『CVT すべりません？』のクチコミ掲示板

[ねがい]

右、左折時にたまに急加速（2000回転以上）すると
MTでニュートラルに入れて空ぶかししたときのように
回転数だけ上がり駆動力が伝わりません。
NAでCVTが滑るかたはいませんか、私のだけでしょうか？

走行距離1500km、NA（ターボじゃない）で、エンジンが冷えて、ハンドルを切ってるときよくおきます。
CVTの学習に失敗したせいでしょうか？
頻発するわけではないのでディーラーに行っても再現できません。
レーンチェンジのときに空ぶかしの状況になると怖いんですよね・・・

書込番号：17632132

[低燃費]

当方のハスラーも、アイドリングストップが作動する
ぎりぎりまで減速した状態で再加速する時によく起きます。
（赤信号での停車直前に青信号になったとき等）

とりあえず、アクセル開度をそのままにしていれば、
ゆっくりと加速していくのでCVTの特性と思って、
気にしないようにしました。

書込番号：17632340

[ねがい]

やっぱりそれしかないんでしょうか、悲しいですね・・・
緊急時の急加速ができないと危険なんですよね、
急加速できそうなターボのほうがよかったなか？

書込番号：17632412

[もくもくｐ]

緊急時の急加速が、逆に危険だと思いますが…？

書込番号：17632451

[麻呂犬]

そうです、緊急時は停止が安全です。

書込番号：17632656

[carrera911]

うちのラパンも同じ症状で診てもらったんですが、この副変速機構付きCVTの特性と言うことで仕方ないようです。

書込番号：17632807　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄ‐45]

緊急時の急加速は、高価スーパーカーでも出来ません。
ロケット的加速が必要な場面って、これまでの運転歴のなかでありましたか?
私はメインカーに300馬力ほどのジャガーサルーンに乗ってますが、これ程の馬力が必要なのは、VIPを乗せて移動中テロ攻撃に遭遇した場合に備えてなんだそうです。

ジャガーと軽四輪の二股生活で、一度も急発進ありませんが。

書込番号：17633267　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

本当に滑っているのなら近い内に壊れてしまいますね。

滑らさないためには、高い油圧が必要になります。
その油圧が何かの理由で十分に得られなかった？
或は、ニュートラル制御の関係？制御プログラムの関係？

想像の域を出ませんから、詳しく調べて貰う必要がありますね。

書込番号：17633478

[ねがい]

carrera911さん
ご回答ありがとうございます、CVTはどうしても滑りやすいようですね。
特性なんでしょうか、エンジンをあっためてから高回転走行すれば
多少は学習して良くなることを期待してます。

一番上に記入しましたが、
今回の緊急時の急加速のイメージは
右左折時、譲ってもらったときや、
駐車している車がいて車線を変えるとき（レーンチェンジ）
などで2000〜3000回転程度の加速で、ロケットスタートなどのイメージは持っていません。
緊急時にニュートラルになってしまうことが怖いと書いたつもりです。

あと、雪道でドリフトしたときに、横滑りもついてますがあまりきかないので、
2000〜3000回転程度でニュートラル状態にになってしまうことブレーキも使えないのでやはり怖いです。

書込番号：17633843

[ねがい]

マイペェジさん
参考になります、走行距離が3000kmぐらい行ったら
3000〜4000ぐらいまで回転を上げて学習させたいと思います。
その後、ディーラーにいってみたいと思います。

エンジンが冷えてるときはCVTの油圧も上がっていないので
その時は回転を上げないよう注意しておきます。

ハスラーのNAは油圧ポンプが省略されているので、
油圧の上がりが遅いんじゃないかとやや不安です。

書込番号：17633980

[ヌヴォーラ]

私もＧ、ＮＡに乗ってますが、加速時の空ぶかし感はＣＶＴの

特性と割り切ってます。

ドライブフィールを重視する欧州車にいわゆるＤＣＴや多段式

ＡＴが多いのはそのあたりをこだわっているからだと聞いたこ

とがあります。１０年前の軽の半分！のエンジン回転で燃費良

く高速走行できることのメリットの方に軍配をあげます。

燃費悪化と引き換えにＳモードで走ると症状は緩和されるよう

な・・・・。

書込番号：17641634

[simaaji]

今までのATからのりかえると、滑る感は、有ると思いますが、副変速機付CVTは７速ですからフル加速の場合、キックダウンを滑ると、体感しているように思います。

滑ると思われている方は、常時、エスモードが、おすすめ。慣れて、判ってきたなら、エスモード解除で、フル加速のタイミングも判ると思います。

んーーーーー、判りにくかったかなぁ、、^^;

書込番号：17642120

[ねがい]

ヌヴォーラさんへ　
このCVTがなければこんな低燃費は達成できないようですので、
多少のすべり感は我慢すべきですね。

書込番号：17642662

[Ftomo]

>副変速機付CVTは７速ですから
CVTって無段変速じゃないんですか？

書込番号：17642847

[ヌヴォーラ]

Ftomoさんへ

製造元の製品名が「ＣＶＴ7」となっているようです。

外部サイトで解説した記事がありますのでご参考を
　　　　　　　　　　　↓
　
http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/tech/20121128_575058.html

ワゴンＲ他日産・三菱など多くの搭載実績があるので信頼はありますね。

ちなみにホンダは自社製を貫いているのでリコールで苦労しているとか。

書込番号：17643395

[ぽんぽん 船]

CVT7 は、変速機の固有名称でしょうに・・・
分類的には、副変速機（2速）付の無段階変速機。

ジャトコが言うんだから間違いないって。

書込番号：17643498

[ぽんぽん 船]

そうそう
ホンダがリコールで苦労している 「 7DCT 」 は、
7速・デュアル・クラッチ・トランスミッションの略だから、
当然、7速に決まっている。

「 CVT7 」 は、Jatoc製CVTの固有名称（商品名）。
CVTだから、無段階変速に決まっている。
副変速機として2速が付いているだけの話です。

一緒にしちゃダメでしょうに・・・

書込番号：17643535

[ねがい]

ホンダのDCTはスポーティー、クイックなかんじがしますね。
CVTはもっさり、だけど、燃費がいい、海外だとDCTが人気でそうですね。
CVTもロックアップすれば（低速じゃなければ20〜30km以上？）けっこういいかんじです。

書込番号：17644620

[ねがい]

simaajiさん
ネット上でCVT7の右折時のすべりを感じている方やっぱりいました。
そのひともＳモードにして３０００ｋｍまで学習させたら直ったようです。
しばらく学習、その後、良くなることを期待します。
ロックアップ前がすべるので、CVT、トルクコンバーターECUが学習したのかな？

ジヤトコ副変速機付CVTはCVT7より旧型の下記の書きこみがあって納得できました。
・発進時や減速時は概ね15km/h以下ではロックアップしない
・15km/h以下からの再加速では20km/hを超えるまでロックアップせずトルコンが滑るのでなかなか加速しない
・再加速時にアクセルを強く踏むとキックダウンしてエンジンと車輪の回転差が拡大しロックアップが遅れる、
　加速せずエンジンだけがうなる
私の場合、エンジン、CVTが冷えてて、１５〜２０ｋｍぐらいでのキックダウン再加速、
学習不足だとしょうがないのかな？

坂道の登りもロックアップさせた状態でキックダウンしないで登ったほうがいいようですね、
はじめにしっかり加速して登って、不足の場合はＳモード、始めからＳモードにしたほうがいいみたいですね。

書込番号：17644782

[simaaji]

んーーーーー。なんて言ったらいいのか。^^;

私も、そうだったのですが、ジャトコｃｖｔ乗り慣れてない人が多いのだと思います。

今までのatに乗っていて、それに乗り換えると滑る勘は、あります。それは、キックダウンが普通のat だと、一速の減速ですがこれを加速感体感と思い込んでするというか、実際そう。

しかし、cvtはフル加速をすると、２〜３足まで、キックダウンします。平均速度で走っていれば、少しきつい坂なら１足は、まさに気がつかずに変速されていると思います。この辺が乗っている本人も判らないほど優れもの。

およそ、１０００キロぐらいでなじむ実感をしています。高速や、通常の空いている道路などその恩恵を実感できます。

さらに、欲を言えば、メーカーに、｢アルトワークスこれ以上いじりよう無いsrw｣と言う車種を出してもらい、それには、ツインクラッチを搭載して欲しいものです。さらに、ブレーキは、前後ディスクで、径は、多少大きめ。夢ですねぇ。


なんだったっけ、、、そうそう、いっぺんベタ踏みすると、その特性も判ります。読み込みは、その状況によって、随時読み込んでいきます。タイヤを変更しましたが、総距離１００キロぐらいかかりましたか。その目安は、平均燃費を基軸としています。

私は、スペかすですよ。(^^)ハスラーは、ウエイトレシオが約１５ですから、乗りやすいはずです。

私は、諸事情により、自戒の意味も有りターボ車に乗るのを禁止しています。^^;

書込番号：17646468

[simaaji]

連投失礼。慣れなのですよ。

なれてしまえば、と言うか、体にしみつけてしまえば、後で、｢何で悩んでたんだ?｣と、自問することも多いかと思います。

ただし、異音、異臭(金属のなじみのためそれが焼けている場合があります。怖いのは、ゴムが焼けていたり、翌日乗るときに、オイルが、焼けているようなにおいがする)は、買ったところにマッハ連絡。

ついでに私の夢、そんなアルトワークスが出来たなら、ウエイトレシオは、７．５ぐらいにして欲しいなぁ。まず出来ないかぁ^^;

書込番号：17646493

[ぽんぽん 船]

>15km/h以下からの再加速では20km/hを超えるまでロックアップせずトルコンが滑るのでなかなか加速しない

ある程度はしょうがないですよ。

トルコンは単純に滑っている訳では無くて、
トルク増幅させた結果、ドライバーが滑りを感じるだけですからね。

排気量が小さくて低速トルク（実際には出力）が低いエンジンで、
無暗にトルコンをロックさせると、逆に加速が極端に悪くなっちゃいます。

CVTは、
変速機のロック（ギア比固定）とトルコンのトルク増幅、
トルコンのロックと CVT の無段階変速の組合せなので、
切り替わり時期に多少違和感を感じます。
副変速機付 CVT の場合は、それに輪を掛けて高低2速のギアレンジが組合されるので、
場合によっては、違和感も増幅されますね。

スバルの CVT のように、（名称は忘れた）
副変速機を使わないで、引っ張り型ベルト（要するにチェーン）を使って、
減速比を大きくした方が、変速機としての高性能でしょうね。

書込番号：17649496

[simaaji]

主さん、そんなにいつまでも、泣き顔になってないでね。^^;

決して、責めてるつもりもないし、理解、認識の幅をお互いに広げたいと思っているだけですから。(^_^)/~

書込番号：17649617

[ねがい]

学習に期待しついろいろ試してみます。
多少滑る感覚があったあとで、さらに踏み込むとさらに滑るので、
多少滑ったときはアクセルをそのままにしてみます。
ありがとうございました。

書込番号：17651679

[ありゃりゃこりゃりゃ]

副変速機付きCVTのため、Hギヤで走行してきて→減速→コーナーリング→立ち上がり加速 のときLギヤに落ちずトルク不足に陥り、ロックアップ解除になりトルクコンバータを介した状態になる(コレがスリップ状態に感じる)。分かりやすく言うとマニュアル車でトップギヤのままコーナーを半クラッチで立ち上がるような状態です。最近になって気付いたのですが、常用回転トルクを太くすればある程度解消します。つまり純正マフラーは抜けが良すぎるので社外マフラーにする事で排気のタメが発生し、トルクアップをさせるということなんです。
自分はNAエンジン車なのですが、フジツボのターボマフラーに交換したところ、スリップ現象が顕著に発生。音もうるさ過ぎるため、パイプ内に自作バッフルを組み込んだところ、減音とレスポンスダル化とトルクアップができました。
マフラー交換は馬鹿馬鹿しいなら、純正マフラーの出口にガス排気の抵抗になるものを噛ませることもアリです。ただこの方法はアクセルレスポンスを悪くするので噛ませる量は思考錯誤で自分好みに仕上げるしかありません。
参考になれば幸いです。

書込番号：22660924　スマートフォンサイトからの書き込み

[一真様]

四駆のターボですけど、通常走行や急加速時はCVT滑る事は無かったのですが、100キロ位で峠攻めると、立ち上がりフルアクセル時、滑って全く進まなくなります
他の人の話し聞いてると、故障では無いのですね

書込番号：24324816　スマートフォンサイトからの書き込み

[Atomu267]

まだ納車後24時間経っていませんが、これ迄街乗りでの印象は日産系ジャトコ製とるコンバーターはエンジンが冷えていると(コンバーターオイルが冷えた状態)エンジン回転数だけが上がる音がする割には進まない現象は昔からあるそうです。
スレ主様の特に冷えている時に発生すると言うのは元々ジャトコ製CVTの癖ではないでしょうか?

書込番号：24325262

[カラカラカラ]

新型、旧型ごちゃごちゃになってませんか。
スレは7年前の旧型に対してのスれで、そこに今の型の話をぶちこんでもかみ合いませんよ。

新型ハスラーのCVTは全車とも、副変速機付きのジヤトコ製から副変速機なしのアイシン・エイ・ダブリュ製に変更されています。

書込番号：24328289

[Atomu267]

カラカラカラさん、誤解を招くかき方をしてしまい申し訳ございませんでした。
旧ハスラーのジヤトコ製CVTの話をしたかったのですが、はじめに新型の話を持ってきてしまい誤解を招いたようで申し訳ございません。
ジヤトコ製CVTに関しては本家のN社の車でも色々な問題を抱えているようで、整備の間ではちょっとした話題になっているようです。
正直、自分の車が納車された時にエンジンルームを見てジャトコのCVTではなく、アイシンAWのマークを見て安心しました。
論理的には副変速機が付いている方が変速比を大きく稼ぐことが出来る為に燃費が良くなると言われていますが、構造が複雑になりトラブルの原因箇所が増える事になります。
機械は構造が単純な方が耐久性や信頼性も上と聞いたことがあります。
人によってはジャトコのCVTは欠陥と言う人まで居るほどにトラブルが多いそうですのでそれと上手くお付き合いするしかないと感じます。
ちょっとキツイ書き込み内容になってしまいましたけど、ユーザー同士の情報だけでは限界が有ると思いますので整備の現場でささやかれている内容を少し入れさせていただきました。

書込番号：24580370