage代わりくらいには使えると思ってます。(IS03というAUの機種だと、3000円程度で落札可能です。)メインのiPhoneを乗車のたびに固定して、アプリを立ち上げるよりは、そういったスマホを固定しっぱなしにした方が、使い勝手はいいかもと思いますよ。

それにしても、「ただでさえオモチャを沢山持っているのでこれ以上増やしたく無い
と云うのが正直な所です。」<-非常に共感覚えます。とはいえ、ついつい増えちゃいますが・・・

書込番号：14470495

[やまなか３]

zenpakuさん
＞USB版もそんなに高くないのでＰＣへのデータ取り込み用に買っても良いかな？と
思っている所です。

PCでCANデータを取り込むにはCANUSBが簡単につながって使いやすいですよ。
http://www.compass-lab.com/CAN_Tool/CANUSB.htm
以前紹介した使用例
http://www.h5.dion.ne.jp/~enarin/page026.html

ちなみに、ELM327チップは少々古くパフォーマンスも大したことはありません。
パフォーマンスを改善したSTN1110というのが互換性を持って出てきています。
http://www.obdsol.com/stn1110/
http://www.obdsol.com/downloads/stn1110_vs_elm327.pdf
http://batman.homelinux.com/blog/bluetooth-obdii-adapter/

書込番号：14470709