『ULTRASONE初のイヤホン。出来は如何程か。』のクチコミ掲示板

[どらチャンで]

此方はハイブリット式のモデル。
SHUREの交換ケーブルが使えるとの事。

ULTRASONE初のイヤホン。
ハイブリット式の上位モデルの出来映えには，合格点を授けられるか。

其にしても，初めからハイブリット式と来たもんだ。

書込番号：15326709

[どらチャンで]

ULTRASONEの代理店も，下記のキャンペーンをして居るのですね。

↓此処から引用
ULTRASONE新製品ご予約特典に関してタイムロードから皆様へ

試聴もできない段階でご予約いただくからには余程のファンの方々と、深く感謝するものです。
ウルトラゾーンへのご支持に感謝して、現行品の中で最も長寿を誇る小さなベストセラーHFI-15Gをプレゼントしたいと思います。
↑此処まで引用

書込番号：15327170

[どらチャンで]

「MADE IN CHINA」が多い中，ゾネイヤホンの箱には「MADE IN GERMANY」の表記が。
製造国表記は本当か？

ケーブルは柔らかタイプの，左右長が違う首の後ろへ回すタイプ。
ケーブル被覆の見た目から見ると，低価格帯の鳴るモノが採用する感じのモノ。

書込番号：15328864

[KWSKi]

ふーん。べんきょうになるなー。

書込番号：15329745　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

デフォのチップはコンプライのTX100。
其れに，二種類の形のシリコンチップが附属される。
シリコンチップの形は，「尖端が平らな傾向形の∩」と「尖り形の△」が附属する。
因みに，後者は，ツーサイズのみ。

見た目が悪いリモコンが付かないピュアケーブルは，最初の書き込みに於いて左右均等じゃないu形とくだりましたが，左側の長さは約40cmで，右側のケーブルは，更に，20cm程度長い仕様。
で，附属のケーブルは音空間が喪われた鳴り方をしてないので，質が悪いモノをチョイスはして居ない。

其れから，プラグはL形タイプですが，側の造りは筒形一体構造じゃなく，モナカタイプの二つに割れる構造のモノ。

ゾネ初のイヤホン出音。
中々，前後の立体的な表現が佳く，音場が左右真横から前方へ来て居ます。
当機の後に，アトミックフロイドの同じ仕様のスーパーダーツを聴くと，スーパーダーツの音は後頭部寄りへ下がった後ろ遠さを強く感じてしまい，低音イメージの顔面付近への圧迫感をもたらす窮屈さも感じてしまう。

書込番号：15331966

[どらチャンで]

一つくだり忘れました。

鳴らして居る環境ですが。

iriverのAK100単体のみ。
音源は，AK100附属のサンプル音源でもなく，クリプトンの市販音源でもなく，iPodclassicにも使って居るWAVE音源。
で，44.1の音源でも中々の音を鳴らしますょ。
前後の立体的な音空間を。

書込番号：15332006

[どらチャンで]

手前の丸っこコンプライは，TDKのIE800附属品

ゾネのチップは三タイプ。

因みに，一番奥の円錐形のチップが，小生の両耳には一番合わせ難いか。
其れから，奥に向かって低音が少なく鳴るか。

書込番号：15336145

[どらチャンで]

立体的な音を聴かせてくれて，AK100の佳さを引き出す

外観の見た目に対して，耳の凹部へハウジングを収める形でも，当機の装着感は悪くない。

其れから，附属のコンプライはワックスガードが付いて要るから耳垢がステムの奥まで入り込むのを抑えそうですが，シリコンチップの場合はステムの中に溜まりそうですか。

書込番号：15338122

[KWSKi]

この日記べんきょうになるなー。

書込番号：15340437　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

そりゃ，勉強になるだろう。
定位の悪い音，垂直面方向へ散って薄っぺらな出音，縦配置のイメージが強く出て来てしまう音を持ち上げないし，薦めもしないからね〜。

其れに，小生の薦めとなる出音は，真横から前方へ音場が拡がる出方。
で，此の手の出方をするモノは，定位が佳い傾向へ来て居るから持上げる。

左右二つの音がチグハグに鳴ったモノは，小生は薦めもしないぞ。
佳い音じゃないから。

書込番号：15340670

[どらチャンで]

ゾネホンとしては，ホンと佳いね〜。
イヤホンははじめてですが，真面目に造りましたと言ってそうなシーンが垣間見れそうです。

ボニーMの怪僧ラスプーチンの出だし，円を描く雰囲気の左右へのパン。
音源を含めての鳴らす環境の質が悪いと，立体的な印象が弱い，単に，垂直面方向に円を描く風にパンをする印象なんですが，当機は水平に，立体的に描く雰囲気が佳く，クルクル回って居る雰囲気を巧く聴かせる。
因みに，此処で薦めによく挙がるトリプルBA型じゃ，どう足掻いても出せない空間な出方たし，総合的に質が高くないと出て来ない音。

当機が鳴らす雰囲気は，小生は大人の音と称しましょう。
似非な音じゃない，聴いていて安心する出方。
ゾネのはじめてのイヤホンですが，此の音は中々の出来と強く言えそうか。

書込番号：15345531

[どらチャンで]

先の書き込みは，少々抜けてましたね。
三発BA型じゃなく，四発のBA型もでした。ヽ(^^ゞ。。。。

書込番号：15345598

[どらチャンで]

お風呂場効果が強い作品の，空間拡がりの表現力も佳いですね。

立体的な表現力が弱い鳴るモノ達は，此の手の作品音源は余韻を垂直面方向にしか響かせないので他の音を邪魔させ，また，効果度合いを見えなくさせてしまう。

ファ〜っと水平面前方へ響きが拡がり，決して脳みそ内に留まった窮屈な響き方をしないのは，小生が指摘をする鳴るモノ達と比べて，二歩三歩も音の表現力は優れて居る。

脳みそ内に留まり難い出方を聴いてご覧。
頭内に留まった感覚が強い出方の音は，玩具な音と判るでしょう。
※アウラの五声の四季作品は，結構低いポジションにてアンサンブルを聴かせる。

書込番号：15346698

[WINNIM]

どらさん、IQ買われましたか(笑
私も試聴だけしましたが、IQはなかなかの空間表現を演出してくれていたと思います。音像の纏まり具合も優秀でした。
そんなに奥行きの出ないAK100直挿しでも十分な空間表現が楽しめるので、気軽な最小構成で持ち歩きたい感じです。
ロックを聴くには可憐なK3003より、低域に粘りのあるIQのほうがノリがイイですね。私も来月ゴーするつもりです(笑

書込番号：15347665

[どらチャンで]

＞IQ買われましたか(笑

ゾネが初めてイヤホンを出したのと，初っぱなからハイブリを出しての意気込みから，視聴もせずですね。
怪機種は，他社との差別が余り見受けられなかったので，此方は御遠慮ですね。


＞私も試聴だけしましたが、IQはなかなかの空間表現を演出してくれていたと思います。

結構深い前後の空間を鳴らして居たでしょう。
此の出方をすると，ボンドのサマーエンドも前方遠くにて轟きますから。

＞そんなに奥行きの出ないAK100直挿しでも十分な空間表現が楽しめるので、

引用くだりで行くと，AK100を買い求めたのですかね。
で，直挿しでも，引用の音は出て居るでしょう。

書込番号：15349462

[WINNIM]

＞結構深い前後の空間を鳴らして居たでしょう。

もしかしたらIQほど奥行き感の出るイヤホンは他に見当たらないかも。
K3003と比べても良くないですか？
私は10分程度の試聴でそんな印象を持ちました。
K3003とIQの出音を知るどらさんの見解はいかがでしょう？

＞引用くだりで行くと，AK100を買い求めたのですかね。

発売日、ヘッドホン祭りの即売で買いましたよ。買ったその場で開封し、用意していたマイクロSD挿してIQ試聴していました(笑
あのライン出力は微妙でしたが、ボリュームを基本フルテン(MAX75)状態で使うと問題無くイイ感じです。もちろんポタアン使う場合の話ですが。光出力はどうなんですかね？

書込番号：15349989

[どらチャンで]

AK100は，既に，展示会にて購入してましたか。

＞あのライン出力は微妙でしたが、

あの手のアナログ出力は，トランス等を介して出力されて居た方が，信号波形は綺麗。
小生は，今の処，AK100でのアナログ出しは考えてないですょ。（此れなら，classic＋iStreamer使いの方が佳い）

＞もちろんポタアン使う場合の話ですが。光出力はどうなんですかね？

AK100の光デジタルアウトのお試しは未だですが，ムジアコが予定をして居るDAC付きポタアン辺りにて試して視たいですね。

＞もしかしたらIQほど奥行き感の出るイヤホンは他に見当たらないかも。

真横から前に音場が豊富に来て居る音を鳴らすイヤホンは，そんなに無いでしょう。
前後の深い奥行きを感じれる音を出すには，此の音が出て来ないと難しいですから。
其れと，鳴るモノだけじゃ無理で，AK100は鳴らさせる要素を持ち得た出方は，フォンアウトからは出て居るでしょう。

＞K3003と比べても良くないですか？

未だ聴き比べてはして居りませんので，K3003との聴き比べては近い内に。(^-^ゞ

書込番号：15352021

[WINNIM]

おっ、K3003の聴き比べやってくれますか(笑
私はIQもAK100も新品状態で試聴しているので、こなれた状態での感想を聞いてみたかったんです。
さて、どっちに転ぶやら(笑

ムジカが扱っているDAC付きポタアンでググってみましたが、MyST1866とかいうやつのコトですか？直販サイトで84,800円？またバカ高いッスね。けど面白そう。どらさんの反応が良ければ私もゴーしてみようかな。となると光ケーブルも考えないとなぁ。サエクの3万くらいするやつが奥行きも見晴らしもスゲェ良かったんですが、ポタには長すぎるし、コネクタ部分も対応したモノがあるかどうか。サエクくらいのレベルじゃないと光使う気になれないんですよねぇ。今どらさんが使っているのはかなりポタ用に最適化されているようですが音はどうですか？

書込番号：15355306

[どらチャンで]

＞おっ、K3003の聴き比べやってくれますか
＞さて、どっちに転ぶやら

今週中には聴き比べて視ますか。

＞ムジカが扱っているDAC付きポタアンでググってみましたが、 MyST1866とかいうやつのコトですか？
直販サイトで84,800 円？またバカ高いッスね。
けど面白そう。

サイズ等が不明で，ムジアコの横文字ページの画像を見ると，妙に縦長な印象なんですが面白そうなんでお試しを考えてますが，音量が大過ぎたらお試しも控えたいですね。
此れを狙うのは，一つ試したいのが在りまして，下記リンク先のアイテムを介しての同軸デジタル使い。
ホームでも，同軸デジタルラインにはトランスを挿入してますのと，以前，仕事の合間に同軸デジタルケーブルのアイパターンを見た時に，シールドが弱い，安価なRCA同軸デジタルケーブルは波形は訛り，エラーを吐く回数が多かったので。

＞となると光ケーブルも考えな いとなぁ。
サエクの3万くらいするやつが奥行きも見晴らしも スゲェ良かったんですが、ポタには長すぎるし、コネクタ部分も対応したモノがあるかどうか。

ホーム用途の光デジタルケーブルは，プラグも太くて短目なモノが少ないので，余り選択肢が無い現状。
キンバーのプラグタイプならチョイスも考えたいが，キンバーの光デジタルも長さがね。

＞サエクくらいのレベルじゃな いと光使う気になれないんですよねぇ。

サエクの光デジタルは一本持ってますが，ポータブルに使うのは考えてないですね。
其れと，ソニーの昔発売してた石英の光デジタルケーブルは数本余って居るけど，小さく曲がらないから外では使えない。（割りと確りとしたケーブル）


＞今どらさんが使っているのはかなりポタ用に最適化されているようですが音はどうですか？

下位のケーブルとは聴き比べはしてませんが，1500円程度のホーム用途と比べたら，定位感は佳く，立体的な表現力は優れてますょ。
其れから，上のクラスの光デジタルケーブルは，アタック感の表現力は巧い。（サエクの光デジタルケーブルは佳いですね）

ポータブル環境の同軸デジタルラインにて試したいアイテム。
NDC-P1
http://ns-t.com/products/trans/nsit32.html

書込番号：15358601

[WINNIM]

さて、本命のこちらはその後如何でしょう？
K3003とIQの空間。どらさんの評価や如何に？
写実か印象か。楽しみ方は色々あります。

書込番号：15494520

[WINNIM]

さてさて、色々回り道してますが、マジでIQどうですか？個人的にはこちらが本命なんですが。。。
私はIQの頭内残像率は３％、K3003は７％としてみました。
つか、IQはAK100も新品の試聴レベルですから、正直なところその辺まで行くか？の期待値です(笑
３％を突っ込むなら突っ込んでくれい、という気持ちで堂々と数値化してみたんですが、いかがですかね。それとHD25の４０％は、やはり音源によっては脳の天辺で鳴る音が出てくるので脳内定位は感じ易いところはありますね。脳天に近づくほど空間は狭くなっていくように感じます。けど、私のHD25の用途はギターのモニタ用なので、ケーブルもコイル式の使っていますし、質で言えばよくはありません。ギターのアンプやオーディオI/Fに直挿しで聞くのがメインです。

それにしても、IQのヘッドホンに勝るその数値は、やはりあの緻密さ。スケールが小さい分優しく丁寧で纏まりの良い音像を描いてくれていたと思います。どらさんは二重空間という表現が気に入らないようですが、私にはハイブリッドの空間は二重に視えます。K3003にしろスーパーダーツにしろ。その中でもIQの空間は正に印象派の最右翼(笑
ハイブリッド特有の空間表現はIQが掻っさらって行ってしまったのでは？という妄想が膨らんでいます。こなれたIQはいかがなモノですか？私の想像通りか、そうでもないか。祭り以来試聴しに行く暇も無いので、どらさんの試しを期待しています。先日は私の挑発に乗ってW4R買われてしまいましたし、私もせめてどらさんの挑発に乗ってIQ突撃と行きたいところなんですが。

書込番号：15534569

[どらチャンで]

WINNIMさん，焦らないで，焦らない。

処で，トランスカバーは未だに残ってますか。
WINNIMさんが二重空間と称する空間は，トランスカバーで行くと，どの様な空間ですかね。

因みに，4Rは，連続低音が前方中央へのイメージが出て来ずで，連続低音が左右中央から外れた感覚も強く出てしまいます。

※トランスカバーが残って居たら，チルドレンは入ってましたか。
チルドレンは雨ショの前の曲で，唄が入ってない。

書込番号：15537473

[WINNIM]

今日、仕事抜け出してIQ捕獲してきました(笑
まだ1時間も聴いていませんが、やっぱり非常に面白い音を奏でてくれそうです。まだ4KHz付近がガチャついていますが、コレが落ち着けば音色的にはK3003よりもロック向きで私の好みには合いそうです。視聴環境は写真の通りです。

リモコン付きのケーブルはAK100直だとステージが高めで、とりあえず速攻リモコン無しに換装しています。換装するのはまだ早すぎたかもしれませんが、4極だとポタアンが使えなかったので一択となりました。

＞WINNIMさんが二重空間と称する空間は，トランスカバーで行くと，どの様な空間ですかね。
＞因みに，4Rは，連続低音が前方中央へのイメージが出て来ずで，連続低音が左右中央から外れた感覚も強く出てしまいます。

K3003で言えば、音が早いし抜けも良いんで、私には位相乱れのようなズレはほとんど感じていません。4Rは確かにボーカル背後のスネアやバスドラがズレて聞こえるようなコトはあります。録音自体がそうなっているモノもありますが、その辺りは音色に免じて許容しています。けど、マルチはSPにしろHP&EPにしろそういうモノでしょう。カスタムの335DWにしてもその気はありますし。けど、ま、その話はまた後日。

私が二重空間と感じるハイブリッドの空間では、手前を占める中高域と奥に佇む低域、その2つの空間がピントを合わすコトによって立体的な音像を生み出し、奥行きのある空間を生み出しています。

本来、対になるドライバの数だけ空間ができ、そのピントをセンターにビシッと合わせる必要があると思いますが、ユニットの素材が異なるハイブリッドはその空間違いを感じ易いのだと思っています。また、空間のピントがズレれば音像は散り、マルチの様な帯域別なズレも生じやすくなる。その辺はフルレンジ一発には敵いません。IE800なんかはその点素晴らしかったですね。今日もチョロっと試聴してきましたが、自然な定位感というか、ブレが無く安心して聴けるのはフルレンジ一発です。

折角ですから、この場を借りてIQのこなれ具合をレポしていきたいと思います。
今のところ高域のガチャつきが治まらない限りはロクな感想が出てきそうにありません。

書込番号：15545510

[どらチャンで]

＞今日、仕事抜け出してIQ捕獲してきました(笑

小生の出し渋りに痺れを切らして，ゾネイヤホンへ行ってしまいましたか。
他の鳴るモノを集中して聴いて居たので，中々双方の比べが出てきてません。(^-^ゞ

＞リモコン付きのケーブルはAK100直だとステージが高めで、

定位が甘くなるから，引用方向へ行きますね。
小生は聴かずに，即チェンジしちゃいました。

＞私が二重空間と感じるハイブリッドの空間では、手前を占める 中高域と奥に佇む低域、その2つの空間がピントを合わすコト によって立体的な音像を生み出し、奥行きのある空間を生み出 しています。

トランスカバーの雨ショを例にすると，ボ→低→弦風（→前方）感じに来ますが，弦風の沈み込みが甘いと，二重空間と言う因りも，繋がりが悪い空間に視れますが。
因みに，追い込みが足らないと繋がりが悪いままに来ちゃいますが。

で，IQの鳴らし始めのマイナス部分て，イメージが立体的に起ちが悪くて，垂直方向へ散って居るからじゃないですか。（複数のユニットをトウサイしたモデルの鳴らし始めに違和感として感じる部分で，鳴らし切りが悪いヘッドホンでも感じ易い）

書込番号：15545651

[WINNIM]

さっき、手元にあったShure用のLuneMK�Uにリケーブルしてみました。
視力が1.0から1.2に上がりました(笑
低域も多少スッキリしましたが、400Hzあたりが頭内で共振している感じです。VorzDuoでは頭内残像率35％くらい。ちょっと悪すぎかな。。。

そして今、ポタアンをRSAのP-51に変更、DAPはnanoで聴いています。
もう、2KHzが痛い。これはヒドイ。頭内残像率は2KHzのせいで70％くらい。スネアとか音おかしいし。低音も暴発気味。けど、P-51でエージングするとこなれが早いというのは私の経験則。これで一日鳴らし込んでみます。

あと、FireyeHDでも聴いてみましたが、これが今のところ一番素直でした。頭内残像率15％くらい。ちなみにAK100直だと20％くらい。

さて、頭内残像率がひと桁台に到達するのはいつになるか。。。

書込番号：15545793

[どらチャンで]

＞VorzDuoでは頭内残像率35％くらい。ちょっと悪すぎかな。。。

VorzDuoじゃ，当機に限らず悪いでしょう。
頭内残像率は，小生から視たら悪いモノ。

＞そして今、ポタアンをRSAのP-51に変 更、DAPはnanoで聴いています。

nanoじゃ，当機に限らず悪いでしょう。
此方もVorzDuo同様の評価。

＞手元にあったShure用のLuneMK�Uにリ ケーブルしてみました。

此れは，まだ早いでしょう。
ノーマルケーブルで佳くなる方向じゃないと，音源辺りが悪い部分が残って居るからかな。

書込番号：15546316

[どらチャンで]

WINNIMさん，中村のトランスは視聴して視ましたか。
当機に限らず，AK100直挿し因りは，叩き音色の滲みは抑えられるし，頭内残像率は小さくなりますょ。

書込番号：15546794

[どらチャンで]

そうそう。
外付けモバイルバッテリで薄いタイプのモノが在るでしょう。
確か，フイルム構造のモノを使って薄くして居る云々とアピールしてますが，此の手のモバイルバッテリをiStreamerにて試して視たけど，音質は佳くなかった。
音の出方が臼ぺら。
で，DMP辺りの薄いタイプは，此の手のバッテリを使って居るのじゃない。

其れから，ポタアンは，駆動時間が長目のモノは，余り佳い音を鳴らさないのじゃ。
VorzDuoって，駆動時間が長いでしょう。
一桁台のモノが好印象を持つ。

書込番号：15546879

[WINNIM]

中村のトランスって、あの丸っこいのですよね。ちょっとポタる気になれないので私はパスですかね。その代わり先日オフ会で聴かせてもらったバランス仕様に走ろうかと思っています。あれはあれでノイズの無いS/Nの良い音が得られ、一ニ歩引いた頭内残像率アップを図れそうですよ。SHURE用のバランスケーブルも来月発売されるみたいですし。

>其れから，ポタアンは，駆動時間が長目のモノは，余り佳い音を鳴らさないのじゃ。

それは一理あるかもしれませんが、どうなんですかねぇ。RSAのアンプは超ロングライフですが、基本空間表現も優れていますよ。RSAのポタアンも私は印象派最右翼だと思っています。

書込番号：15547004　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞あの丸っこいのですよね。

ポタに筒形はマイナス。
筒形は，イマイチ薦め難い。

＞SHURE用のバランス ケーブルも来月発売されるみたいですし。

CCTVレンズのコネクタに使われて居るタイプですか。
A社辺りだとボッタ価格じゃないの。
プラグコネクタを買って，自作した方が佳いのじゃない。
此の手のコネクタは，仕事場にゴロゴロして居る。

リチウム系のモノ。
電圧が低いモノ。
006P形でも，銘柄に因っては，音質が佳くないからね。

書込番号：15547203

[どらチャンで]

＞低域も多少スッキリしましたが、400Hzあたりが頭内で共振している感じです。

最初の鳴らし始めの数十分は，低音イメージが浮いた感覚へ来ますし，繋がりが悪い印象を感じますね。
ま〜，此の時は，残響の強いボーカルイメージも，やはり頭内残像率を高くする鳴り方へ来ます。
で，段々と収束して来て，低音イメージは所定のポジションへ落ち着きます。

其れから，4R等の定位が甘い鳴るモノは，左右中央から外れた感覚が強く感じてしまいますが，当機は中央から外れた感覚の違和感は出難い。（略，中央ど真中付近へ落ち着きます）

書込番号：15548701

[どらチャンで]

＞バランス仕様に走ろうかと思っています。

ALO Audioのポタアンですょね。
VorzDuoもそうだけど，ギャングエラーを回避した音量は双方共に大きいですょね。
WINNIMさんって爆音派？
因みに，DAC付きポタアンも音量は大きい方で，使い道に困って居る。

D12HJじゃ，WINNIMさんも指摘をする様に散った傾向が強くて音場の沈み込みは弱いしで，余り芳しくないし，ソニーのポタアンはガリノイズが多いし，此れだと言うモノが余り無いポタアン機。（D12HJは佳くないね〜）

書込番号：15552863

[WINNIM]

>ALO Audioのポタアンですょね。

ALOのバランスポタアンも聴かせて貰いましたが、私しの好みではありませんでした。私が狙っているのはRSAのSR-71Bです。というかポチりました。シングルでは実に印象深い空間表現を魅せてくれ、バランスではポタでは視たコトの無い実に球体の音像を垣間見れました。335DWでの試聴でアレですから、期待はできるかと。どらさんもバランス行きましょうよ。

>VorzDuoもそうだけど，ギャングエラーを回避した音量は双方共に大きいですょね。

私はギャングエラーを回避したあたりが丁度リスニングポイントですかね。K3003なんかだとちょっと大きく感じます。けど、あまり小音量すぎるとS/Nが気になりますね。

書込番号：15552957　スマートフォンサイトからの書き込み

[WINNIM]

SR-71Bのバランスの音は明らかにポタ離れしていましたよ。体脂肪率3%くらいの無駄な贅肉を極限まで排除した音です。イヤホンのような短いケーブルでバランスの効果なんかあるのかビミョーでしたが、絶対ありますね。透明度が高く、数歩引いて床と天井が狭まった超ストイックな空間です。

書込番号：15553082　スマートフォンサイトからの書き込み

[WINNIM]

>WINNIMさんって爆音派？

爆音耐性はありますが、爆音派というほどでも無いと思っています。ポタは電車通勤聴きがメインですから、音量には気を遣っているほうだと思いますよ。

書込番号：15553132　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

ALO AudioじゃないBALANCeポタアンですか。
そうだょね。
視聴した範囲じゃ，ALO Audioのは佳いと感じず，店頭視聴機の充電品質も佳いとは言えないモノの，音場の沈み込みと押し出した感覚は弱かったですね。（ヨドさんちの充電品質は，視聴機の傾向からしてイマイチか）

＞どらさんもバランス行きましょうよ。

ホーム環境じゃ二台のBALANCe型を使ってますが，ポタアンもですか。
普通に国内流通してないから，手を出すにはめんどい処は在りますね。

＞数歩引 いて床と天井が狭まった超ストイックな空間です。

基本的拡がり方は高い遠いタイプになりますが，KOSSカナル型のCC01的な出方ですかね。

書込番号：15553161

[どらチャンで]

小生から言わせれば，D12HJを三段目にチョイスするのはないですね。
アレは，音場の沈み込みが悪い。
ま〜，佳いと言える部分は音量が取り易いだけで，持上げる程のポタアンじゃないか。

で，此の出音じゃ，小生が言ってる音は出て来ないでしょう。

書込番号：15553245

[WINNIM]

あけおめです。

＞＞数歩引 いて床と天井が狭まった超ストイックな空間です。
　＞基本的拡がり方は高い遠いタイプになりますが，KOSSカナル型のCC01的な出方ですかね。

いえいえ、高くは無いです。耳の高さで横一列なタイプです。
SR-71Bの入手は確かにめんどいですが、バランスで有望なのはそれくらいしかなさそうなのでしょうがないですね。71Bのバランスの音はRSAらしくないモニターライクな音です。空間はFireyeHDに似ていますよ。写実主義のほうです。対してシングルエンドは印象派。しかも両者共最右翼と思える逸品です。一台で良質な2つの音空間が楽しめるお得なアンプですよ。是非、突撃してみちゃって下さい(笑
まだ、手元に届いていませんがサイズもAK100とピッタリなので、重ねても違和感ゼロです。

＞視聴した範囲じゃ，ALO Audioのは佳いと感じず，

ALOとiBassoの音は似ているところがありますね。散り加減がそっくりです。D12ではOPA換装しても纏まりの良い音像は描けそうにありませんでした。

あと、AK100の光出力の音も聴きましたが、こちらも期待したほどの音や空間は望めそうにありませんでした。やっぱり光ケーブルがネックかな。ちょっとまだ音が堅いのと、高額なワリにはS/Nも大したコトはなく、奥行き感もさほど出てきません。D12とiQubeV3の光入力を聴きましたが、SR-71Bのほうがシングル・バランス共圧倒的な魅力を放っているように感じましたね。

ちなみに、光ケーブルはベンチャークラフトの太いのと細いのを聴かせて貰いましたが、太いのは低域が膨らんでしまうし、高域もくすんでしまい、いかにも私的には光のイメージです。細いのはワイドレンジでくすみも無く素直でしたが、やっぱりちょっと堅さが残る。空間表現がどうこう言えるレベルには達していないかな、と思い、良質なポタ用光ケーブルが市販されるまではまだ見送ります。もしくはアンプのほうですかね。どらさんのMyST1866はその後どうなんですか？


本題のIQですが、今、強制エージング含め60時間程鳴らしましたが、辛辣な高域はナリを潜めませんね。けど、これはポタアンのせいもありますか。音量を大きめに取ると途端に破綻するし、2〜4KHzのクセが録音によっては強調されます。ポタアンで音量上げてサチるのはハイブリッド特有の現象なのかな。K3003やスーパーダーツでも同様ですし。まぁ、そこまで大音量では常用しないので、問題視する程でもありませんか(笑

ゾネって、元々辛辣な高域とクリアな中域、堅い低域っていうイメージがありましたので、イメージ通りではありますが、この独特な奥行き感が無ければIQは只の痛いイヤホンかもしれません。この奥行き感が生まれたからこそ、音楽に表情を与え、聴き易くもし、ゾネのアイデンティティーに響いたのでしょう。そういう意味では、初イヤホンがハイブリッドというのも妙に頷けませんか？(笑

書込番号：15556166

[どらチャンで]

元旦早々どうもです。

＞いえいえ、高くは無いです。

KOSSのCC_01は高い音場へ来てしまいますが，上下方向の散った方向には展開しない方の出方なんですょ。
で，例えに出したのが勘違いをしてしまいましたか。

＞空間 はFireyeHDに似ていますよ。写実主義のほうです。対してシ ングルエンドは印象派。しかも両者共最右翼と思える逸品で す。一台で良質な2つの音空間が楽しめるお得なアンプです よ。是非、突撃してみちゃって下さい(笑

ファイヤーアイ エッチディーの空間表現力は，中々優秀ですょ。
残響の強いボーカルイメージも，他のポタアンと違って対峙させる方向へ引き込んで来ますし，ヨドさんちの，他の視聴機には見受けられなかった。
因みに，FSAの下位機種はダメでしたし，D12HJも論外だし，ソニーのも低音側は佳かったが，此処の部分は甘さが見受けられましたね。
其れから，ortofonのは置き始めて間もないせいか，臼ぺらな印象でした。
ただ，音量の調整具合は佳い塩梅ですね。（今後も要視聴）
※某店舗のortofon視聴機は，昨日，小生が箱から開けさせた。

＞手元に届いていませんがサイズもAK100とピッタリなので、重ねても違和感ゼロです。

AK100と組ませるのですか。
BALANCeから入力させる手段は，何か考えて居るのですかね。
因みに，小生は，カーオーディオ用のKENWOOD製のUNBALANCe⇔BALANCe変換トランスを持ってます。
大きさ的に，確か，VorzDuo位で，変換トランス辺りを介して使っては視たいですね。
其れとも，別なアイテムが在る？

書込番号：15556629

[どらチャンで]

＞ALOとiBassoの音は似ているところがありますね。散り加減がそっくりです。
D12ではOPA換装しても纏まりの良い音像は描けそうにありませんでした。

前者の視聴機は，前方の押し出した感覚は弱かったですが，低音の沈み込みは見受けられましたが，D12HJは全体的に沈み込みが悪かった。
オペアンプを替えてもムリぽい出方ですし，何たらコンダ仕様も大した事はないでしょう。

＞どらさんのMyST1866はその後どうなんですか？

上でも指摘をしましたが，ギャングエラーを回避しての音量が大きいのですょ。
光デジタル接続には，WINNIMさんが指摘する傾向が見受けられるので，中村の同軸用トランスを介しての同軸接続を試したいのですが，トランスの調達がまだです。
で，音量が大きいせいも在り，使用頻度が少ない。
専ら，ファイヤーアイ エッチディー使いが多いですね。

其れから，小生は，AK100と組ませるのじゃなく，ベンチャーのGo-Dap DD Socket 1 との接続で考えてますので。

書込番号：15556682

[どらチャンで]

＞辛辣な高域はナリを潜めませんね。けど、これはポタアンのせいもありますか。

鳴らす環境での，高音側の散り具合の抑えが甘いと際立つかも知れませんね。

＞音量を大きめに取ると途端に破綻するし、2 〜4KHzのクセが録音によっては強調されます。ポタアンで音量上げてサチるのはハイブリッド特有の現象なのかな。K3003やスーパーダーツでも 同様ですし。まぁ、そこまで大音量では常用しないので、問題視する程でもありませんか(笑

双方の耐入力違いは在るでしょう。

＞ゾネって、元々辛辣な高域とクリアな中域、堅い低域っていうイメージがありましたので、イメー ジ通りではありますが、

代理店は，DJ1PRO辺りで印象付けられた傾向の，ゾネホンイメージを払拭したい感じですね。
IQの低音って，硬質なイメージが見受けられますかね。

書込番号：15556732

[WINNIM]

＞大きさ的に，確か，VorzDuo位で，変換トランス辺りを介して使っては視たいですね。
＞其れとも，別なアイテムが在る？

何も考えてないっす(笑
71Bは入力側もバランスにしないと意味無いんじゃない？と私も最初は思っていたんですが、あの音を聴けばそんなコトも無いと思い知らされました。出力側のイヤホンケーブルだけでもバランスの意味はあるようですよ。ただ、ケーブル自体3万もするモノを聴いたので、その効果も含まれているとは思っていますが。
どらさんのその変換トランスとやらは面白そうですね。どうなのか、私も試してみたいところではあります。どらさん、やってみましょうよ〜。

＞光デジタル接続には，WINNIMさんが指摘する傾向が見受けられるので，中村の同軸用トランスを介しての同軸接続を試したいのですが，トランスの調達がまだです。

同軸もできるんですか？
やっぱりデジタル伝送には同軸が一番信頼できます。下手なケーブルでもそれなりに自然と思える音を聴かせてくれますから。

＞ベンチャーのGo-Dap DD Socket 1 との接続で考えてますので。

それって、画像見る限りだとDDCとして使っているんですよね？
アップル機の乾いた音はやっぱり色を付けやすいんで、まだまだ追求の余地がありますか。

＞IQの低音って，硬質なイメージが見受けられますかね。

IQの低音。面白いですよ。イヤホンではなかなか聴ける音じゃないんじゃないですか？
堅いほうだとは思いますが、締まりと粘りがあるので聴いていてノリがイイです。
実は、IQ購入時、IE800と改めて比べていました。IE800の自然な音色とか響き方とか詰まりのない高域とか、奥行き感もありハウジングの壁も感じずかなり心が揺らぎましたが、最後は低音でした。IE800のちょっと優しげで甘めの像を描くバスドラの音と、IQのシャープでネチっこくパンチの効いたバスドラの音。ロック聴くならこっちだな。と、ノリの良さでIQに軍配が挙がりました。けど、いずれIE800にも突撃する日が来ると思います(笑

書込番号：15557233

[どらチャンで]

＞71Bは入力側もバランスにしないと意味無いんじゃない？

ホーム機もUNBALANCe入力から出来ますし，効果は出ますから。
71Bは，特別ですはないでしょう。

＞あの音を聴けばそんなコトも無いと思い知らされました。

小生は，ホーム環境でのBALANCe接続は，初期の方から導入してますし，試しアイテムの小物類は色々と試してます。

＞出力側のイヤホンケーブルだけでもバランスの意味はあるようですよ。

シャープのポータブルMD時代から，体感済みですょ。

＞どらさんのその変換トランスとやらは面白そうですね。どうな のか、私も試してみたいところではあります。

トランス系はスピーカ時代から利用して居りまして，面白いのを見付けると買い求める方ですね。
同軸デジタル系にトランスを使うのも，其の為。

で，Bタイプの購入を考えてみますか。

書込番号：15557789

[どらチャンで]

そうそう。
テクニカヘッドホンのケーブル構造が製品説明と相違して居ると持ち上がって，テクニカが公開改修したのはBALANCeアンプが登場して，リスナさん自らケーブルの改造をし出した辺りですから。

恐らく，騒ぎ立てたのは，BALANCe改造をしたけど，其の時のテクニカのケーブル構造を知らず，得意気になって居たが，誰かに，其れじゃ完全分離が出来てないと指摘をされて，指摘された方がぶち切れてメーカに文句を言ったのでしょう。

書込番号：15557885

[WINNIM]

＞で，Bタイプの購入を考えてみますか。

おおっ！どらさんノリがイイですねっ！ポタ神ポタ神。
是非突撃してみちゃって下さい。どらさんが購入してくれれば私も心強いです(笑
けど、実際マジで球体音像に一番近いのは、バランスの道で模索するのが得策なんじゃないですかね。
オカルトグッズたくさん持ってるどらさんなら色々試せるコトがあるでしょうし、期待させて貰います。
ケーブルの調達には問題アリなんですが。。。

一応、71Bの購入方法ですが、今ならケーズアンプでも良いかもしれませんよ。ちょっと前までは利益1万くらい乗せてたみたいですが、昨今の円安でケーズアンプの価格でもそんなにボッタとは感じません。実際私は米本国に注文しましたが、送料手数料込みで63,500円ほど。ケーズアンプでの売価は65,800円。2千円ちょいの差です。今なら在庫あるみたいだし、手間と時間を考えるとケーズアンプもアリかと。ちなみに、私は先月23日にオーダー入れたんですが、いつもなら5日程度で届いているのに、クリスマス・年末年始絡みのせいか未だに届きません。ま、余計なお世話かもしれませんが。

＞ホーム機もUNBALANCe入力から出来ますし，効果は出ますから。
＞71Bは，特別ですはないでしょう。

そのホーム機のバランス環境はどんな感じですか？
どらさんなら据置バランス機とも比較できますね。

＞小生は，ホーム環境でのBALANCe接続は，初期の方から導入してますし，試しアイテムの小物類は色々と試してます。

私は業務用機材でのバランス接続しか聴いたコトありませんから、オーディオ用のバランス接続についてはその効果の程を大して知りません。ご存知かもしれませんが、業務機材は全てバランスです。アンバランスの端子も付いてたりはしますが、聴き比べれば一聴瞭然で、ノイズの少なさによるS/Nの維持、音痩せ回避、付帯音排除、キャノン端子によるケーブル継ぎ足しの簡易さ、等々様々なメリットを知っています。ただ、その効果も3m以上ケーブルを引き回す世界での話。3m以内くらいだと、アンバランスでも音質的な変化はさほど感じなかった印象を持っています。故に今回のイヤホンケーブルでのバランス化は、ちょっとしたカルチャーショックでした。民生用のオーディオ機器でも効果はあるんだなぁと考えが変わった次第です。

書込番号：15558182

[どらチャンで]

国内調達なら，ケーズアンプがお薦めですか。
出来れば銀行振込が出来る処が佳いですが‥。

71Bもフォンアウトが別々ですから，同時使いはで来ますょね。
小生のホーム機も同時使いが出来るタイプで，出力の大きさはBALANCe側が大きく鳴りますが，明らかに定位の改善は見受けられる。

昔，ポタMD掲示板がホームの時に，一般の三極仕様モデルのチャンネルセパレーションが50dBとすると，シャープの四極1bitMDのチャンネルセパレーションは80dB以上と出て来ましたね。
当時もシャープの定位佳さは音に現れて居り，適切な鳴るモノを使えば，他社の装置を凌駕してましたね。
ただ，当時は，適切な使用を理解してないリスナさんは多く，チャンネルセパレーションが落ちてしまった音を持上げる方は多かったですね。

書込番号：15559316

[どらチャンで]

処で，WINNIMさん

71Bのギャングエラーを回避しての音量の大きさは如何程ですか。
ファイヤーアイ エッチディー位から行けないと，小生的には辛いモノが在るので。
出来れば，ファイヤーアイ エッチディー因りも小さいと佳いですが。

書込番号：15559581

[WINNIM]

＞出来れば銀行振込が出来る処が佳いですが‥。

ケーズアンプは銀行振込でも代引きでも何でもOKみたいですよ。
販売サイト貼っておきますね(笑

http://www.kss08.com/amp/37_256.html

一応、SR-71B/黒の注文ページですが、シルバーが良ければ別のページにありましたよ〜。
私のはFedExのトラッキングナンバーで追跡したところ、4日着みたいです。外資だから怪しいですけど。FedExは年末年始休業してますね。

あと、IQで使う為にSHURE用のバランスケーブルを予約してみました。BEAT AUDIOとかいうメーカーのです。どらさんはケーブルどうします？これが一番問題なんですよね。イヤホンケーブルの自作はちょっと自信なさすぎなので。。。どらさんも自作はやらないですよね？この機会に始めてみます？コネクタ類の入手がラクなら線材の選別だけですよね。


＞明らかに定位の改善は見受けられる。

そうだと思います。
先日も言いましたが、71Bのバランス側の定位の良さは明らかにポタ離れしています。カッチリしすぎて逆に違和感や面白味の無さを感じる人もいると思いますが、ありゃあスゴイです。あの感覚だけは別格ですね。


＞71Bのギャングエラーを回避しての音量の大きさは如何程ですか。

ああ、そっか。どらさんにギャングエラーのキツいモノを勧めるワケにはいきませんね。
けど、正直よく覚えていません。。。VorzDuoみたいに酷くないのは確かですが、FireyeHDと比べるとどうだったか。。。ギャングエラー少ないなと感じたのを覚えているくらいです。シビアなところは覚えていません。4日に届いたら詳細レポしますよ？

書込番号：15559832

[どらチャンで]

＞けど、正直よく覚えていません。。。
VorzDuoみたいに酷くないのは確かですが、FireyeHDと比べるとどうだったか。。。

音の大きさは覚えてないですか。
ortofonポータブル機の音量上昇具合なら佳さけですが‥。

其れから，フォンアウトの四極使いは，過去に，シャープのポータブル録再MD機を薦めたりしましたょ。
此処の掲示板にて。
パワーはないですが，定位佳さの片鱗は垣間見れるお試しです。

で，今月もブラックリストに乗る位に残業時間が行きそうですから，WINNIMさんの結果待ちしなくても突撃しますか。
ケーブルは，プチ改造をすれば使えるでしょうし，HiFiMANの四極仕様のカナル型用のアダプタを造れば当機以外でも使えるでしょう。

書込番号：15561040

[どらチャンで]

そうそう。
WINNIMさんか貼ったリンク先ですが，在庫在りながら気になる表記が在りますね。

↓此処から引用
ご注意事項
当商品につきまして、現在、発送まで10-14日程度お時間をいただいております。
ご了承いただきま すようお願いいたします。
↑此処まで引用

で，在庫在りでも，待たされるって事？
問い合わせをするのもめんどい。(^-^ゞ

書込番号：15561088

[WINNIM]

＞で，在庫在りでも，待たされるって事？

ありゃ、ホント何か妙なコトかいてますね。。。(笑
前にひしやんさんがケーズに発注した時は直ぐ届いたようなコト言っていましたが、71Bに限っては取り寄せってコトなんですかねぇ。けど、あの価格で出せるってコトはストックしているとしか考えられないと思うんですが。。。

RSAに直で注文するには、見積り貰ってペイパルの登録とか送金とか色々メンドーなコト多いですし、とりあえずケーズで発注してから聞いてみては？

＞ortofonポータブル機の音量上昇具合なら佳さけですが‥。

オルトフォンのアンプも聴かせてもらいましたが、確かゲインが取りづらい感じでしたか。FireyeHDも取りにくいですよね。RSAはゲインが3段切り替えなので対応幅は広いですよ。

＞で，今月もブラックリストに乗る位に残業時間が行きそうですから，WINNIMさんの結果待ちしなくても突撃しますか。

突撃しちゃいましょう！
それにしてもどらさんもブラックな会社なんですか(笑

書込番号：15561744

[どらチャンで]

残業オーバーしちゃうと判子が必要になり，今期は数回捺しちゃってますので注意が来るのですょ。
ま〜，あと数回の判子捺しは可能ですが，捺した後が大変‥。

＞オルトフォンのアンプも聴かせてもらいましたが、確かゲインが取りづらい感じでしたか。

アノ位の動き方が使い易い。
ノブを回し始めて，急激には音が大きくならないでしょう。

で，一応，突撃しちゃいました。

書込番号：15562041

[WINNIM]

＞で，一応，突撃しちゃいました。

おお、突撃なされましたか(笑
さすが火が付いたら早ッ！おめでとうございますm(_ _)m
それで、ケーズアンプですよね？あそこはホント普段はボッタクリのイメージしか無いので、どらさんの購入レポにも期待していますよ。在庫在りなのにあの表記ですし。多分在庫あれば直ぐ送ってくれるとは思うんですケドねぇ。いつ届くかはちょっと興味のあるところです。


＞アノ位の動き方が使い易い。

確かにあれくらいの調節幅は使い易いですね。動きも滑らかですし。
71Bはちょっと固いですよ。。。滑らかとは言えません。けど、目盛りが付いているので所定の位置にピシッと回せるし、不用意に回らないのも良いところかと。

書込番号：15562201

[どらチャンで]

ファイヤーアイ エッチディーと比べて，音場の沈み込みが佳くないモノは使いたくないですからね。
ファイヤーアイ エッチディーの表現力って，D12HJと比べても遥かに表現力が佳いのにな〜。
小生的には，D12の何処が佳いのか甚だ疑問。

其れから，ortofonのポタアンは突撃しょうと考えたが，形を見て止めました。
アノ形は，ポータブルMDと抱き合わせをさせるのかな？と見えてしまいます。
薄くて縦長じゃなくてわ。

で，一応，ソコです。(^-^ゞ

書込番号：15562301

[どらチャンで]

WINNIMさん

一応振り込んで来ましたょ。
しかし，チャンとしたモノを寄越すかな？

処で，BALANCe型のポタアンって，もう一種類在りましたね。
彼方は動作時間が長いぽいみたいですが，動作時間から見て宜しくないか。

書込番号：15565484

[WINNIM]

＞一応振り込んで来ましたょ。
＞しかし，チャンとしたモノを寄越すかな？

あれ？年始ですが営業してました？
ま、ネット商売ですからレスポンスが命ですよね。
早く届くコトを祈ります。私のは予定では明日ですから、もしかしたら慣らし運転も同時にスタートできるかもしれませんね(笑

＞処で，BALANCe型のポタアンって，もう一種類在りましたね。

RSAのイントルーダーのコトですかね？
私も迷ったんですが、日本語の情報がほとんど得られなかったので、とりあえず試聴して満足した71Bにしておきました。イントルーダーにはUSBDACが付いていますが、それは必要無いと思いましたし。あと、71Bより大きいっぽいし。けど、71Bから2年経過しての新作ですから、興味はあります。RSAのRayさんはおいしいとこ知ってますからね。

書込番号：15566417

[どらチャンで]

＞RSAのイントルーダーのコトですかね？

プロテクターって名称でしたょ。
すると，BALANCeも数種類存在する？

＞あれ？年始ですが営業してました？

銀行振込ですから，銀行営業日までポーズ状態ですね。

書込番号：15566592

[くず鉄スモーカー]

どもども。WINNIMさんの縁側から飛んできました。

ProtectorはRSAの出した最初のバランスポタアンでして。
SR-71Bの方が後発の分空間表現が良い？との評判でしたが、
聞いたことないのでなんともいえません。
機能面で一番の違いはバランス入力ができない点でしょうか。

TheIntruderは最新のRSAのポタアンで、現状まだ日本だと直接RSAから買う以外は
購入手段がないはずです。

ポタのバランス、面白くなってきた？？？のかな？

現状、ポタでバランス入力を行う場合は
AlgorismSolo-dbを使用するか、
iBassoから出てる
iBasso DB2 Boomslang2を購入するしかない感じです。DB2ならAK100も使えますね。
WINさんもどらさんも、AlgoもiBassoもきらいそうですが（＾＾


あ、DB2の場合はコネクタ形状がちがいますので
http://www.whiplashaudio.com/cables/interconnects/whiplash-custom-ibasso-interconnect.html
とかでSR-71B用のコネクタ買うか、自作するかが必要です。
一応Shureとかのバランスケーブルも上記で取り扱っているはず。


上でWINNIMさんも記載していますが、eイヤホンなどでも1月半ばからBeatAudioというケーブルを扱う予定のようです。
私は自作できないので吶喊する気でいますが、絶対割り高なので、できれば皆さんの自作ケーブルなどを教えていただけるとうれしいですねぇ。

ではでは。

書込番号：15566781

[WINNIM]

＞プロテクターって名称でしたょ。

ああ、そう言えばプロテクターもありましたね(笑
71Bはプロテクターに比べ、デュアルモノでバランス入力もあるというのがウリみたいですよ。プロテクターのほうが71Bより更に小さいみたいですね。71Bのほうが若干後発です。
とにかく、71Bは駆動時間とサイズがAK100にピッタリ。AK100がお気に入りの私にはこれ以上無い条件です。しばらくはAK100と71Bの組み合わせで拘ってみるつもりですよ。


とか書いてたらくず鉄さん登場(笑
内容もちょっと被ってる〜(笑

BEAT AUDIOが採用した線材はどう出ますかねぇ。銅線に銀メッキですからちょっと嫌な予感もしますが、先日のクライオの3万バランスケーブルは良かったし、バランスだと散らないから関係無いのかもしれませんねぇ。いずれにしても早く聴いてみたいっすね(笑

書込番号：15566872

[koontz]

皆さんこんばんは。
久しぶりに見たらスレ随分伸びてますね(^_^;;;

WINさんも335逝ったばかりなのに71Bとか逝くの早いし(^_^;;;
どらさんも行動力ありますね〜。しかもコメント読んでイメージが良く伝わってきます。勉強になります。
くず鉄さんは、手当たり次第みたいな。。(笑)

私は、AK100〜MHd-Q7〜IE800で、もう1ヶ月程経ちましたが、かなり精神的に安定しています。(^_^)v
先日のオフ会の時と構成変わってません。(笑)
この前ある店で知り合いの店員さんに、これでいきなりMISIAの最新バラード(布袋とのデュオ)聴かせたら、トリハダ立てて感動し涙ぐんでましたよ。16/44.1ですがマジ言い音です。
あと、Fourplayみたいなフュージョン系ハイレゾ音源も、今まで甘く見ていましたが、この組み合わせにして奥行きや鮮度(臨場感)の違いがはっきりわかり、見直してしまいました。

ゾネIQも触手が伸びそうで試聴して買わず、、の日々の繰り返しでしたが、このスレ見て少しマジメに聴いてみようかなと思っています。
＃この前はeイヤの試聴機が壊れていた。。(壊れやすいのかも)


さて、少し遅いかもしれませんが、私と私の周りでケイズアンプ使った時のレス差があったのでお知らせしておきます。
恐らくですが、あの店、在庫あろうと無かろうと「在庫あり」表示をしているフシがあります。
私がD12を購入した際は、振り込み日翌日出荷、その翌日到着で、もの凄くスピーディでしたが、私の後に買った方は、都合1ヶ月程待たされていて、結局iBasso本国サイトで買った人より到着が遅くなってしまいました。
どちらも「在庫あり」表示でしたので、恐らく後者は注文後に在庫補充をしていたと踏んでいます。

仮にケイズに71B在庫無しだとすると、RSA直の方が早いと思います。
出来れば納期をきちんと聞いて、余り遅いようであればキャンセルし、RSA直への切り替えが良いように思います。
サポートも本国との橋渡しをするだけなので、初期不良の対応もしてくれませんし、日本の代理店としては殆ど期待の機能してくれないですし。
私はRSAもALOも直で買ってます。次回iBasso買う際は直にします。

書込番号：15567277

[WINNIM]

koontzさんこんばんわ！
ボーナス月だったんで調子こいてます(笑

私もIQとIE800は結局かなり迷いました〜。
やっぱりユニバーサルじゃないと出ない価格と音の綺麗さはありますねぇ。

しかし、試聴機壊れてたってマジすか？まったく無茶なコトする輩がいるもんですねぇ。

つかつか、ケイズアンプの話もマジすか？
どらさん、到着が1ヶ月後になったらごめんなさい。
けどそっかぁ。ケイズ側が受注発注体制だとして、並行輸入できる独自のルートがあればまだ8千円くらいは利益出せますかねぇ。ああ、良い商売かも。けどま、どらさんのケイズアンプで購入レポも面白そうです。期待しています。

書込番号：15567350

[どらチャンで]

話しはマジですね。

ヤッパリ。
｢欠品｣｢キャンセル｣｢数週間前後｣とかのくだりが並んでますね。（嘘なら，在庫在りなんて表記をするな）

因みに，もう一つのショップWebは販売価格は同じだが，注文後に発注するので時間を要する旨の注意書きにて，確りと表記してますね。

書込番号：15574164

[WINNIM]

マジすか。K's Ampのやり方には感心できませんねぇ。信用信頼迅速な対応がネット商売の命なのに、そんなコトでは信用できるワケもありません。勧めた手前、なんですが、晒しておきましょう。K's Ampは在庫なくても在るフリしてますと。

ところで、私のは昨日届いておりました。RSAに直で注文すると、やはり5日で到着です。昨日は仕事から帰って直ぐ寝てしまったので先ほど開封したばかりです。

で、どらさんには吉報です。
やはりギャングエラーはほとんどありません。蚊の鳴くような音でも再生できます。但し、ボリュームアップ時にはギャングエラー発生ポイントが僅かに生じます。生じはしますが、一度エラー回避のところまで上げて、その後落とすというやり方でエラーが回避できます。それが私のだけか今後直るのかはまだ分かりません。一応、AK100をボリューム75(MAX)にして、フォンアウトからSR-71Bに信号を送る状態で、71BのゲインはLow、それで蚊の鳴くような音でもエラー無く再生できます。FireyeHDと比べても優秀です。ゲイン切り替えも3段階のせいか、ちょっと上げただけでガツンとボリュームがあがるような仕様でもありません。

私はお先にこれからちょっと聴き込んでみます。

書込番号：15575628

[どらチャンで]

TVカメラ用レンズに使われて居る 其の一	TVカメラ用レンズに使われて居る 其の二	此れは，iBassoが採用して居るタイプかな？

WINNIMさんの方は，当初の予定通りに届きましたか。

そうなのょ。
彼処は，欠品の為，注文キャンセルしましたの一方的なメール。
此方はメールを見てない内から入金をしたから，入金確認しましたのメールと納期が一週間前後と記載されたメールを受けての状態ですね。
で，此の様な遣り方は，次回は利用しないとなりますね。

処で，心配して居た音量加減は大丈夫そうですか。
ファイヤーアイ エッチディー因りも小さい音量から行けるなら，音量の部分は安心は出来そうですね。

さて，BALANCe用のコネクタですが，身近に在ったコネクタの画像を載せて置きます。

書込番号：15576102

[WINNIM]

AK100＋SR-71B	大きさ比較　左からVorzAmpDuo・SR-71B・FireyeHD

＞彼処は，欠品の為，注文キャンセルしましたの一方的なメール。

あれ？注文は強制キャンセルされちゃったんですか？

＞身近に在ったコネクタの画像を載せて置きます。

一枚目の写真のコネクタそのまま使えそうじゃないですか。RSAが独自開発のコネクタかと思っていましたが汎用コネクタだったんですね。それなら標準ケーブルのコネクタをバラすだけで遊べちゃいますね(笑


さて、とりあえずSR-71BのシングルエンドをIQで聴いてみました。バランスは予約中のBEATAUDIOのケーブルが来てからになってしまいます。

こなれも儘ならぬファーストインプレッションですが、最初は左右に音が散りあっけにとられましたが、2時間も鳴らすと纏まりが出てきて落ち着いてきました。これなら奥行き感はトップレベルです。既に近くの音と遠くの音を印象深くキッチリと描き分けています。手前の音は粒立ち感を以て纏まりの良い音像を描き、奥の音は響きを携えながらも定位の良い音像を描いています。但し、低音が少し顔に被る印象が拭えません。これが晴れればもっと見通しも良くなり、頭内残像率もアップするはずです。現状ではFireyeHDより残像率は悪いです。

それにしても、思った通りでRSAの音は味わい深いモノがありますねぇ。音楽に艶とメリハリを与えるというか躍動感みたいなモノが他のアンプとは一線を画します。音に揺らめきというか生命感みたいなモノが宿り、心地良くもノリがイイです。SR-71Aに比べると大人しめですが、それよりもより洗練されており、空間的な広がりの余韻がとても印象的です。頭の天辺方向に音が逃げていく様子も無く、落ち着いた安定感もありますね。

SR-71Bの味わい深さは音のコシにもあると思いますね。これに比べるとFireyeHDなんかは音にコシが無く味気のない印象です。71Bのシングルエンドは、良い意味でIQの良さを引き立ててくれています。他のアンプに比べても、ピーキーなところを味わいへと換えてくれている感じは受けますね。

ちなみに、先に届いていた335DWのバランスケーブルでバランスも聴いてみました。試聴通りのカッチリ感は出ていますが、頭内残像率も高いです。どらさんならNGを出すところでしょうか(笑
ぼやけるところはほとんど無く、やはり球体音像にかなり近いところに居ます。空間の透明感もなかなかで、発音体の位置を3D座標で言い当てられそうな雰囲気が出ています。335DWの性質故か、こちらはかなりモニターライクで写実的な印象です。

書込番号：15577656

[どらチャンで]

＞あれ？注文は強制キャンセルされちゃったんですか？

一旦メールが来ましたが，後に，入金されてたので慌てて受け付けたとなりました。（お粗末）

＞一枚目の写真のコネクタそのまま使えそうじゃないですか。
RSAが独自開発のコネクタかと思っていましたが汎用コネクタだったんですね。
それなら標準ケーブルのコネクタをバラすだ けで遊べちゃいますね(笑

数からして独自開発はしないでしょうし，汎用品で済ますのじゃないですがね。
小生は，先ずは手持ちの中から，ソニーのEX1000用ショートケーブルが二本在りますので，一本をプチ改造して，EX800STにて聴き比べて視ますか。
ま〜，書き込んで居る場所からすれば，ゾネのケーブルを一本調達して聴き比べたいが，ゾネケーブルの中身が？で，少々，手が出難いですね。

＞但し、低音が少し顔に被る印象が拭えません。
これが晴れればもっと見通しも良くなり、頭内残像率もアップするはずです。
現状ではFireyeHDより残像率は悪いです。

其の後，低音イメージの近さは緩和されましたですか。
ファイヤーアイ エッチディーを凌駕して貰わないと。

＞ちなみに、先に届いていた335DWのバランスケーブルでバランスも聴いてみました。
試聴通りのカッチリ感は出ていますが、頭内残像率も高いです。
どらさんならNGを出すところで しょうか(笑

此方は，NGを出すでしょうね。
ケーブル，四極仕様にしても，効果の程は小さいかと。

処で，ケーブルを色々と購入しましたね。
某店のWebに，ADLのシュア用ケーブルが載って居ましたので，小生は，此方を試してプチ改造して視ますかね。
其れと，オヤイデに，ハウジング側の端子が売ってましたので，ハウジング側端子を調達しても佳いのでわ。

書込番号：15579569

[どらチャンで]

そうそう。
低音イメージに，顔面付近への近さが出て居るって事は，高音側のイメージも低音イメージの近さに合わせて，後頭部寄りへ遅れがちな出方にて鳴るのですが。
此の辺りは如何ですかね。

書込番号：15579719

[どらチャンで]

＞こちらはかなりモニターライクで写実的な印象です。

頭内残像率が高めでの引用印象はないのじゃない。
引用の印象って，アンサンブルじゃなくセッションでしょう。

で，インフラのサウンドリマスター RMS-1000を貸出しましょうか。
此れで，二つの音の出方違いを視て貰いたいですね。

書込番号：15582017

[WINNIM]

＞一旦メールが来ましたが，後に，入金されてたので慌てて受け付けたとなりました。

なるほど、それなら一週間というのも頷けます。ひとまず安心しました。

＞一本をプチ改造して，EX800STにて聴き比べて視ますか。
＞ADLのシュア用ケーブルが載って居ましたので，

面白いじゃないですか。そういうのガンガンやってみましょうよ(笑
私もどらさんの画像からE4-191という型番が判明しましたので、取り寄せてみたくなりました。ゾネのリモコン付きを解体してみましょう。

＞其の後，低音イメージの近さは緩和されましたですか。

その後、緩和されましたよ。この低音が顔に被る感じは初期によくありがちです。アンプだろうがイヤホンだろうが似たような現象が起きるもんですね。多分、もっとスッキリ晴れるはずです。

＞ファイヤーアイ エッチディーを凌駕して貰わないと。

私もそれを望んでいますが、どらさん的には厳しいかな。。。
全体的にまだ音は近いです。近いというのは頭外定位感がFireyeHDより弱いという意味です。けど、先に述べたようにFireyeHDを凌駕している面もあり、その印象強さを私は買っています。どらさんもW4Rで安定はしないが時に私の言ったコトが分かるところもあると感じたそれだと思います。

＞高音側のイメージも低音イメージの近さに合わせて，後頭部寄りへ遅れがちな出方にて鳴るのですが。

高音側は遅れないですね。前方立ちしてますよ(笑
で、被りは多分スッキリ取れそうです。

＞引用の印象って，アンサンブルじゃなくセッションでしょう。

その言葉をどういう意味で使っているのか、いまいちピンと来ませんが、聴き手と演じ手という意味なら何となく分かる気がします。私が求めているのは、どちらかと言うと演じ手が聴いているリアル感のほうですから。

書込番号：15582849

[どらチャンで]

＞画像からE4-191という型番が判明しましたので、

｢QQQ｣で大体判りましたですか。
呼び名はマイクロコネクタでしたか。（常日頃見てるコネクタなので，余り気にしてない）

＞その後、緩和されましたよ。
この低音が顔に被る感じは初期によくありがちです。

鳴らし込んで改善して来ましたか。

＞アンプだろうがイヤホンだろうが似たような現象が起きるもんですね。
多分、もっとスッキリ晴れるはずです。

小生が，攻める処は違うが変化する方向は同じと言う部分ですね。

＞それを望んでいますが、どらさん的には厳しいかな。。。
全体的にまだ音は近いです。
近いというのは頭外定位感が FireyeHDより弱いという意味です。

此処の部分がチト不安ですね。
ま〜，D12HJの様な音場の沈み込みが甘い，押し出し感が弱い出方じゃなければ，引用部分は許容出来るかな？

書込番号：15584074

[どらチャンで]

＞ゾネのリモコン付きを解体してみましょう。

リモコン付きケーブルを分解するのも気が引けるので，代理店にノーマルケーブルの別売りして居るかの問い合わせを，近い内にしてみます。
ゾネのプラグはモナカタイプなので，簡単に分解出来そうなイメージを持ってますので。
で，出来ればノーマルとの聴き比べをしたい。
ホーム用の時も，低価格帯のヘッドホンを複数買い求めて，プラグ部分のプチ改造をして，音質比べはした方です。

書込番号：15584093

[どらチャンで]

WINNIMさん

本日，AK100のフォンアウトとファイヤーアイ エッチディーのアナログ接続を試しましたが（初めて），コリャ，ハッキリと言ってダメ。（小生は，此の接続を考えないから）
音空間は無茶苦茶で，定位が悪い。
AK100と組ませるなら，一旦，光デジタルにて出してからポタアンに入れないと。

で，ハッキリと言って，此の組合せじゃ，小生は疑う。（アナログ接続）
残念だけど。
※ファイヤーアイ エッチディーに限った事じゃないでしょう。

書込番号：15586301

[WINNIM]

＞で，ハッキリと言って，此の組合せじゃ，小生は疑う。（アナログ接続）

んん！？今頃アナログ聴いたんですか？
ケーブルでも結構変わりますよ？
けど、どらさんがそう言うのも分からないでもありません。AK100にポタアン噛ましても、iPodほどの効果が出て来ないのは私も気付いています。それで光に期待を掛け、D12とiQubeV3を聴かせて貰ったんですが、結局どっちもどっちな気がして、敢えて光に走るよりバランスに走ったほうが私の求める方向に近いと感じたんですよね。

AK100はWalkmanと少し似たところがあって、音に乾きが無いんですよねぇ。フォンアウトの音には既に瑞々しい水っぽさがあって、他の音を吸収しにくいところがあるように思います。こういう音って、業務用、モニター系の音とは相反するところがあって、もう既に出来上がっている、既製品の音だったりするワケですよ。それはそれで完成されちゃってるんですね。だから下手にアンプ挟むより、直挿しのほうが感じ良かったりします。

まぁ、バランスの音に期待してみましょう。一応、335DWのバランスの音は、これはこれで写実を極めた逸品だと思いますよ。あとは、確かにポタのDACで良いのがあれば挟んでみたいのはやまやまです。良いモノがあればお勧め下さい。もう即突撃は厳しいですが(笑


それはそうと、本題のIQですが、やっとこなれて来た感じです。のべ100時間くらい鳴らしたところでしょうか。ピーキーな感じが無くなり、祭りで試聴した時の点傾向の強い音像がやっと垣間見えて来ました（祭りの試聴機はピーキーな感じが無かったのできっちりエージングしてきてますね）。もしかすると、もう少し変わるかもしれません。リファレンスはAK100直挿しですが、ステージもグッと下がり、浮き気味な印象も治まりつつあります。頭内残像率は13%といったところです。どらさんの元に71Bが届く頃にはこなれ切るでしょうか。

で、頭内残像率が低ければ奥行き感が出る。というモノでも無くて、そこに私が印象派を主張したくなる由縁があるのです(笑
これは分かって貰えないか〜？？？

書込番号：15587783

[どらチャンで]

＞んん！？今頃アナログ聴いたんですか？

此の様な組合せは，小生は考えないですから。

＞D12とiQubeV3を聴かせて貰ったんですが、結局どっちもどっ ちな気がして、敢えて光に走るよりバランスに走ったほうが私の求める方向に 近いと感じたんですよね。

インフラのRMS1000には興味を示さなかった視たいですから，引用で行ったらMyST 1866を貸出しましょうか。

書込番号：15587882

[WINNIM]

どらさん、今あちらに書き込んできました。。。

ちょっと失礼なコトを言いましたが、こっちのどらさんは好きですよ(笑

で、MyST1866お借りできるなら是非聴かせて下さいm(_ _)m

書込番号：15587894

[ほにょ〜]

AK100のフォンアウト経由アナログアンプは、私が試した限りのいかなるアンプも、直刺しよりも曇りが出て、全くダメです。
据え置きヘッドフォンアンプ、ピュア系のプリアンプでも、無いほうがクリアに感じます。
これは、AK100の出力インピの問題なのかもしれません。
AK100経由のm903では、それなりのしっかりした音が聴けます。（物欲に負けてm902手放して、m903を手に入れました。）

私とkoontzさんで会話しているD12は、anacondaの話なので、オペアンプのローリングありきの話なので、D12hjやiQ-3のケースとは別に考えないといけないですね。

でも、まぁOPA827は一度是非とも体験頂きたい石ですね。

書込番号：15588339

[どらチャンで]

＞で、MyST1866お借りできるなら是非聴かせて下さいm(_ _)m

先ずは，ホーム用のキンバーの光デジタルケーブル（OPT1）と，ベンチャーケーブルの光デジタルケーブル（細身タイプ）と，ホーム用のトランス付き同軸ケーブル（サエク）と，オヤイデのEシリーズ用同軸ケーブルをセットにして貸し出しますね。

で，送り先を忘れてしまったので，送り先をメール願います。

書込番号：15588346

[どらチャンで]

＞直刺しよりも曇りが出て、全くダメです。

既に，音空間を崩してしまって，全くダメょ。
曇り云々以前。

D12系はオペアンプ換えたからと無理だろう。
小生から視たら，HJは，全くダメょ。

書込番号：15588363

[ほにょ〜]

どら
anacondaを触りもしないで言うのは、俺に言わせれば、ただの世間知らず。
hjとanacondaは別物だよ。中身は違うよ。
バッファも違うしね。
ワケわかってないガキは、無理して着いてこなくて良いよ。

せいぜい、AK100にアナログ繋いで遊んでろよ！(笑)

書込番号：15588431

[キングダイヤモンド]

ほにょーさん

申し訳ありません(涙)。
koontzさんと私は、AK100のフォンアウト→dockstaarのミニミニ(私はhishiyanさん特製の8Nミニミニ)→MHd-Q7

で、聴いています。

koontzさんは、IE800での環境構築追い込みでこうなったと思いますが、

私は、出口がTH-900(音の傾向がIE800そっくりです)のポータブル使い(笑)のせいか、殆ど劣化は感じられず、空間表現が直挿しより良いため、この構成でしょっちゅう外出しています。

でも、AK100は春に出るという、HDA-R9にデジタル接続したいです。

そしたら、MHd-Q7は、AK100並みになった高音質化Z1070に繋ぎます。

高音質化したZ1070、koontzさん始め、皆さんに大好評でした。

是非ともほにょーさんにも聴いていただきたいです。

大阪行こうかな(笑)。

書込番号：15588613

[どらチャンで]

＞せいぜい、AK100にアナログ繋いで遊んでろよ！(笑)

誰に言ってるのかな？
アナログ繋いでるのは，誰でしょう。
アハ。

さて，何コンダかはどうでもよいが，HJのダメな部分も指摘出来ないくせに，よくほざく。
ま〜，過去の持上げる機種達も，大した事がないからな〜。

書込番号：15588970

[どらチャンで]

キングダイヤモンドさん，AK100のフォンアウトとアナログ接続での音質低下を見抜かないとダメだょ。
全然，佳くないから。

空間を大きく崩してしまい，垂直面へ散って居るのを掴まないと。
此の時点で質は低下しちゃってますから。

書込番号：15589251

[キングダイヤモンド]

どらチャンでさん

ありがとうございます。
TH-900は垂直面に散りにくいヘッドホンですので、今まであんまり気にならなかったかもしれません(AK100＋MHd-Q7はTH-900だけしか聴いてません、MDR-1RやSE215SPE-Aは直挿しでした)。

帰宅したら、他のヘッドホン、イヤホンで確認してみます。

そういえば、koontzさんがIE800以外だと、浮くっておっしゃってましたので、どらチャンでさんの指摘と関係あるかもしれませんね。

書込番号：15589407

[ほにょ〜]

どら

>HJのダメな部分も指摘出来ないくせに，よくほざく。
俺はhj使ってね〜よ。試聴レベルだよ。
で、俺は試聴レベルでは”知ったかぶり”になるから、何も特に言わない。
君と違って、俺は知ったかぶりできない性格なんだよ。

>ま〜，過去の持上げる機種達も，大した事がないからな〜。
さて、何のことだか〜？？？

さて、キングさん
＞TH-900は垂直面に散りにくいヘッドホンですので
ドラムあたりを聞いてみてください。
山中千尋お持ちなんで、ソースはそれで良いです。
直とフォンアウト経由アンプのときの、シンバルとハイハット、スネアの位置と高さ、それにバスドラの高さをみてください。
あと、ベースですが、直とフォンアウト経由アンプではフォンアウト経由は像が緩くなってませんか？
このあたりを聞くと、あ〜フォンアウト経由のアンプだと、空間もよろしくないな〜と聞き分けられますよ。

どらの言う”知ったかぶり”は気になさらず、具体例挙げましたのでご確認を！

書込番号：15589470

[キングダイヤモンド]

ほにょーさん

ありがとうございます。
帰宅してたら、聴き比べてみます。

分からなかったら、どうしよう(涙)。

書込番号：15589487

[koontz]

皆さんこんにちは。

ちょっとスレ違いになっていますので余り突っ込みませんが、PhoneOut経由のアンプ接続時の輪郭や見晴らしの悪さは私も感じていましたが、そのデメリットを加えても、MHd-Q7を通した味付けが琴線に触れた訳です。
それは、IE800の持つ特性との組み合わせでしか起きていませんが、IE800の味付けに合っていると私は感じています。

別の例えで言いますと、高級中華料理のラーメンとインスタントラーメンの差と言いますか、韓国鍋でシメで入れる乾麺ってメチャクチャ美味しいですよね。あんな感じかと。(^_^;)

この話は私のスレの方で展開したいと思います。(^_^)v

スレ主様、スレ汚しスミマセンm(_ _)m

書込番号：15589743　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

koontzさん

ありがとうございます。

書込番号：15589760

[ほにょ〜]

koontzさ

AK100直とフォンアウトの違いですが、まさに仰るとおりだと思います。
>そのデメリットを加えても、MHd-Q7を通した味付けが琴線に触れた訳です。

ここには何の異論もありません。
100人100色　1000人1000色のオーディオの楽しみ方がありますので、


朝の私の発言がお気に障りましたならば、どうかお許しください。

書込番号：15589998

[ほにょ〜]

キングさん

>帰宅してたら、聴き比べてみます。
>分からなかったら、どうしよう(涙)。

そんなこと無いですって！(笑)
WalkmanのZ1070の聞き分けができる方ですから、

私のほうこそ、いろいろと変な発言ですみませんでした。
でも、山中千尋あたりの音源ならわかりやすいですよ！
あと、山下達郎や竹内まりやなんかの音源も、元の質は良いのでわかりやすいです。

書込番号：15590012

[キングダイヤモンド]

どらチャンでさん

非常に短絡的な質問で申し訳ありませんが、IQとIE800、どらチャンでさんとしては、どちらがAK100直挿しに合うと思われますか？

価格的にも近く良いライバルだと思います。

二つは買えません(涙)。HDA-R9も欲しいので。

ところで、HDA-R9は24/192対応なんですよね！ポータブルではHDA-R9だけ？

書込番号：15590193

[キングダイヤモンド]

ほにょーさん

いえいえ、トンでもありません。

劣化より向上や変化分を喜んでいるクチです(笑)。


ところで、スレ違いになったついでに、高音質化したZ1070(アップデート、高音質アプリの導入、24/48ハイレゾ音源の導入)をTH-900で、ピュアオーディオ板の方々に聴いていただきましたら、凄くびっくりされてました。
なんか、ホームのヘッドホン環境並みらしいです(笑)。しかも、おんなじ音質をスピーカーでやったら、凄くお金が掛かると言っていただきました。まぁ、TH-900の影響が大きいと思いますが(笑)。

という位、Z1070の高音質化は分かりやすいんです、実は(笑)。

書込番号：15590237

[どらチャンで]

恰もに語って居るな。
相変わらずなぽにょ。

特定の鳴るモノにて，其れなりに鳴れば佳いとかは，自分自身の好みだからね。
此れじゃ，基本的な共通な部分は出て来ない。
小生が言ってる音って，そんな特定の機種に絞ってを言ってる訳じゃないからね。

さて，本日もAK100のフォンアウトとポタアンを繋いで視ました。
MAX音量じゃないとの声が在りましたが，最大音量でも同じ。
定位を崩してしまって，音空間は浮いてしまい，臼ぺらで平板な傾向の音しか鳴らせない。
で，此の手の出音を改善させる方向にするには，インピーダンスのマッチングが取れるトランス等を介すると抑えられるか。

で，AK100からアナログ接続でのポタアン接続は止めて置いた方が佳い。
全くダメ。
空間が崩されるとは，二つの音の定位が悪いから。

書込番号：15590805

[ほにょ〜]

どら
＞恰もに語って居るな。

恰もじゃないだろ。君は知ったかぶり！ 俺はより具体的に語っただけだよ。

＞特定の鳴るモノにて，其れなりに鳴れば佳いとかは， 自分自身の好みだからね。

特定の話ではない。君より、よりずっと具体的なだけだよ。俺は知ったかぶりしないから、君よりより具体的な話ができる。

＞さて，本日もAK100のフォンアウトとポタアンを繋い で視ました。 定位を崩してしまって，音空間は浮いてしまい，

当たり前じゃん。いつまでやってるの？
インピマッチング不味いって、俺が朝教えてあげたでしょ？

書込番号：15590954　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

アレアレ。
定位が悪い方を選んでたぽにょが，定位が佳い方を持ち上げ出しましたか。
やっと定位が佳い方を選べる様になったか。

書込番号：15590987

[ほにょ〜]

どらのプラシボとは違うんだな〜 これが
俺は知ったかぶりは、し・な・い！ (￣ー￣)

ま、頑張れよ。
今年は、デジタル 勉強しようぜ！
いつまでもデジタル素人じゃ、恥ずかしい〜ぜ！(;´д｀)

書込番号：15591063　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

今頃，小生が言ってる音傾向を言い始めましたか。
今月は，ぽにょ強化月間ですか。

で，残響の強いボーカルは頭の天辺，真上へ浮かさず抑える事が出来たかな。
其れと，セキュアモードの音傾向を否定しなくてはダメだょ。
セキュアモードの音空間って，ぽにょが指摘をした傾向の出方だから。
楽しみだね〜。
早く否定をして。

書込番号：15591181

[どらチャンで]

＞せいぜい、AK100にアナログ繋いで遊んでろよ！(笑)

ぽにょ自ら言って，アナログ繋いで遊んで居る方々に甘いな〜。
説得力ゼロ。

で，ハッキリと言ってやれょ。
ナアナアしてないでさ。

書込番号：15591230

[どらチャンで]

さて，邪魔が入ったが，WINNIMさん。

＞私も気付いています。

気付いて居ますって，指摘をする傾向を残して居たら，求めたい音，横一線，球体イメージが高い音は出て来ないですょ。
其れじゃ道草し過ぎで，とても目的の場所へは辿り着けないでしょう。

無駄で徒労に終わる率が高い。

書込番号：15591341

[どらチャンで]

＞で、頭内残像率が低ければ奥行き感が出る。
というモノでも無くて、そこに私 が印象派を主張したくなる由縁があるのです(笑
これは分かって貰えないか〜？？？

ヨットのメインセイルのカーブ風に来るって言えば，イメージが掴めませんか。

書込番号：15591498

[ほにょ〜]

＞ぽにょ自ら言って，アナログ繋いで遊んで居る方々に 甘いな〜。 説得力ゼロ。

アホ〜 アナログ遊びは、去年の11月の頭だぜ〜(￣ー￣)
俺らのD12anaconda 遊びが、何時から始まったと思ってるんだい。
もう、2カ月以上前に、一通り遊んだの。

その辺は、君と違うとこ

＞で，残響の強いボーカルは頭の天辺，抑える事が出来たかな。

えっ？ なになに？ どらちゃんは、ボーカル残響強いと対峙するらしいじゃない？
あれは大爆笑ものだよな？
ハッキリ言うよ！ あんた、ヘッドフォンやイヤフォンの本当のところ、なぁ〜んも知らんやろ？ 知ってたら、そんなことは言わないもんねぇ・・・(;´д｀)

で、なになに、残響無かったら、自分の口許？ これはこれは、恐れ入谷のなんとかだわ！ はい！ 終わり〜
チャンチャン！

書込番号：15591604　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞俺は知ったかぶりはしな い！( )

実際の出音に付いては知ったかぶりだろ。
己の好みを述べるだけ。

理屈は建前のみ。

で，引用に同期してませんが。

今年は，実際の出音に結び付けてな。
定位が佳い音を選ばず，定位が悪いのを選んでしまった昨年。

書込番号：15592278

[WINNIM]

＞指摘をする傾向を残して居たら，求めたい音，横一線，球体イメージが高い音は出て来ないですょ。

そこが悩みどころではあるんですよ。だからイイDACあれば欲しいです。
けどその前に、光よりバランスの音に注目するべきです。まだ全然試せていませんから。先述していますが、光より71Bのバランスのほうが音像の濃さや纏まり、球体感覚は出てきますから。

一応、ほにょさんが仰るアナコンダのOPA827も聴かせて貰いましたし、iQubeV3も聴きました。両者ともベンチャーの細い光ケーブルでAK100と繋いだモノです。それでも71Bのアナログで繋いだバランスの音のほうが私には遙かに魅力的でした。私がイヤホンにハマルきっかけとなったEX1000の音を聴いた時と同じくらいのショックは受けましたね。

で、71Bもこなれてくると音はやっぱり変わります。今、4回目のフル充電の音を聴いていますが、低音の被りはほぼ無くなって来ています。バランスの音はまだ335DWでしか聴けていませんから、IQのケーブル待ちですね。あ、あの4ピンバランスコネクタも注文してみましたので、届き次第IQで試してみたいと思います。こちらは近日中に届くはずです。

書込番号：15592678

[どらチャンで]

四極仕様の音に注目すべきと言っても，AK100のフォンアウトからの直接接続では足を引っ張られ過ぎだからね。
オペアンプ交換版と別な光デジタル出し機を視聴しての方向決めとは言え，前者は全くのダメだろうね。
前者は，誰かの戯言から来て居るだろうから，余計に肩透かしを喰らうだろうね。

処で，マイクロコネクタの手配は出来ましたですか。
一個の価格は，100円を越えますかね。
10倍の上乗せはないですょね。

書込番号：15592990

[ほにょ〜]

winさん

仰ってるAK100のボリュームを目一杯上げたほうが良い。と言うのは、デジタルボリュームだからですよ。
デジタルボリュームは下げると音が削がれる欠点があります。
で、ボリューム上げて削がれて無い音をアンプに放り込もうと言うのは、理にかなってます。

受側のアンプのアナログボリュームで絞ったほうが劣化は少ないです。ただし、アンプ側のボリュームを絞り気味にすると、アンプ本来の美味しいゾーンが使えないんですよね。爆音は耳に悪いし。

そこが悩みですよね。

書込番号：15593025

[どらチャンで]

毎度，建前だけ。

ボリウム最大だろうが，本来出て来るべき音空間を崩してしまったら，建前だけ言ってても何にもならん。
崩れて居るのは，二つの音の定位が悪いからだ!!
何を胡麻擂り言ってるのか。

書込番号：15593041

[ほにょ〜]

どらチャン

だから、いい加減大人になろうよ。
俺は、winさんと会話してるんだ。
黙っててくれないか？

書込番号：15593079

[どらチャンで]

WINNIM氏が欲しがって居るのは，そんな建前な事じゃないから。
本音を欲しがって居るのだょ。

建前を語ってたって，何の糧にもならんから。

二つの音の定位が崩れたら，横一線にもならず，イメージも球体方向へには来ない。
当たり前。

書込番号：15593087

[ほにょ〜]

どら

WINNIM氏も君が大人になることを望んでいるよ。

書込番号：15593212

[ほにょ〜]

＞建前を語ってたって，何の糧にもならんから。

建前じゃなくて、理由

＞二つの音の定位が崩れたら，横一線にもならず，イメ ージも球体方向へには来ない。

仮に定位がくずれているとしよう。
じゃなぜ定位が崩れたかを考えないと、根本の解決にはならんよね。それは建前とは言わない。
例えば、君が会社を休んだとしよう。その理由が風邪を引いたとしよう。で、そのときに、「風邪を引いたのね。じゃしょうがないね。」では、根本の解決にはなっとらんよね。風邪の原因が夜更かしなのか、深酒なのか、布団を着ずに寝たのか、その風邪の原因を確認して対処しないとね。
君が建前と言ってしまったら、定位が崩れた原因を明らかにしない話になるだろ？

監視カメラが壊れたら、あ〜壊れたのね。で終わらせてるの？なんで壊れたか考えないの？

フォンアウトからのアンプ接続が空間を崩しているんだから、原因は何だろう？って考えないの？
定位が崩れたならなんで崩れたか考えないの？

書込番号：15593992　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

好みでしか言えない，ぽにょ。

上に，改善アイテムの一例を挙げてるだろ。
附属クラスのケーブル辺りを使っても，フォンアウト直からのアナログ接続因りは，遥かに定位が佳い。
其れに，音に勢いが残って居るから，君が言う，像イメージも確りとしてて，曇った印象も出ないから。
あとね。
二つの音の時間差が強いから頭の天辺へ方向へ散ってしまうのは，言うまでもないが。
其れに，音場が後頭部寄りに後ろ遠さも出る。（パイノーラル音源も浮くから，後頭部寄りの遠さが出るのだからな）

で，定位が甘い，同じ傾向へ行ってしまうセキュアモードの音を否定してくれょ。
好みでしか言えないから，定位が悪いのに否定が出来ないか。

書込番号：15595371

[air89765]

＞どら
＞WINNIM氏も君が大人になることを望んでいるよ｡


彼はもう別に、今のままでいいんじゃない。

逆にいきなり聞き分け良くなり、FXT90みたいのが出ても猫のように大人しいようだと返って調子狂う。

書込番号：15595631

[どらチャンで]

＞で、 頭内残像率が低ければ奥行き感が出る。
というモ でも無くて そこ 私が印象派を主張したくなる由縁がある です(笑
これは分かって貰えないか ？？？

AK100フォンアウトからのアナログ展開しての音感想じゃ分かっては貰えない。
確か，4Rの出音感想も，指摘をする組合せで言ってましたょね。

で，此の組合せなら，小生から言わせれば頭内残像率は50パーセントを越しますし，印象派とも取れないですね。

書込番号：15595644

[どらチャンで]

ぽにょ言ってる事は無茶苦茶だから。

アナログ遊びをして居る面々に指摘してやれょと言っても，自分自身の事を言い始めて誤魔化し，指摘も出来やしないし。
ハッキリと言う事も出来ないか。

書込番号：15595758

[ほにょ〜]

どら

>上に，改善アイテムの一例を挙げてるだろ。
>附属クラスのケーブル辺りを使っても，フォンアウト直からのアナログ接続因りは，遥かに定位
>が佳い。
>其れに，音に勢いが残って居るから，君が言う，像イメージも確りとしてて，曇った印象も出な
>いから。
>あとね。
>二つの音の時間差が強いから頭の天辺へ方向へ散ってしまうのは，言うまでもないが。
>其れに，音場が後頭部寄りに後ろ遠さも出る。（パイノーラル音源も浮くから，後頭部寄りの遠
>さが出るのだからな）

本質を突いて無い！
何故に、AK100のフォンアウトだとよろしくないのか？　そこの本質をちゃんと理解しないと、ただ、やってみて、あ〜良かったね。。。では、次に活かされない。
毎度毎度の小手先、、これじゃ、本当に良いのか、プラシボで良いように感じているだけなのか、裏付けもあったもんじゃないよね。

悪くなるには理由がある。良くなるのも理由がある。
ちゃんと理由を考えないと。

書込番号：15595883

[ほにょ〜]

>彼はもう別に、今のままでいいんじゃない。
>逆にいきなり聞き分け良くなり、FXT90みたいのが出ても猫のように大人しいようだと返って調子
>狂う。

大人しいのと、大人とは違うでしょ？
聞き分けが良くなる必要は無い。
コミュニケーションが取れるようになれば良いだけの話。
混同しちゃいかん。

書込番号：15595904

[どらチャンで]

セキュアモードの音に対して，早く否定をしてくれょ。
定位が悪いのだから。
アナログ遊びをして居る面々に，確りと否定をしてやれょ。
定位が悪いのだから。

君のアナログ遊び云々なんか関係ないからさ。

インとアウトの整合性が悪いのだろ。
上でもくだってなかったか。
鳴るモノも，マッチングが悪ければ，同じ様に定位が悪くなり音空間を崩すから。
テクニカ辺りも，ローハイ切替機器なんてなアイテムを，カテゴリは違うが出してなかったか。

書込番号：15596154

[ほにょ〜]

>セキュアモードの音に対して，早く否定をしてくれょ。
>定位が悪いのだから。

きちんとした検証、結果の分類、分析、法則性の発見・・・仮説、実証・・・そういうことをやらないから、セキュアモードでプラシボに陥るのだよ。
セキュアもバーストも、バイナリの一致においては、違いは発生しない！
断言する！

違いがあると主張する君は、プラシボだ！
断言する！
いい加減に目を覚ますべきだ。

>アナログ遊びをして居る面々に，確りと否定をしてやれょ。
>定位が悪いのだから。

定位が悪いという話はした。
定位が悪いという話と、AK100のフォンアウト経由のアンプを楽しむのとは、本質も内容も違う。
フォンアウト定位が悪くても、それを楽しんで悪いという法律は無い。
また何人も、フォンアウト経由のアンプで楽しんでいる人を否定する権利など有しない。

どら　　いい加減に理解しろ。君に、AK100のフォンアウト経由のアンプを楽しんでいる人を否定する権利は無いのだから。
いいかい？　それがわかるのが”大人”なのだよ。

君みたいに人を否定するから、きみ自身が周りから否定されているのだ。
俺は、君を否定しているのは、君が周りの人たちを否定するからだ。

いいかげん、大人になれ！

書込番号：15596295

[ほにょ〜]

＞インとアウトの整合性が悪いのだろ。

いや、君の頭の整合性が悪いのだよ。
だから、セキュアモードで定位が崩れるなどのプラシボに陥る。
だから、人が楽しんでいることに対して、否定的なチャチャを入れる。
だから、セキュアモードはジッターが多いとか、わけのわからない妄想を言い出す。

書込番号：15596317

[どらチャンで]

建前は要らないのだょ。
特に，君の足しにもならない建前なんか。

己が，双方共に定位が悪いと言って，好みで濁して取り繕いか。
アホらし。
出音に結び付かない理屈は要らないから。
ハッキリ言って邪魔。
単に，妨げ。

書込番号：15596335

[どらチャンで]

建前ほざいても，スネアが頭の天辺へ来て居るとの疑問に対して，何にも答えられないだろ。
マクセルのハイブリット式のスレに出て来た音に対しても答えられずだったろ。

君のアドバイスじゃ，言ってる事が建前だから，何の解決も出来やしないからな。

書込番号：15596423

[WINNIM]

ま〜、ほにょさんもどらさんも、喧嘩するほど仲がイイの見本になってますよ(笑

それはそうと、今日eイヤからSHUREのバランスケーブル発送のメールが来ていました。早ければ明日届くかもしれません。そしたら速攻レポしてみま〜す。思ったより早かったですね。

書込番号：15596465

[どらチャンで]

アレ〜，此の間は，セキュアモードの音とバーストモードの音は，バイナリ一致してても違うと言ったのが，開き直って同じ，断言すると言い始めましたか。
で，彼の時，君の周りのお仲間達にも，定位違いを述べてた方が居りましたが，其の方々を否定する様になりましたか。
やれやれ。
一貫性がない。
全くない。

書込番号：15596613

[air89765]

＞混同しちゃいかん｡

混同はしてません。意味はわかっていましたがカタい言い方にならないよう敢えての喩えです。



＞ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取れるようになれば良いだけの話｡

他人を変えようとしても無理。変えることが可能なのは自分だけ。

大人になれないのはどっちもどっち。
周りも大人じゃないから、今のあるがままを受容出来なくて、他人を変えようと頑張り過ぎ。


…少なくともスレ主は音質の話をしたがっているし、空間表現のことを広めたいのが“趣旨”。
その趣旨を理解すれば、特に文句を言うことは何も無さそう。

趣旨を理解出来ないから、コミュニケーション足らずだとついお節介を焼いてしまう大人になれない周り、という構図。


かといって、構うと面倒だからスルースルー言うのも違う。

なるほど趣旨は理解しました、自分は違う考えだし実は文句もあるけど理解はしたから見守ります…そういうのが大人かもしれませんね。

書込番号：15596618

[どらチャンで]

己の手で，己の首を絞めて居るのに気が付かないのか。

己れ自ら違うと言って，此処でプラシボと断言したら，君が言う音感想は総てプラシボとなる。
参考になるか。

ハッキリ言って，参考に並んだろう。
自らプラシボと断言しちゃったのだから。

で，素直に認めた方が，君の為なんだけどね。
バーストモードの方が定位が佳いと言ってるのは，間違ってなく合って居るのだから。

書込番号：15596764

[キングダイヤモンド]

皆さんおはようございます。

WINNIMさん

AK100とSR-71Bの接続は、ALOのcryoってことですか？
AK100はフルテンなんですよね。


どらチャンでさん

AK100とSR-71Bの間に、光接続のDAC入れられると思いますが、DACはmystですか？他のDACですか？

mystは24/96なんですよね。

私の場合、24/192音源もそこそこありますので、やっぱりHDA-R9待って、SR-71B検討なのかな、と思います。

それまでに、TH-900のバランス変換ケーブル探します。確かネットで見たような気がするんです。

書込番号：15597204

[ほにょ〜]

Airさん

>…少なくともスレ主は音質の話をしたがっているし、空間表現のことを広めたいのが“趣旨”。
>その趣旨を理解すれば、特に文句を言うことは何も無さそう。
>趣旨を理解出来ないから、コミュニケーション足らずだとついお節介を焼いてしまう大人になれ
>ない周り、という構図。

果たしてそうかな？？？
何の脈絡もなく他人のスレに以下のような煽りを書くのが音質の話をしたがっている。ということになるかね？ならんだろ？

2013/01/08 21:16　[15591271]
>せいぜい、AK100にアナログ繋いで遊んでろよ！(笑)
>此れ，ぽにょが発言したモノ。
>で，ぽにょちゃん。
>ハッキリと言ってあげてね。
>甘やかしちゃダメだょ。

本当に音質議論がしたいなら、こういうことは他人のスレに書き込むものじゃない。

これが彼の本質だよ。

書込番号：15597223

[ほにょ〜]

どら

>アレ〜，此の間は，セキュアモードの音とバーストモードの音は，バイナリ一致してても違うと言ったのが，開き直って同じ，断言すると言い始めましたか。

俺は、バイナリ一致では音は変わらん。とずっと言い続けているよ。
セキュアでもバーストでも、バイナリが一致したら音は一緒。
これ、ず〜〜っと、居続けているんだけど、「セキュアモードの音とバーストモードの音は，バイナリ一致してても違うと言った」これ君の思い違いだよ。
過去の俺の書き込みを見て御覧。
今までに、ただの一度もバイナリ一致しても音が違う・・・なんて発言したことないからな。
それから、過去から延々と、セキュアは2度読みするだけでロジックはバーストと同じって、言い続けているでしょ。これを一度も翻したことは無い。
話を勝手に作らないでね。　というか、やってもいない話をしないでよ。

>己れ自ら違うと言って，此処でプラシボと断言したら，君が言う音感想は総てプラシボとなる。
参考になるか。

これって意味不明だよ？？　俺は、君がプラシボと言っているのだよ。どこをどう解釈すればこうなるの？

>スネアが頭の天辺へ来て居るとの疑問に対して，何にも答えられないだろ。
俺がこの時のスレに参加したタイミングでは、スネアがどうの・・・はひとしきり話が出た後だろう？なんで俺が同じ話を蒸し返さにゃいかん？
言っていることムチャクチャじゃないか？

な、Airさん　　コミュニケーションに相当問題あるな。してもいない話を、俺がしたことになるんだぜ？　野放しじゃ実害あるだろ？

書込番号：15597249

[どらチャンで]

ぽにょ。
君がいい加減だからだょ。
人のせいにするなょ。
向こうに君の引用をコピーしての，小生の書き込みわ。

書込番号：15597258

[どらチャンで]

ぽにょちゃん。

バイナリ一致してても違うと言って，前から一貫して同じと言ってると始まりましたか。

其れから，スネア云々は，君がシャシャリ出て来た後に出て来た疑問。
君もスレを覗いて考える時間は出来てからだから。

いい加減にホラを吹くのは止めろな。

書込番号：15597275

[ほにょ〜]

どら

＞其れから，スネア云々は，君がシャシャリ出て来た後に出て来た疑問。

俺がマクセルに書いた最初のレスは　2012/12/19 17:36　[15501046]
君がひとしきり書いたスネアの内容が　2012/12/17 20:37　[15492906]
な、おれが言うとおりだろ？　俺はウソはつかない。ウソつきはきみだよ。

それとね
>バイナリ一致してても違うと言って，前から一貫して同じと言ってると始まりましたか。
俺はバイナリ一致で音が違うことがあるなど、口が裂けても言ってないよ。
俺の今までの書き込みをみてごらんよ。
それが証拠だから。
絶対に、書いてないよ。
ウソつきは　君！

>君がいい加減だからだょ。
>人のせいにするなょ。
>向こうに君の引用をコピーしての，小生の書き込みわ。

どら、それ本当に他人のスレを荒したことを正当化する言い訳になると思っているのか？

本当に大人になれよ。もっと。

書込番号：15597352

[EXILIMひろま]

リッピングしたデータがバイナリレベルで完全一致していれば、EACのバーストで取ろうがセキュアで取ろうがデータとして全く同じですよ。

コレに差があると言うなら『銀行ATMに10万円入金し、入金金額10万円と表示されていても、入金の仕方が違えば引き落とした時の金額に差が出ます』って言ってるのと同じ事です。

デジタルの基礎を多少でも理解している方なら、そんな事が有り得ない事くらい判ります。
基礎中の基礎ですからね。
そこに誤差が生じるようならコンピュータなんて使い物になりません。


当然、ほにょ〜さんもそんな有り得ない事を書かれていません。
少なくとも私が見た中にはありませんでした。

そんな有り得ない事を書いている人物はただ一人。
どらチャンでさんだけです。

書込番号：15598545

[どらチャンで]

USBケーブルの違いは判らず優位差無しと言い，ヘッドホン&イヤホンの崩れた音空間を認識出来ずな方には，データ一致してても双方の音質違いは判らんでしょう。
で，判らないのに毎度出て来る。

小生，何を視比べて言ってるのか把握して居るのか。
音空間，二つの音が創り出す空間違いを認識して言ってるのだから。
崩れた音空間を知らないのだから，小生の視点って判らんだろう。
USBケーブルの優位差って結構出るし，バーストモードとセキュアモードの優位差も結構出るぞ!!

毎度言ってるでしょう。
ツボを掴めば簡単easyだと。

で，出音を知らない輩の同じと言うのは，サッパリ当てになりません。
知らないのだから，当たり前。

書込番号：15599018

[ほにょ〜]

どらチャン

人を嘘つき呼ばわりしたんだから、まずは謝罪はないのかい？
社会人として恥ずかしくないか？

書込番号：15599419

[まりも３３号]

>コレに差があると言うなら『銀行ATMに10万円入金し、入金金額10万円と表示されていても、入金の仕方が違えば引き落とした時の金額に差が出ます』って言ってるのと同じ事です。

オーディオ機器をベースしたATMなら正確度はガタ落ちですから出来っこない
要するにやり方が違うので、ここんそこ理解して下さい
コンピューターを持ち込んでも意味ないから何時までも繰り返すのはバカを見るから

>バーストモードとセキュアモードの優位差も結構出るぞ!!

D氏のPCで使ったなら可能性はアリだと思う
そして他人が作った音源は聞き分けられないオチでしょう
なんてD氏のPCは今もMeだった気が・・

書込番号：15599538

[どらチャンで]

相変わらずシャシャリ出て来るのは，知ったかぶりのヘッドホン&イヤホンの出音知らずな面々。
お前ら辺りのレベルが不甲斐ないから，都市伝説と皮肉られたのだろう。
スピーカの方わ。

で，ヘッドホン&イヤホンでも，そんな二の舞はしないでな。

書込番号：15599574

[EXILIMひろま]

デジタルオーディオ機器も“デジタル部分”はPCと大差無いです。

PCでそのデータを扱える時点で基本部分は同じルールなんです。
オーディオ用は特別な変動幅があったり・・・なんて事はありません。
オーディオ用のデジタル回路もATMの内部基板の回路と同じように正確に動作しています。


なんでこんな当たり前の事を改めて書いてるんでしょうね（苦笑）

書込番号：15599677

[まりも３３号]

＞PCでそのデータを扱える時点で基本部分は同じルールなんです。
オーディオ用は特別な変動幅があったり・・・なんて事はありません。
オーディオ用のデジタル回路もATMの内部基板の回路と同じように正確に動作しています。

昔からずっと言ってる人がいっぱいいました
USBケーブルでも音質に違いはないと・・でも、今は違うでしょ
PCではデジタルだけで扱うから変わるわけには行かない
でも、オーディオ用はアナログ変換が受け持つから同じルールは通用しないのだよね
昔、SONY社員はデジタル当初は音は変わるはずはないと考えてたが
今はそんなこと言う社員はいません、ジッタに悩ませるからなんです

書込番号：15599734

[どらチャンで]

キングダイヤモンドさん

スレが長〜くなって，スマホのコピー機能が働かなくなったので，引用貼り付けはしませんが，AK100と組ませる下流の装置類ですか。

今は，AK100にはMyST 1866を繋げてますか，此の組合せだとファイヤーアイ エッチディー因りも音量が絞れませんので，実際にBを聴いてから判断チョイスしますし，iBassoのDB2へ突撃しての構築も在りかなと考えてますね。

其れと，小生は，AK100因りもclassic使いの方が多く，classic＋iStreamerとclassic＋Go-Dap DD Socket 1のツーパターン在りますので，場合に因っては，classic側へ持って来るかです。

classicって立体的な音場が出て居ると，誰かが言ってませんでしたか。
で，鮮明感を上げての試みトライは，未々在りますからね。

処で，キングダイヤモンドさんは，ハイレゾ音源の使いが多いですか。
其なら，192K対応のモノを考えた方が佳いでしょう。
小生は，もっと現状の音源を極める方向でトライし，なに此れ，普通のWAVEかと言われるのをトライかな。(^_^ゞ

書込番号：15599801

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ヘッドフォン・イアフォンの聴き方を誤ると、音だけでわ無く澱拙も頭乃に低位する之ですﾈ

書込番号：15599810

[air89765]

＞果たしてそうかな???
＞何の脈絡もなく他人のｽﾚに以下のような煽りを書くのが音質の話をしたがっている｡ということになるかね?ならんだろ?
＞本当に音質議論がしたいなら､こういうことは他人のｽﾚに書き込むものじゃない｡
＞これが彼の本質だよ｡


そんなのを引き出さないでいいんだよ。

バッシングをやったところで、世にも愉快な口喧嘩でスレが無駄に伸びるだけ。

Dチャンを変えるにはまず周りが変わらないとね。他人を変えるにはまず自分から。

でないと、いたちごっこ・無限ループ確定。

書込番号：15599841

[どらチャンで]

ヘッドホン&イヤホンの音空間を視れない輩が，ヘッドホン&イヤホンの音空間を視れるリスナに彼是言っても，聴き方のレベルが違うのだから，言っても無駄でしょう。

レベルが違い過ぎて越えられない。

書込番号：15599913

[どらチャンで]

相変わらずシャシャり出て来る君らは，小生を越えられないから。
何故だか判るか。
君らは，ヘッドホン&イヤホンの音を，二つの音で視れないからだょ。
小生が，位相差って言う因りも，時間差と言うのは，二つの音を時間の経過と共に聴くからと，二つの発音帯を逆相にすると音空間が変わるから，位相差で言うと判り難くなるのだょ。
基の音空間と違うからな。

書込番号：15600019

[air89765]

＞言っても無駄でしょう｡

完全に立体感が出た音、不自然な浮きが完璧になくなって、低く確かに来るパーフェクト状態の音自体は、魅力はあるのですけどね。

しかしありふれた環境では殆ど、頭頂方向に浮いて霧散している音場表現のが圧倒的に多い訳だから、確かに、理解も難儀であるし知りもしない訳です。

顔の下の半分じゃないからね…。ボーカル口元って、何もホントに口の位置からボーカル聞こえるじゃなく、音場全体が締まりに締まって、調和的に、
完璧な制動感と秩序をもって鳴らすこと・その整い具合の確かさが・音像の実在感やリアリティの強さが、浮わつかない感覚…まるで低く口元に来るかのごとくの感覚と印象を与える、という訳なんだけどね。

その為には、音像をブレさせたり、ぼやけさせたり、音場を浮き気味に出しているうちは絶対に、その状態の音には達しない…という話。


呪文かお経に聞こえるかもしれないが、それは試行してみないから。
ただ単に、色々やってみれば実感として、わかるよという話。

空間が崩れたのが何でかを考えるのもいいかもしれないが、その前にそもそもそれを整えたらどうになるかをやってみないことには。
整ったらどう素晴らしいのかを試し、実感してみなきゃ何も始まらない。

全てはいつもの音楽をいかに感動的に鳴らしたいからではないかな。
鳥肌ぐらいの感動レベルに達したいからで、そしてきちんと鳴らせればそれぐらいの感動はある。

「しょせん」ヘッドホンなんてのは無い。きちんとやれば同価格のスピーカー並の感動レベルは出せる。

書込番号：15600152

[Saiahku]

airさん

＞完全に立体感が出た音､不自然な浮きが完璧になくなって､低く確かに来るﾊﾟｰﾌｪｸﾄ状態の音自体は､魅力はあるのですけどね｡

これ、ポタだと相当難しい。というより無理に等しいですね。
DACもアンプも全てがホームと比べれば貧弱過ぎます。

限られた物量なのですから、当然ではありますが。

ほにょさんや他の皆さんはそれをわかって発言していると思いますが、いかがでしょう？

もちろん、ホームでも難しいことです。

据え置きでやるなら電源から、ケーブルまで気を遣う必要があります。

書込番号：15600219

[ほにょ〜]

＞空間が崩れたのが何でかを考えるのもいいかもしれな いが、その前にそもそもそれを整えたらどうになるか をやってみないことには。

あの〜 空間が整った所を知らないと、空間が崩れたときに、どうしてっていうのは、解らないものなんですけど。
崩れた理由だけが解る、何てことはあり得ないんですけど・・・

書込番号：15600249　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょ〜]

＞二つの音を時間の経過と共に聴くからと，二つの発音 帯を逆相にすると音空間が変わるから，位相差で言う と判り難くなるのだょ。

あら？ それじゃ尚更、時間じゃ説明できないじゃん。それを説明するなら位相だろ。
逆相にすると時間が変わるのかい？
へぇ〜 そりゃ凄いね。

書込番号：15600273　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

>「しょせん」ヘッドホンなんてのは無い。きちんとやれば同価格のスピーカー並の感動レベルは出せる。

感動レベルは個人差はあるな
何を置くかで価値が違ってくる、自分はスピーカーで音空間は感動しない
整えてると言った方がしっくりする

書込番号：15600276

[air89765]

＞崩れた理由だけが解る､何てことはあり得ないんですけど･･･


試行だけで理屈がまったく無いも問題だが、理屈ばかりで試行が無いもまた問題よな。

書込番号：15600277

[どらチャンで]

ヘッドホン&イヤホンを確りと鳴らす環境を構築して行けば，例えば，以前，WINNIM氏が出したHD25の頭内残像率が高いのも判って来るのだがね。

知らなきゃ，何で，HD25の頭内残像率が高い数字なんだとなりますから。

書込番号：15600285

[Saiahku]

どらチャンでさん

実は昔のヘッドホンイヤホンを鳴らす環境自体は悪くないのですよ。
スタックスのイヤースピーカー用に変換トランスとか普通に販売してましたし、アキュフェーズのプリアンプは当時からヘッドホン端子の音質には定評がありました。
ぶっちゃけ、そこら辺のヘッドホンアンプなんか蹴散らされる音質ですよ。

ただ、それに追い付く実力のあるヘッドホンがなかっただけです。

書込番号：15600346

[ほにょ〜]

＞試行だけで理屈がまったく無いも問題だが、理屈ばか りで試行が無いもまた問題よな。

試行錯誤が無きゃ仮説は立てられないよ。
検証データ無くして、どうやって理屈たてるかね？

書込番号：15600368　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

穴の青いガキは，レベルが低いな。
上で，レベルが低い事を言ってるから，データ一致してても音違いが判らないのだょ。

高い音空間と低い音空間の空間違いなんてなのは，教えて貰えないだろ。

相変わらず，ナアナアだね〜。

書込番号：15600463

[air89765]

＞これ､ﾎﾟﾀだと相当難しい｡というより無理に等しいですね｡
＞DACもｱﾝﾌﾟも全てがﾎｰﾑと比べれば貧弱過ぎます｡
＞もちろん､ﾎｰﾑでも難しいことです｡
＞据え置きでやるなら電源から､ｹｰﾌﾞﾙまで気を遣う必要があります｡


それをポタでやろうというスレ主さんはかなりのチャレンジャーですね。
そして、趣旨としてはやはり、それを広めたい伝えたいという感じでしょうね。

理解に至らずすぐ関係ないことで喧嘩になるのはアレですが、その音自体は確かに騒ぐだけのことはあるので、何だか勿体無い。


＞ほにょさんや他の皆さんはそれをわかって

「顔の下半分」という発言からわかっていないかと思われます。


＞試行錯誤が無きゃ仮説は立てられないよ｡検証ﾃﾞｰﾀ無くして､どうやって理屈たてるかね?

ほにょ氏の音質に関するコメントは、ヘッドホンイヤホンの独特の出音となぜかシンクロしない。

音に関する机上の理想論であり、理論のみで実態が無い、ヘッドホンイヤホンの実際の出音に触れる試行は少なく、
理想と理論がまずあり、それをヘッドホンイヤホンの音に対して無理に当て嵌めようとしているかに見える。

既存の模範回答・オーディオの常識やノウハウや理屈を、ヘッドホンイヤホンにそのまま当て嵌めようとして歪みが生じている、
ヘッドホンイヤホンの音を聴いているという現実感の無いコメントとして。確かにそれでは足しにはならない、そのような思考形態は妨げ・邪魔になるというのは同感。

ヘッドホンイヤホンの音質を論ずるには、既存の常識にとらわれず、言える・捉える感性が必要かもしれない。

書込番号：15600508

[まりも３３号]

＞ヘッドホンイヤホンの音質を論ずるには、既存の常識にとらわれず、言える・捉える感性が必要かもしれない。

要するに変態になれ、ということだな

自分はそこまでは行く気はないのでここで失礼します

書込番号：15600610

[Saiahku]

どらチャンでさん

喧嘩売るなら買いますが、喧嘩します？(笑)

＞高い音空間と低い音空間の空間違いなんてなのは,教えて貰えないだろ｡

そりゃそうでしょう。貴方の造語で貴方しか言っていないのだから(爆)


airさん

＞既存の模範回答･ｵｰﾃﾞｨｵの常識やﾉｳﾊｳや理屈を､ﾍｯﾄﾞﾎﾝｲﾔﾎﾝにそのまま当て嵌めようとして歪みが生じている､
ﾍｯﾄﾞﾎﾝｲﾔﾎﾝの音を聴いているという現実感の無いｺﾒﾝﾄとして｡確かにそれでは足しにはならない､そのような思考形態は妨げ･邪魔になるというのは同感｡


ほにょさんがどうかは分かりませんが、理論と実践どちらも大切ではありますね。
どちらか一方が足りないとバランスは悪いと思いますね。

ところで、
＞穴の青いｶﾞｷは,ﾚﾍﾞﾙが低いな｡
上で,ﾚﾍﾞﾙが低い事を言ってるから,ﾃﾞｰﾀ一致してても音違いが判らないのだょ｡


ってどらチャンでさんが私に言ってきました。
これは明らかにどらチャンでさんが喧嘩を売っていますよね？

音質議論をしたくてもこれだと出来ないでしょう。

まずは、このような書き込みをしないことですよね。

もちろん、私たちにも言えることではありますが。

どらチャンでは勘違いしているようですが、ナアナアと気遣いは違うのですよね。

書込番号：15600674

[koontz]

あ〜あ、このスレ、せっかくゾネIQのポテンシャル聞けるかな、と思っていたのに、無駄にスレ埋まってますね。(^_^;)

スレ主さん、そろそろ本題に戻して頂けませんか？
スレ主さんが悪ノリしていたら、このままスレ終わりますよ。
後から見た人には全く意味のないスレになってしまいますよ。(^_^;)

書込番号：15600703　スマートフォンサイトからの書き込み

[WINNIM]

あちゃ〜、ホント見事にゴミレスで埋められてしまった。。。やる気失せるわ。
運営さん、話逸れたところから適当に削除してくださいな。

書込番号：15600732

[どらチャンで]

そんな事を言ってないでで，ハッキリと言ってやれょ。
仲間だからって，遠慮しなくともよいのだからな〜。

ヘッドホン&イヤホンの音レベルを下げて居るのは誰。

書込番号：15600930

[WINNIM]

＞ヘッドホン&イヤホンの音レベルを下げて居るのは誰。

そんなの私の知ったコトじゃない。
いちいち余計なコトに口出ししないほうが良いんですよ。
せっかく、バランスの方向で模索してみっか、というところで楽しめると思ったのに。いきなり変わりすぎでしょ。何でまたどこでもいいような話ココでするんですか。ホント、がっかりだわ。


で、とりあえず、今日BEAT AUDIOのバランスケーブル届いていました。まだ一時間も聴いてないですが、低域担当のダイナミックドライバと中高域担当のBAが完全に分離しすぎ。なんじゃこりゃってくらい低音イヤホン化してしまいました。ホント、なんじゃこりゃ。またエージング必要かな。。。

書込番号：15600969

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

スレ主が糞耳の持ち主でアルことは、ボンドみたいな糞音源をサンプルに挙げた時点でバレバレですから、皆さんは必死こかずに余裕かますのが一番ですヨ(￣∀￣)

書込番号：15601409

[どらチャンで]

＞そんなの私 の知った トじゃない。
いちいち余計なコトに口出ししないほうが良いんですよ。

そうですか。

＞せっかく、バランスの方向で模索してみっかというところで楽しめると思った 。
いきなり変わりすぎでしょ。
何でまた、どこでもいいような話でするんですか。
ホントがっかりだわ。

アプローチの仕方が，向こうの方と同じですね。
悪い部分，足を引っ張られる部分が在るのに，宛がうモノの力で捩じ伏せる的な起用では，表面だけなアプローチ。
で，指摘をした部分に難癖を付けて来たのは，毎度の輩。
己の好みを武器にね。

書込番号：15601427

[ほにょ〜]

Airさん
＞「顔の下半分」という発言からわかっていないかと思 われます。

顔下半分は、どらチャンの発言だよ。2011年の夏頃のスレをもう一度見てみて。と言うことは、わかってないのはどら、と言うことになるでしょ？
過去のスレから本当に見てる？ 私は、顔下下半分はあり得ない！ と言ってるんだよ。

＞音に関する机上の理想論であり、理論のみで実態が無 い、ヘッドホンイヤホンの実際の出音に触れる試行は 少なく、

あのさ、俺の過去の試行錯誤書き出したら、時間がいくらあっても足りないんですよ。
じゃ、簡単に幾つか披露しましょう。
オーディオボード・・・何が最適か？ 色々やりましたよ。ボードをコンコン叩いて、これをマイクでPCに取り込んで、音の減衰や共鳴が音にどのような影響があるかの実験しました。
基本的には短時間ですっと減衰する素材がよい。材質は樫やブナなどの木材。これらは、早く減衰して変なピークを持たない。これで聴くと、定位が良くなり各楽器の存在が明瞭になる。
ガラスは減衰が遅く、ガラスの厚さによって共鳴するピーク値が変わる。薄いと高い周波数に共鳴があり華やかなと言うより賑やかな音になる。音に落ち着きがない。ぶ厚いガラスは共鳴する周波数が低くなり、2cmほどの厚みで横80cm縦60cmのガラスだと共鳴を思い切り低い所に持ってこれる。ほぼ可聴帯域外。ただし、減衰は樫やブナより良くなく減衰時間は長い。これだと薄いガラスよりは落ち着いて聴きやすくなる。が定位はいまいち良くはない。
他にも1cmの厚さのアルミ板2枚の間に1cmのブチルゴム挟んだり。これはギスギスして無味乾燥のツマラナイ音になったが。
こういう試みから、減衰は0.05秒以上0.2秒未満で共鳴ピークの周波数が可聴帯域外であると、音色バランスと定位感、リアルに感じられる音像が得られやすい。
こういう話は、オーディオ雑誌にもブログにもないよね。

あと、オーディオ用のアイソレーショントランスと、PC サーバー等のインバータUPS では、どちらが音が良いか？ これもやってみた。
まずは、PC 用のUPSでは電力供給限度の半分以上の負荷を掛けると、定位感や音像のリアル感がだんだん失われていく。なにゆえ〜と考えて、インバータ回路の交流を生成するジェネレータ疑った。これの容量だろうた当たりを付けて、ジェネレータをお取り寄せで調達して変えてみた。夜見は当たり。
こんなのオーディオに雑誌には絶対無いよな。ブログにも
という具合にね、試行錯誤は書ききれないくらいたくさんあります。

人のことをを単純に机上のみとか言わないで頂きたいですね。
Air さんにも知らないことはたくさんあるのですよ。
もちろん私にもね。簡単に人のやってる事を決めつけちやいかんです。

書込番号：15601428　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

上の糞輩も，WINNIM氏のお仲間か。
音の追い込み方を全く知らない。

佳い音源を宛がって追い込んでも，足しにもならんのを知らないのだろう。
崩れ過ぎな音源を宛がってもダメだが，佳い悪いの見極めが出来なさそうだね〜。

書込番号：15601440

[どらチャンで]

顔下半分云々は，ぽにょの毎度のボラだろう。
君の，マクセルのハイブリット式視聴での，鳴らし悪かった感想が顔下半分だろ。
で，理解も出来ずに，てきとうに言ってるから，君の発言には繋がりがない。

書込番号：15601464

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

音源も耳も、悪いモノは悪い、糞だとハッキリ言いますからね、オイラは(￣∀￣)

糞耳ではなんぼ追い込んでも糞にしかならんことに気付かないとﾈ

書込番号：15601482

[ほにょ〜]

Air さん

もうひとつ
＞まるで低く口元に来るかのごとく の感覚と印象を。。与える、という訳なんだけどね。

この先があるんですよ。私がなぜ、ボーカル口許では宜しくないと感じているか説明しましょう。
ボーカルが口許だと下げすぎなんです。なぜそう感じるか。
私は、所謂ジャズ等のマイクをマルチで使って、オンで一発録りをしている音源を楽しく聴くためにオーディオをやっているようなものです。
で、感じたのはボーカルが口許は私の今のシステムの通過点の一つです。
なぜ、ボーカルが口許の時の打楽器が解りやすいのでそれを例にとると、シンバルはボーカルの下に来ないと行けませんよね？ボーカルの上だと散ってしまった縦に広がる落ち着きのない音になるよね。その時のスネアの位置は？シンバルとスネアの縦位置方向に間をしつかりと感じられますか？バスドラとスネアの縦位置は？
ベースも同じ。左手位置と右手位置の間に回りに間がありますか？
ハッキリ言って縦位置の間が詰まって縦方向の音像が明確に別れない。だから、横一線のイメージに繋がっていると思うけど。これにはまだ先があるんですよ。悪いけどAir さんには見えてないんです。

私がいつも言っているのは、ボーカルは鼻柱からまっすぐ前方向。この位置にボーカルがあります。シンバルやハイハットはその下奥、スネアとシンバル、その間には、しっかりと縦方向の間があります。ベースも左手のフィンガリングと右手の弦を弾く音。胴鳴り。ここに間がありますか？
私がいつも言っていることを、もう一度書きます。
音像は小さく明瞭なり、左右、奥行き、高さのそれそれに間が感じられ、音像の配置と間で空間が描写され音場が形作られていく。それには、ボーカル
口許だと低すぎ。鼻柱から手を真っ直ぐ前につきだした、この辺りにボーカル持ってくると後の各楽器類も自然な配置になり、音場が自然になる。
各楽器の配列は、横一線というより、高さも奥行きもあり、あるべき所にある。

いかがしょうか？

書込番号：15601545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょ〜]

どらチャン

＞顔下半分云々は，ぽにょの毎度のボラだろう。

毎度毎度にひとを嘘ツキ呼ばわりするのはやめてくれないか。
2011年の夏頃の、浮かさないとか、浮かないとかの、自分が建てたスレをもう一度よく見てくれよ。
言っているのは君で、俺はあり得ない！とツッコミ入れてるからね。
毎回毎回、ありもしない事を言わないで欲しい。

書込番号：15601569　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングダイヤモンド]

どらチャンでさん

スレの本筋に戻りまして、
IQをバランスで鳴らす環境、

AK100とMyST1866はBluetoothですか？

良質な光ケーブルだと、ポータブルに向かない感じですよね。長さとかコネクターの形状(AK100が丸)とかありますよね。

AK100→DACのデジタル接続をいかに良質にするかがポイントなのかなと思います。

特にWINNIMさんの書き込み見ると、フルテンフォンアウトもやむ無しと思ったり。


WINNIMさん

IQのバランスケーブル、バラバラな印象なんですか。

ひょっとしてバランス化にはイヤホンによって向き不向きがあるのかもですね。

私は、たぶんIE800に逝くと思いますが、IQに関わらずバランス化に興味津々です。

書込番号：15601660

[キングダイヤモンド]

皆さんおはようございます。

いろいろご不満なことはおありだと思いますし、共感出来る点ありますが、

IQのクチコミですので、
IQの話題中心に戻りませんか？

IQに興味持ってこのスレ見た方が不快に感じるのは、私も含め、このスレに書き込んでいる全ての方々になってしまいますよね。

書込番号：15601675

[WINNIM]

キングさん

IQのバランスですが、昨日あれから一晩鳴らしこみ、今日出勤時聴いてみましたが、やっぱりエージング効果ありです。ケーブルかIQどちらと言われれば、多分両方だと思います。

で、点傾向の強いなかなかのバランスで聴かせてくれていますよ。けど、S/N落ちもやはりネックにはなってしまっている感じです。

書込番号：15601899　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞顔下半分は､どらﾁｬﾝの発言だよ｡2011年の夏頃のｽﾚをもう一度見てみて｡
＞と言うことは､わかってないのはどら､と言うことになるでしょ?

そのDチャン本人が顔下半分とは言っていないんですが、読み違えでしょう。
それに低い近いだの、口元と言った表現方法が、顔の下半分とか、楽器が下の方向から鳴ることではないのは、
ヘッドホンイヤホンの音を中級者並に知っていればすぐにわかるはずのことなんですが。


＞じゃ､簡単に幾つか披露しましょう｡

どう見てもスピーカーの追い込みの仕方ですね。問題の、ヘッドホンイヤホンの出音のことがまったく出て来ない。
その試行錯誤をすると、具体的にヘッドホンイヤホンの出音だとどうなるのか、
ヘッドホンイヤホンの出音ではどういう傾向に向かうのかが、まったく触れられていないし関連もしない。
やはり「しょせん」と侮ったのであまり拘っていないのですね。

電源・プレーヤー・アンプなど見直して向上させていけば、頭頂方向に浮き気味にぼやけ霧散していた空間はいったいどうになっていくのか。
曖昧に結んでいてブレ気味だった像イメージがどうに変化していくのか。混ざりあっていた分離感はどうなるのか。
ブーミーに鳴っていた低音や、頭頂方向に散漫になっていた高音がどういうイメージに変化するのか。

低い近い、口元だののといったキーワードは、その変化後の整ったイメージのヒントです。
顔の下半分で鳴るような不自然音を意味しないのは改めて言うまでもない。

浮き・ブレ・曖昧さが消失し、空間をハッキリ見渡せるようにしてその輪郭や位置関係が極めて明瞭となり、
位置明瞭でありつつ空間に幅や厚みや奥行きがあり、そして僅かな残響すらも再現し残さない高再現性、その空間全体の実在感覚が、非常に確かなモノになった完成状態のイメージ。
それは悪い浮き状態に対して浮かぬから低くという表現になりうる。


で、左右の音のシンクロが悪くて像をブレさせたり、全体に浮き気味に出しているようでは、
どうやってもそうはならないということで、重要なチェックポイントを言っている訳です。

ヘッドホンイヤホンの出音はスピーカーのように空間で左右が自然融合しない、ゆえに左右の足並みの揃い具合が空間の整い感覚に重要で、
整うことでいい感じの空間表現を得られるということで、そのことを気にしないではヘッドホンイヤホンの空間表現は無い。

書込番号：15602193

[どらチャンで]

A社の上位鳴るモノでは程々に鳴るけど，下位の鳴るモノでは程々にも鳴らない何てな環境構築の仕方は，小生はしないからね〜。
で，此の手の構図が，音源にも当て嵌まる。
ま〜，余りに酷すぎるモノは問題外だが，此処の境界線の見極めも必要。

で，小生から言わせれば，此の手の環境は，「上部だけ」な環境。
質が宜しくない。

書込番号：15602209

[ほにょ〜]

Airさん

>低い近いだの、口元と言った表現方法が、顔の下半分とか、楽器が下の方向から鳴ることではないのは、ヘッドホンイヤホンの音を中級者並に知っていればすぐにわかるはずのことなんですが。

だから、顔下半分はおかしいよね・・・って、何度も何度も言ってるでしょ？　何度言わせるの？
口元って表現もそれって低すぎ。低すぎの理由は午前中の書き込みの通り。

>どう見てもスピーカーの追い込みの仕方ですね。

あのね。オーディオボードと電源チューンに、スピーカーもヘッドフオンも無いの。
君は、ヘッドフォン用のオーディオボードと電源があると思っているの？

>その試行錯誤をすると、具体的にヘッドホンイヤホンの出音だとどうなるのか、

こうなるよ。書いてるじゃん。
「材質は樫やブナなどの木材。これらは、早く減衰して変なピークを持たない。これで聴くと、定位が良くなり各楽器の存在が明瞭になる。」
「PC 用のUPSでは電力供給限度の半分以上の負荷を掛けると、定位感や音像のリアル感がだんだん失われていく。」
よく読んでよね。

Airさんね。読解力とナンクセのつけ方がDチャン化してるよ。
落ち着けよ。

書込番号：15602505

[ほにょ〜]

キングさん

やはりAK100のフォンアウトからMBA-1 PEシングルエンド入力で、バランス改造HD800でも、音に曇りがのって、見渡し悪いし、奥行き感が薄れるし、よろしくは無いと感じますね。
AK100からDACに出して、バランスでMBA-1、バランスHD800だと見違えるように良くなります。

私はIQは買わないし、IQにはあまり興味が無いのでAK100の話に特化でごめんなさい。

書込番号：15602529

[air89765]

＞口元って表現もそれって低すぎ｡
＞この先があるんですよ｡私がなぜ､ﾎﾞｰｶﾙ口許では宜しくないと感じているか説明しましょう｡


言いたいことはわかりますよ。
ただ、ヘッドホンイヤホン空間全体を浮かさず落ち着けることの音場全体の感覚と、各楽器の具体的位置関係のことを取り違えている。

低い近いとか、ボーカル口元というのはあくまでヘッドホンイヤホンのつくり出す音場全体の感覚を指す。
ボーカル口元という喩えは、ヘッドホンイヤホン空間の音場全体の浮わつかない落ち着き時の低い感覚のことで、
口元という具体的位置にボーカルが在るという意味では無いので、低過ぎるよ位置おかしいよというのは的外れなツッコミになります。

これを取り違えるから延々話が行き違うのでしょうスレ主さんとは。



＞152を言葉をわざわざ変えて引用してやがるｗｗ

「ばう氏」という、電源ケーブルで音が変わらない論争のスレあたりの、遥か昔から同じことを言っています。
152引用ではなく152と見解の一致。

書込番号：15602673

[ほにょ〜]

Air さん

対峙する と言う感覚と 口許 と言う感覚は、シンクロしないと思うのね。
浮かない、浮かせ無い と 口許 も、ニュアンスはかなり違う。
ボーカル口許って、ボーカル限定だから全体の音場じゃないでしょ？
Air さん、ボーカル口許で音場全体だと理解する？
日本語の意味が、いつ変わったのよ。

俺が意味を取り違えているとは思わないよ。

もしも、俺が言ってる事と同じなら、日本語としておかしいよね。


でも、ま、やめましよ。
D 氏の発言の意味をAir さんとやりあってもしょうがない。ここでやめましょう。

書込番号：15602931　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞やはりAK100 フォンアウトからM A 1 P シングル ンド入力で、バランス改造H 800でも、音が曇りがのって 、見渡しが悪いし、奥行き感が薄れるし、よろしくは無いと感じますね。

だから言ってるでしょう。
幾ら，佳い機種を使っても，二つの音の定位悪さが出てしまい，音空間も臼ぺらで平板な傾向となり，二つの音の勢いも喪われるから，音色表現も悪くなるとね。

其れとね。
ボーカルイメージの上下方向は口許付近で，ステレオ効果が余り生まない低音はボーカルイメージの前方へ起つと小生は言ってるのだから，てきとうに言わないでな。
ぽにょ。
で，此の時の音空間が，立体的な奥行きを伴い表現力が佳い。
但し，音源の中には残響が強く掛かっての浮いてしまうボーカルが出て来るので，此のボーカルを浮かさぬ様にしないと音空間の立体的な部分は薄くなる。

で，ぽにょ曰く，小生のボーカルが低いと言う事は，ぽにょの鳴らす環境はボーカルが浮いた状態で在り，立体的な音の出方は弱いと取れる。（二つの音の定位が悪い。甘い）

書込番号：15603317

[ほにょ〜]

どら
だから、君は雷鳴が落雷に聴こえるんだよ。
気付け！ ドアホ！

Air さん
君の解釈は違ったな

書込番号：15603560　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞どら
＞だから､君は雷鳴が落雷に聴こえるんだよ｡
＞気付け! ﾄﾞｱﾎ!

どっちみち、どちらの言う音が素晴らしいとか間違いかとかの議論は、不毛なんですが。

言っても変わらないのがわかり切った相手を一生懸命変えようとして、いったい何をしたいのやら。

やっぱり無限ループが好きなのか、それとも自己主張が単に好きでやってるのか、無限ループなのをまだ気付かないでいるのかの何れかかな。

まさか言い続ければいつか変わるだろう、とか期待していませんよね。
無理無理、無限ループという技なんだから。

書込番号：15603652

[どらチャンで]

頭内残像率が高い，頭内にて擬きな音を聴いてな。
ぽにょ。
甘ちょろい出方の定位が悪い音を。

AK100フォンアウトからのアナログ展開が糞の結果は，簡単easyに見極めて，本来は推奨しな方向にてアドバイスが出来なくては，アドバイザとは言えん。

書込番号：15603688

[ほにょ〜]

Air さん

ま、どらは、ヘッドフォンに無知な素人なのは良いけど、どらの話を真に受ける人がいたら不幸だろ。
まいいか。 アホはアホやからしゃ〜無いと言うのがオチかいな〜

どらの言うこと真に受けた人が可哀想。

書込番号：15603752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょ〜]

どら

脳内に残ったら対峙しないんだよ。
わかんね〜だろうな。

書込番号：15603788　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

ぽにょの建前実践したって，ヘッドホン&イヤホンの出音は佳く鳴らんから。

ぽにょの音は，人間の感性を退化させてしまうだろう。
定位が悪くて音空間も満足に出ないから。

書込番号：15603903

[pockts]

どらさん
>相変わらずシャシャり出て来る君らは，小生を越えられないから。
って、相変わらずすごい耳を持ってらっしゃるね。しかも自身満々！

なとりうむいおんさんが位相差時間差テストやってるから
そのすんごい耳を証明してくださいな
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15603205/#tab

多分皆さん期待してますよん♪

書込番号：15603987

[どらチャンで]

pocktsさん。

位相弄り遊びは，昔から居る住人さん達は，過去にお試しをして遊んで居るのですょ。

で，向こうの主さんのくだりを，引用貼り付けしときますね。
下記の引用にて十分でしょう。
其れと，昔の理屈屋さんは，ぽにょと違って，実際に試しに参加して楽しませてくれましたょ。

＞最初はボ カル曲で作ってずらしたところでボーカルが頭 のてっぺんにすっ飛んで行くのを確認したので個人的には満足なのですが

書込番号：15604091

[どらチャンで]

ぽにょの言ってるボーカル位置は，強い補正が掛かっての事。
此の感覚なら，前方定位アダプタの製作にチャレンジをした，リスナさんの話とは矛盾をして来ます。
また，パイノーラル音源にて指摘される，音場の前方展開の弱さにも矛盾をして来ます。

小生は，リスナさんと対峙をする感覚が付いて来るのは，残響が強めに入った，浮いてしまう方向のボーカルを，頭の天辺へ浮かさぬ様にすると対峙をする感覚の出方をすると言ってますね。
で，此方の方が，ヘッドホン&イヤホンの音にて言われる頭内定位の音ですね。

其れから，其々の像イメージには，前後の空間の間も出来ますし，垂直方向の其々の像イメージの間は，過剰には出て来ません。
ぽにょの言う間は，垂直方向の間が，過剰に出て来てます。
此の過剰な間が垂直方向に散らした，水平面方向へ綺麗に響き拡がらない音となりますから。

書込番号：15604199

[菊池米]

＞どらチャンでさん
＞位相弄り遊びは，昔から居る住人さん達は，過去にお試しをして遊んで居るのですょ。

じゃ、また遊んでよ！

書込番号：15604314

[koontz]

WINさん
続きは縁側でお願いしますm(_ _)m

書込番号：15604331　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞ま､どらは､ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝに無知な素人なのは良いけど､どらの話を真に受ける人がいたら不幸だろ｡
＞どらの言うこと真に受けた人が可哀想｡

彼の言うことを真に受ける人が居ないよう書いていたのでしたか。
それなら大丈夫ですよ。それを鵜呑みにする人は今更居ませんし。

しかし、知識は無くても経験は無価値ではないから参考にはなります。出鱈目の滅茶苦茶を述べているのでもなく情報としては一定の価値があるし参考にしたがっている人も存在する。

各々己の耳で確認し、参考になると思えば参考にし、ダメと思えば気にしなければいいだけですから。
難癖を付けて無限ループにハマる必要は無いですね。

書込番号：15604445

[まりも３３号]

音場って何だろうと
今日、修理から戻ってきたUD-501を聴いて思ってます
不良ってのはヘッドホン端子の接続不良で今、初めて聴いた所です
良質音源を聴いてるせいか脳内残像率は高いのに全体的に沈むような感じです
D氏の理論なら浮くはずが浮かない
でも、HA-501を通して聴くと奥行きが出て脳内残像率が低く全体が持ち上がって丁度、耳の中心に広がってます
ほりょ〜さんが言うあるべき場所が実感してる所です

あるべき場所はスピーカーもヘッドホンにも通じる所は必ずあるんです
音源は同じですから結びつかないのは嘘ということになります
交わらないからとは言い訳になりますよね、結び付くのは才能の差ではないでしょうか

う〜ん、酒が入ってるせいか訳がわからん言い草になってしました
素直に言ったのですからそれでいいか
邪険が入った語り草は真実には遠く及ばないよな

書込番号：15604497

[どらチャンで]

小生が注文をしましたBALANCeポタアンの71Bは，受け付けましたのメールが届いて，本日にて一週間。
メールには一週間前後と明記されてましたが，本日は連絡が来ませんでした。
で，此のスレも上限の200に達しそうで，71Bを手にする迄には残っていないでしょう。

小生の71Bは，先ず最初に，ケーブルは同じ条件にて試します。
試す鳴るモノは，ソニーのEX800STを考えて居り，EX1000用ショートケーブルのプチ改造が済んだ後に，71BのスレをEX800ST板に起てます。
ま〜，何時手にするのは不明な現状ですが，此の続きは別な鳴るモノで。

書込番号：15604534

[WINNIM]

どらさんそりゃないっすよ。
IQと71Bでバランスの試しがまだじゃないですかぁ。
パート2はまったりやりましょうよ。

書込番号：15604812　スマートフォンサイトからの書き込み

[WINNIM]

MyST1866は、どらさんが71Bと組み合わせる価値ありと判断したならば、是非お借りしたいと思いますm(_ _)m

書込番号：15604844　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞音場って何だろうと

ヘッドホン&イヤホンの音場は，「高い遠い音場」と「低い近い音場」の二つの音場が在る事。
「在るがまま」と恰かもにキザるなら，先ずは二つの基本音場を描き分けれなければ話しにならん。

此れが描き分けれなければ，君らの言う，「在るがまま」の音の表現は無理。
断言しときますね。
当たり前だけど。

書込番号：15605089

[どらチャンで]

WINNIMさん。

ヘッドホン&イヤホンの出音知らずな面々が，一生懸命に背伸びしてチャチャを入れ出すからだょ。
AK100のフォンアウト直接のよし悪しを剥いで，WINNIMさんにハッキリと引導を渡したいのだけどね。

で，MyST 1866は，実際に71Bと組ませて佳い塩梅なら貸し出しますね。
若し，貸し出させられる時は，サエクの自作用光デジタルケーブルを一セット差し上げます。

書込番号：15605139

[どらチャンで]

ヘッドホン&イヤホン側の「在るがまま」を描き表現出来てないのに，音源側の「在るがまま」を表現出来る訳がないのは明白だろう。
当たり前な事を言ってるだけだから。

書込番号：15605206

[どらチャンで]

小生がヘッドホン&イヤホンの音に対して駆け出しなら，WINNIMさんが挙げた，HD25の頭内残像率の高さに興味を示す。
何故，HD25の頭内に残った音が高いのだろうと。

で，君らの建前論じゃ，此の疑問を紐解く事は無理だから。

書込番号：15605245

[ほにょ〜]

>ぽにょの言ってるボーカル位置は，強い補正が掛かっての事。

私が言っている内容は、自然であり、補正がかかってないことを証明しましょう。
音源はマルチマイクでオンマイクの一発どりのJazzを想定してください。
イヤフォンやヘッドフォンは、外耳道の外に着けられて、外耳道を通って鼓膜に伝わります。
みなさんの外耳道それから鼓膜は、顔で言うとどの高さにありますか？
答えは、目の少し下、ですよね。
さて、私が申し上げている音場で言いますと、音場を形成するメインのボーカルは高さで言えば、鼻柱の高さです。そうです、非常に鼓膜の位置と近いのです。
補正がかかってないから、高さは矛盾しませんよ。
さて、高さが口元ではいかがでしょうか？
かなり強い補正、もしくはいびつな音場形成がなされていなければ、そのようになりません。

もうひとつ
音場を考えた時に立体的であるという条件はなんでしょうか？
左右、奥行、高さを感じることだと思います。
私が言っている高さは、ボーカルは鼻柱、その少し下にシンバル、ハイハット、そしてその下にスネア、タム、さらにその下にバスタム、バスドラムと続きます。ベースは胴鳴りの位置がバスドラと同じか若干高いくらい。つまり、高さ方向の立体感が生まれます。これは、ボーカルの高さ位置が自然だからです。

さて、ボーカルが口元のときにシンバル、スネア、バスドラの位置は、高さを立体的であると定義したときにどうなるでしょう。シンバルは下唇でしょうか。スネアはアゴ。バスドラは顎の下でクビ位置となります。で、さてさてですが、みなさんどうでしょう？そういう首の下にバスドラが位置することがあり得ますか？あり得ないですね。どう脳内補正しようと無理があります。また、医学上も人間工学上も外耳道の外にポンとつけた発音体から、クビ位置まで下がった音方向を感じるのは無理です。
答えはどらチャンの過去の発言にあります。
＊ボーカルの前に低音（この際前がリスナーから見てか、ボーカルから見てかは置いときます）
＊音像が横一線
そうです。つまり、音はボーカルを含め、すべて横一線、ドラムもベースも口元高さに、平べったい音場になっているんです。これでは立体とは言えません。

自然な高さに音場をもってくれば、高さを伴った立体的な音場が実現します。

あとひとつ。鼓膜の位置から上に音場が集まると、いわゆる散った音。居心地悪い音になります。
目線から下に音場が展開することですね。

おしまい

書込番号：15605696

[まりも３３号]

音源の違いがスレ違いを生むのだよね

以前、WINNIMさんが言ったようにトラックは濃い、
トラックを重ねるとアニメーションみたいな展開になるかな（笑）

D氏もair君も一発録音音源は持ってなさそうなのがネックがな

書込番号：15605801