『AWDの意識』のクチコミ掲示板

[512BBF355]

1.6GT-S B型乗りです。走行距離3500km、なかなか気に入っています。
今まで様々な道を走行してきましたが、あまり飛ばさないせいか、驚くようなパワーが有るわけではないためか、
AWDを意識することは、滅多にありません。
　
　皆さんは､雪道意外でAWDを意識することありますか？

書込番号：19338671

[スーパーアルテッツァ]

512BBF355さん

2.0のS4ですが、やはりAWDを意識する事はありません。

書込番号：19338744

[ブラックらりあん]

＞512BBF355さん
1.6B型乗りです。
仕事で他社のFFに乗ったりしてますが、雨天時の高速道路での車線変更時は、レヴォーグのAWDの安定感を感じています。
同じ車格ではないので、正確な比較でもないでしょうが……。

書込番号：19338767　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

逆に考えたらAWDなのにそれを感じないのが良いのでは無いでしょうか

例えばFFなんかだと急な登り道で発進しようとするとフロントタイヤがホイールスピンしたり
FRなんかで雨の交差点でマンフォールを踏んだりするとリアタイヤが流れたり

気が付かないうちにAWDの恩恵を受けていると思いますよ

書込番号：19338797

[愛一郎]

＞512BBF355さん
東北在住ですが、雪道、凍結路 以外では中々
実感できないのでは?
ABSだって、千葉にいたときは一回も効いた
感じはなかったです。
冬になると毎日、効いているなって判ります。
おそらく、温かい所のお住まいの方は、ABSの
動作を知る機会が無いのではと思います。
AWDも、雪道、凍結路 以外で実感するは難しいと
思います。
私は、FFばかり乗っていたので、加速する時に
後ろのタイヤが頑張っているなと感じますが
それって、FRっぽい感じであって
4WDだという感じは未だ無いです。
回答になっていないかもしれませんが
とりあえず

書込番号：19338832

[柴犬の武蔵]

先日、強い雨が降った時に、道路の左側に大きな水たまりがあり

対向車がいて避けられなくて、そのまま突っ込んだときに、

ＦＦの前車と比べて、ハンドルが持って行かれなくて、

「お〜！やっぱ四駆は違うな〜。」と思いました。

書込番号：19338869

[どりんどりん]

雨の悪路や高速、発進加速といった状況ではAWDであることを感じますね。
それ以外で意識することはあまりないですね。

AWDを所有するのはレヴォーグが初ですが、過去に所有したFF（DC2等）やFR（S14）と比較するとやはり悪路に強いことを痛感します。

車重等別の要因もあると思いますが。

まだ積雪は経験していませんが、悪路では四輪全てで地面に噛み付いているのを感じます。

リアのヨレ感やボヨヨンが無ければ、いい足回りなんですが…惜しいです(ｰ ｰ;)

書込番号：19338880　スマートフォンサイトからの書き込み

[かかくごろー]

2.0GT-Sに乗っています。
これまで所有した車はほぼすべてFFでしたが、初めてのAWDになります。
特にAWDだと意識する場面というのはすぐには思いつきませんが、
VDCかABSか、もしくはVTD-AWDの制御なのかいずれかの働きか区別がつきませんが、
左折して段差がある歩道に乗り上げて店の駐車場などに入るような状況の時には
頻繁に制御が入りますし、急ブレーキをかけながらステアリング操作をしようとした時は
いずれかの車輪にブレーキがかかったり、路面状態が悪いカーブを限界に近い速度で
走っている時に制御が入ったりというのは頻繁にあります。

また、Uターンに近いような急なカーブでは、ブレーキ操作だけで曲がるのではなく、
少しだけアクセルを入れながら曲がるとノーズが軽快に回っていくのは、
これまで乗っていたFFでは感じられなかった感覚です。

とんでもなく荒い操作をしても、何もなかったかのように姿勢を崩さず走行できるのはさすがです。
以前乗っていたFFでは確実にタイヤを鳴らせてリアが滑るような操作をしても、
リアが滑るどころかタイヤから音さえ出なくて普通に走れています。
限界が非常に高い所にあるのがAWDの恩恵なのかなと思っています。

書込番号：19338950

[mc2520]

>逆に考えたらAWDなのにそれを感じないのが良いのでは無いでしょうか


AWDの完成度が高いようですね。

B4 3.0R（BLE-D）に7年半ほど乗っていましたが、AWDは好きになれませんでした。
いろいろあって、ScLaBoさんで有料でアライメントをしてもらって、ある程度良くはなりましたが。
それ以前の多くはFRで、足を固めたのもありました。FFもタックインするようなのが好きでした。

2000年よりも前に、インプレッサWRC？を少し（数キロ）乗ったことが有って、その時はハンドリングが凄いと感じました。
そんなこともあって、B4を買ってみましたが、全く異なるタイプでした。

書込番号：19339024

[隼20]

＞512BBF355さん
AWDらしくないそこがスバルのAWDだとおもいます。昔アウディクアトロがラリーに出ていたころ曲がらない事で有名でしたね。４WDは真っ直ぐ走るのは得意ですが・・・スバルは曲がるも得意。
BHに乗り始めてから１５年、他の車を試乗するたびにスバルのニュートラルステアを思いしらされました。
雨、雪の日にFRよりアクセルワークに気をつかわなくても済むのはAWDの恩恵だと思います。私の拙いウデでを多いに補ってくれていると思っています。

書込番号：19339073

[ひろぽん１９６４]

512BBF355さん初めまして。
自分はBHに15年、BRGに3年乗っています。
確かに普段はAWDの恩恵を感じる事は少ないですよね。
ただ、自分の住んでいる土地はとても急坂が多い場所なので、割とAWDの恩恵を感じ易いです。
以前、代車で現行インプレッサのFF車を暫く借りていた事が有るのですが、雨で路面が濡れている状態ではレガシィでは何でも無く上る急坂で、スリップしまくりで驚いた記憶が有ります。
更に、駐車場が緩斜面の上、砂利舗装なのでバックで入庫する時も、インプではスリップしていた所を、何事も無く駐車出来てますので、その差は歴然かと思います。
ただ、AWD車はFRやFF車より限界が高い分、その限界を超えた時の制御は相当に難しいと考えます。
それと、AWD車のブレーキ能力はFFやFR車と大差無い事は、お忘れなく。
過信は禁物です。
では、お互い安全運転でスバルのAWD車を楽しみましょう。

書込番号：19339211

[SIどりゃ〜ぶ]

アルテツさん、Ｓ４乗りでそれはないよ
ＦＲからの乗り換えだから、自然なのかな
それだったらうれしいけど
それか優しい運転なのかな　　　　　　　

1.6L車の試乗していないからアクティブトルクベクタリングがどれくらい効いてるのかわからないけど

左折するとき、一度きったステアリングがちょっと足らなかったとしてもちょいアクセルでことたりるでしょ
ＦＦ車だとちゃんと減速して進入ないと外に膨らむけど
Ｓ４も基本強固なドアンダー・・だけど、ＶＴＤ−４ＷＤだから
ほらアンダー出る手前でアクセルをギュっとあてて殺したりしないの
じぶんそれが忘れられなくて、燃費を犠牲にしてでもＶＴＤ−４ＷＤ車チョイスしたのになあ

書込番号：19339670

[Horizontal-6]

＞512BBF355さん

　雨で濡れた路面や峠道では全く違います。

　ＦＦのリーフにも乗ってますが、やはり雨の時はＡＷＤに慣れていると怖いです。

　後、横風が強くてもスバルのＡＷＤは安定感が凄いので、風が吹いているのも全く感じません。

　また、普通の天候でも一車線の高速では直進安定性がＦＦや、ＦＲと比べて全く違うので、肩にそれほど緊張しなくて運転できるので、ＡＷＤのＳ４にしました。

書込番号：19339730

[山と海の子]

＞512BBF355さん

こんばんは。2.0GTSに乗っています。
日常で4WDであることを実感ですか…
高速道路出口の下り坂ループに入って行く時、70kmから50kmへと減速しながら回るような時に、エンブレを使いながら回るとリヤが逃げず、まさに4輪がベターっと張り付いたように回ってくれます。

書込番号：19339763　スマートフォンサイトからの書き込み

[しっぽ@レヴォーグ]

レヴォーグ1.6GTに乗っています。
普段、営業車でFF車の日産ADバンに乗り慣れているだけに、AWD車との違いは感じますね。
ごくたまに降る雪道ではスタッドレスなしでも地面に食いついているのが感じられます。
あとは雨の日が一番感じられます。高速の車線変更、峠道などのカーブが多い道ですね。
直線だと全くAWD車というのはわかりません。

書込番号：19340122　スマートフォンサイトからの書き込み

[エデシ]

AWDに関して、システム的には2.0と1.6では仕様が異なるみたいですが、VDCとATVによるコーナリング時や危険回避時の制御は同じようですね。
違っていたらごめんなさい。

iSight3と共に、これらの安全機能が充実されているので、今回レヴォーグを選びました。
ドライバーの思い通りに車が動くので、これらの機能が働いている事を、返って認識できないのでは無いでしょうか。
しかし、レヴォーグ他のこれらのシステムを搭載したスバル車に慣れてしまうと、一世代以上前の車を運転したときに、違和感を感じるかも知れませんね。

書込番号：19340217

[そうかも]

ＦＦに乗り慣れてしまったせいか、ハンドルを切って右左折するときの曲がって行き具合の感触が微妙に違うような気がします。

書込番号：19340280

[レヴォえすと]

レヴォーグを運転していたら何故か楽しい。
何故なんだろう。。。
もしかしたらAWDのせい？？
理屈ではわからない第六感が感じているのかもしれませんね^ ^笑

書込番号：19340384　スマートフォンサイトからの書き込み

[インプ乗りトシ2]

自分は、FF,FR,AWD全て所有しました。
若いころは、FRでドリフトに憧れていた（ドリキンに）一人です。
今は、インプ（WRX　STI）→レガシィ→レヴォーグとAWD派になっています。
理由は、コーナリング中でもアクセルを開けれます。
タイヤのグリップが破綻しない限り、アクセルを開ける方が安定したコーナリングができます。
AWDの恩恵は、走りの安定だと自分は思います。

書込番号：19340467

[山と海の子]

＞インプ乗りトシ2さん

こんにちは。1つ質問させてください。
AWDでアクセル開けている時の方がコーナリング安定しているというのと、エンブレ使って減速しながらのコーナリング安定しているというのは、同じ理屈なんですよね？つまり、駆動が4輪にかかっているからということで良いのですよね？

スレ主様、横レス申し訳ありませんm(_ _)m

書込番号：19340543　スマートフォンサイトからの書き込み

[kami.it.]

スロットル緩めると、タイヤの摩擦円の理論上は踏んだ時と同じに思えるが、荷重が前寄りになってリア側の摩擦円そのものが小さくなる。
走行抵抗もあるので、クルマとしての安定性は踏んだ時より大きく劣る。
不安定方向で推奨できない走法。

ブレーキを残したり擦り気味でアプローチするのは意図的にr/r0を1に近づく方向に小さくしたい時。下手すると1以下になるから公道上では注意。
まぁ、ICのクロソイドで70とかからでドライなら問題ない。

でもさぁ、力学も自動車工学も知らないのか。いいクルマ買っても知見とウデが無いって、勿体無い。でもレヴォーグってインプの派生だから、それでもいいか。

書込番号：19340596　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aahoo!!]

スレ主さん……皆さん……こんにちはm(__)m

ＦＦからの乗り換えなので……
やはり「雨」の日が……全然違いますね♪

合わせて……峠(いろは越えにて良く釣りに行くので)もグイグイ何のその！ですね♪(^^)

書込番号：19340669　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさぁまさ]

ずっと他車の4WDでした。
通常は2ＷＤ、雨や高速、坂道くねくねでフルタイムに切り替えって感じで乗ってました。
特に恩恵は、、、雪道以外だとスリップしないくらいだったかなぁ。

レヴォはAWDなんで違いがわかりませんが。。。

書込番号：19340882　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

様々なご意見ありがとうございます。
FFやFR車と乗り比べるとその差歴然という方が多いようですね。

餃子定食さんのレスに“ナイス”が多いですが、自分もここに1票です。
＞例えばFFなんかだと急な登り道で発進しようとするとフロントタイヤがホイールスピンしたり
こんな場合、レヴォではリアにかなりのトラクションがかかるのでしょうね。

MT車では別ですが、1.6GT-SとCVTの組み合わせでは、たとえウェットな路面でも意図的に
ホイルスピンさせること自体、困難な気がします。

書込番号：19340923

[ペンタバカ]

kami.it.さん

素晴らしい回答ですな！

でもさぁ、、街中のおっさんベンツ、ＢＭＷなんかどうなんだ？

どいつもこいつも自動車工学知識も腕もなかんべ

書込番号：19342339

[マイペェジ]

四駆である事を意識せずに済むと言うのは、スバルの味付けの妙で素晴らしい事だと言えます。
そうは言っても雨天時や横風等、路面状況が悪くなれば安心感が二駆に比べて一味違う事は感じられる筈。

視覚的に分かる様に四駆メーターがあっても良いのかな。

書込番号：19342417

[越後の浮き雲]

＞512BBF355さん　こんにちは。
＞1.6GT-SとCVTの組み合わせでは、たとえウェットな路面でも意図的に
＞ホイルスピンさせること自体、困難な気がします。

レヴォーグはVDCをOFFにしてもトラクション・コントロール(TC)が切れないので、無理です。
もしお望みなら、WRX S4をどうぞ。禁断のスペシャルモードが有ります。(^o^)

お題に　雪道以外のAWDのメリットですが、
　以前ゲリラ豪雨にあって高速道路が冠水。
　水深が2〜5cm位の中を走ったのですが、周りの2駆にと比較して+10km/hのアドバンテージが有りました。
　だだ、それ以上はふらつき始めたのでAWDでもハイドロプレーンは禁物ですね。
　BP+ポテンザ　RE-050(の時だったのではっきり記憶していません)、なので排水性が並み仕様ですが、AWDなのでわずかな違いを感じました。

ワインデングでは谷回りのコーナーでアンジュレーションをよく受けますが(排水の為にどうしても凸凹が多い)、車が跳ねている最中にアクセルが入りすぎりるとVTDがセンターデフを締めすぎアンダーステアが増大し、外側の法面めがけて飛び出しそうになります。(^o^;;;;
接地していればバランスが取れいているので気が付きませんがAWD(VTD)の動作がよく解ります。

書込番号：19343090

[512BBF355]

＞レヴォーグはVDCをOFFにしてもトラクション・コントロール(TC)が切れないので、無理です。
もしお望みなら、WRX S4をどうぞ。禁断のスペシャルモードが有ります。(^o^)

トラクション・コントロールがoffに出来ないのは知りませんでした、勉強になります。
ホイールスピンはたとえばの話なので、いい年の私は全く望んでおりません、あくまでon the rail希望です。

書込番号：19343437

[ルイスハミルトン]

レヴォーグの1.6って2.0と違って
アクティブトルクスプリットAWDとなっていますが
これっていわゆるスタンバイ式の4WD?ですか?

スバルのサイトを見ても
『前60：後40のトルク配分を基本に、加速、登坂、旋回などの走行状態に合わせて
リアルタイムにトルク配分をコントロールします。』
となっており、100:0の配分有ったりするんですかねぇ。

他社のアクティブトルクコントロール4WDも
昔は通常FF状態で(100:0)滑りやすい路面でトルク配分が変わると言う表現でしたが
最近は通常は『前輪駆動に近い状態』と表現が変わってきております。

横滑り防止装置カットの件は(レヴォーグの試乗車はなかったのでが)
スバルの試乗会で聞いたので書き込みます。
レカシィ、フォレスターは完全にはカットできず制御が残る(滑るのは滑るけど大きく滑ると制御が入る)
XVは完全にカット可能。いわゆるドリフト走行ができる(腕は必要ですが)

書込番号：19343541

[越後の浮き雲]

＞ルイスハミルトンさん　こんにちは。

スバルのアクティブトルクスプリットはスタンバイ式とは異なり、常時4輪にトルク配分されています。それが、「前60：後40」です。
なので、スタンバイ式の滑ってから制御するのではないので、スリップ時の挙動変化は最小限に抑えられます。

詳しくは、　
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/sawd06.html　

どうぞ。

最近のアクティブトルクスプリットは性能が上がってきていますので、VTDと比較しても安定性の面で差はないと思えます。
トルク配分の仕方が、安定よりなのがアクティブトルクスプリットで、
積極的にアクセルワークで挙動変化させる方向に配分すのがVTD。

要はトルク配分の味付けの仕方の差と思っていただいたら間違いないでしょう。・・・と言いつつ実際にアクティブトルクスプリットの1.6を存分に味わったことが無いので、実感できていません。(^o^;;;;;;

書込番号：19345356

[LUCARIO]

＞ルイスハミルトンさん

スバルのAWDは、いわゆるスタンバイ式4WDではないですよ。
メーカーサイトできっぱりと否定しています。ディスっているとも言う(^^;

http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/sawd02.html

条件によっては100:0になることもあるかも知れませんが（リアだけ極低μならなりそうな気が）、
基本的には常時4輪にトルクを掛ける制御のようです。

書込番号：19345390

[餃子定食]

スバルは世界で始めて量産車でアクティブトルクスプリットの４ＷＤを販売しました

ちなみにその車はスバル　アルシオーネ２７００ＶＸと言う車で１９８７年に登場した車です

後にR32日産スカイラインGT-Rが登場するまで唯一のトルクスプリット４WDだといえます

ちなみにこの2700VXはスバルではじめての水平対向６気筒エンジンだったりエアサス装備で車高が上げられたり
さらに４WDなのに当時としては珍しいABS装備だったりとハイテク満載の車でした

一般的な市販車以外ではポルシェのグループB車のホモロゲモデルのポルシェ９５９位しか存在しない最新の技術だったりします

私自身所有していましたから初めて雪道を走ったらとにかく勝手に車が駆動力をコントロールしていて何をしてもドリフトなんて出来ない凄い車だと思う反面、雪道で遊べない車だと思いました

それから２５年以上の年月を重ねていますので相当熟成されたシステムになっていると思います

書込番号：19345588

[ぬさんたら]

　512BBF355さん、お疲れ様です。

＞　皆さんは､雪道意外でAWDを意識することありますか？

　私が、雪道以外でAWDを意識したのは、雨天で交差点を左折する時に、曲がった先の横断歩道まできた時に自転車が横断歩道に突っ込んできて横断歩道のマーカーライン上にフロントタイヤだけ乗ったところで停止し、衝突を回避したところで走りだそうとしてアクセルを軽く踏んだらフロントタイヤが一瞬だけスリップしたけどリヤタイヤの駆動のおかげですぐに何事もなかったかのようにハンドル操作のとおりに車体が進んでいった時です。

　昔乗ってたFF車は、同じ状況でフロントタイヤが横へスリップ状態でスライドしマーカーラインのないところでグリップしてからしか動けませんでした。

書込番号：19346173

[北の羆]

スバルのアクティブトルクスプリットAWDと、他社のアクティブトルクスプリットAWDは機構は基本的に一緒のはずですが、
ソフトというか、設計思想が違います。

スバルは上記皆さんが言われてる様に、常に前後にトルクが掛かっていますが、他社は殆どは後輪にトルクが掛かっていません。
また、他社のアクティブトルクスプリットAWDではある程度のスピードで後輪にトルクが掛からなくなる仕様もあります。
Xトレイルの様に、4WDロック、ボタンで強引に前後輪を動かす物もありますが、40ｋｍ位で解除されてFFになる物もあります。
個人的には、4WDはスバルと三菱が信用できます。

横滑り防止装置カットは、制御が残るタイプは前後スリップはカット出来ますが、横滑りはカットできずに制御が掛かるそうです。
なので完全カット出来ない仕様は、ドリフトが出来ません。
まぁ、裏技でカット出来なくはないですが。

書込番号：19346238

[越後の浮き雲]

スバルAWDに乗って20年、すっかり2駆(FR)の感覚が薄れてすっかり忘れていました。

2駆で濡れた山道の急登アピンなどで、ほんの僅か進入速度が速いとアンダー、ターン中にアクセルを入れすぎるとオーバーと、大騒ぎしました。

スバルAWDでは、アンダーに注意すればok。
どんどん山道を登っていきます。

昔の苦労を今思い出しました。

書込番号：19347216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

越後の浮き雲さん
LUCARIOさん

紹介いただいたサイトは両方見てました。
スバルのサイトなのでかゆいところに手が届かないと言うか
肝心のとこをぼかしてあると言うか。

いろいろ調べてみると。

FF状態での走行もある。と言う記事がちらほら有るので質問してみました。

http://allabout.co.jp/gm/gc/192056/4/
http://221616.com/car-topics/a_0000058918.html

ちょっと古い記事なので今のシステムと違うと言うことでしょうか。

書込番号：19347504

[越後の浮き雲]

＞ルイスハミルトンさん

いい記事見つけられましたね。

http://allabout.co.jp/gm/gc/192056/4/

によるとアクティブトルクスプリットは
　「基本(前60:後 40)で(前100:後ろ0)〜(前50:後ろ50)までを制御」
と書いてありますので、今も同じかもしれませんね。

ただし、メカニカル・システムは同じでも、コンピュータ周りのシステムは当時と今で変化しているようです。
スバルのWebの中に出てくる新制御をクリックするとポップアップするダイアログ中の図に有る★マークは近年に追加された入力ポートの様ですね。
これだけの入力からトルク配分を演算するので一概に配分量を説明できる状態には無いと思います。
なので、説明文がオブラートで包んだような物言いになっているのではと思います。

ちなみに昔のカタログを調べていたら　
レガシィBH のGT-B のVTDは基本 (前35:後65)
レガシィBP のGT-B のVTDは基本 (前45:後55)
レガシィBR のGT-B のVTDは基本 (前45:後55)
でした。

で、レヴォーグの1.6を試乗しましたが、普通走行では基本配分である感じがしました。
FFの状態になるのはかなり特殊な状況でないと成らない気がします。

ところで、ルイスハミトンさんはなぜFF(前100:後0)の状態に興味を持たれているのでしょうか?

書込番号：19348054

[レヴォえすと]

こんなに優れたスバルのAWD。。。
STIで雨の峠でスピンして半回転したり
雨の交差点で滑って曲がりきれずに中央分離帯に激突しそうになったり。。。
ありましたが相当自分下手くそなんだなと思いました。笑
一応。。安全な場所の深夜の昔話しです。

書込番号：19348056　スマートフォンサイトからの書き込み

[越後の浮き雲]

＞レヴォえすとさん　毎度っ。!!

武勇伝すごっ。

滑った時、あわててアクセルOFFや、とっさにブレーキ踏んだりしてませんか?

参考までに(BP 5MTの経験ですが)
少しぐらいリアブレークしても、アクセルをそのままでカウンターステア当てて待っていれば、勝手にスピンが止まります。
グリップが戻るときにステアリングの戻しが遅れると多少リアのおつりが来ますが、アクセルONで直ぐ収束します。

FRのつもりでアクセルOFFするとスピンが止まりませんのでご注意を。(自分は経験無いですが、他の方がやっていたので)

書込番号：19348087

[越後の浮き雲]

＞北の羆さん
＞個人的には、4WDはスバルと三菱が信用できます。

同意します。

冬の高速道路の圧雪路で、スバル　レガシィ　BP と三菱　デリカ　スターワゴンで　カニ走り(今の言葉では直ドリ)したことが有りますが、素晴らしく安定していました。
(別にやろうと思ったわけでなく、雪質変化で勝手になってしまいました。) (^o^;;;;;;

書込番号：19348140

[レヴォえすと]

＞越後の浮き雲さん
前を走る友達のATのBPに一生懸命ついて行ったけどなかなか追い付けず
スピンしそうだなーと思いつつ高価なSTIだから曲がってくれるだろうと思ったらクルっと。。笑
一瞬だったのであまり良く覚えてませんがアクセル踏んでれば立て直せましたかね？
素人にはそんな勇気はありませんが。。。笑

中央分離帯に激突しそうになったやつは
アクセル踏んでいたからか？ギリギリで立て直しました。。あれ当たっていたら借金地獄でした。。笑

それを教訓に今では安全運転してます^ ^

書込番号：19348184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

うちは降雪地域なので4WDの一択(スタンバイ式であっても)

この10でトヨタ車を4台乗り継いでます。
最初は機械式のスタンバイ4WD。それでも凍結路面以外ではいつ4WDになったのかわからなかった。

今は電子制御式のアクティブトルク4WD(FF状態で滑ったら4WDではなく、
FFに近い動力配分とあり常時後輪にが駆動していると思われる)、
横滑り防止装置も付いているので凍結路面の発進時でさえ前輪は空転しません。
(エンジン回転は上がるが車速は上がらない)

いわゆる4WD作動ランプがないのでいつ4WDになったのかわからないのですが
もう1台あるFFで同じルートを走ってなると夏場は違いは発見できませんが
冬場は結構滑りこの箇所で4WDになっているのがわかった次第です。

トヨタのハイブリット車(高級車を除く)に4WDはないので
基本横滑り防止装置はブレーキ制御なのでFFと4WDはそうは違わないと思うし
トラクションコントロールで発進時にも制御が入る。
FF+横滑り防止装置で行けるのでは?と考えた次第。
ただ、凍った上り坂でFF+トラクションコントロールが無力なのは体験しました。

スバルのサイトを見るとアクティブトルク式でさえ結構後輪を駆動しているよう
なのでやっぱり4WD(トヨタにはハイブリットがない)かな。と思った次第。

レヴォーグの記事にもFF状態になる。とあるのでどうなのか?と思った次第。

http://www.motordays.com/newcar/articles/subaru_levorg_imp_20141219/index.php?page=1

CX-5記事を見てみると基本FFで必要に応じて4WDに変化させているとう記事あり。
通常はFFで滑ったら4WDになるものですが早い段階で切り替わりドライバーに意識をさせずに
制御をおこなっているとある。また、リアデフはアシストなので軽自動車並のサイズで
十分とも。燃費、重量増に対応。
なんかマツダの設計思想の方がマッチしているのかなぁと。

http://www.mazda.com/contentassets/caaefa70accf4ad39abac38ac34ea20e/files/2012_no035.pdf

書込番号：19348453

[越後の浮き雲]

＞ルイスハミルトンさん

事情がよく解りました。

5年位の前の冬のある日、日中から天気が良く周りの雪が解け、夜になるとそのまま放射冷却でカチンコチンに凍った日がありました。
当時、レガシィBPに乗っていましたが、信号停止からの発進で4輪すべてが一瞬ヌルッと滑るほど凍っていました。
周りの2輪駆動はと思ったら、意外や意外。
トラコンが効くのか、そこそこ発進していました。
もちろん、AWDとは比較にはなりませんが、まったく動けなくなるわけでもないようです。

最近のトラコンは大したものだと思いました。

ちなみに、20数年前日産のエクストレイルが最初に発売された時、4by4とか言って宣伝していて、友達が購入したのですが、交差点での左折を見ていたら、スタンバイ状態で少しテールリバースするとリアにも駆動力が伝達。いきなりアンダーへ。
外で見ていたのですが、あまりに不自然な動きでかっこ悪と思いました。

慣れないと、オーバーからのアンダーでドライバーはパニックになると友人は言っていました。

トヨタのカローラフィルダーのWebを見てきましたが、通常FFでスリップを検出すると後輪を駆動するようですね。
とにかく燃費重視の設計だと思います。
やはり、これもゆっくり普通に走っていれば問題ないと思います。

スタンバイ式がどの程度の進化を遂げているかは、ある程度振り回してやると解り易くなるかもしれません。

書込番号：19348622

[越後の浮き雲]

＞ルイスハミルトンさん 連投ですみません。

参照されている
http://www.motordays.com/newcar/articles/subaru_levorg_imp_20141219/index.php?page=1
http://www.mazda.com/contentassets/caaefa70accf4ad39abac38ac34ea20e/files/2012_no035.pdf

物理スペックは参考にされても良いと思いますが、感想のところは実際に試されてからにしてください。
私は、レヴォーグ購入の際に、色々な自動車評論家の記事を読みましたが、感想の部分は共感できる部分もあるが、あてにならない部分も多いと思いました。

特に、引っかかったのは「2.0系の300ps 400Nmが感じられない。」ところです。
実は、私も当初感じられませんでした。
ドライブモードDとM、CVT、SI-DRIVEの組み合わせがあまりにも多く、どの組み合わせでどんな挙動になるのか全く把握できませんでした。
今では、頭の整理もつき、簡単に300ps 40Nmの加速が楽しめます。
ほとんどの評論家の方はその方法にたどり着けないでいます。

マツダ技報も技術的側面で押していますが、実際にそれがすべてと思わないでください。
見落としている部分は有るのです。
だから、世界中のメーカはニュルブルに行ったりレースに出て試しているのです。

色々な記事があふれていますが全面的に信用せず、自分のセンスを信じ試乗し、考えてみて下さい。

書込番号：19348928

[北の羆]

＞越後の浮き雲さん
デリカで直ドリは凄いですね。　まね出来ないです。

過去、RVR（GDIの奴）とフォレスター（SG5）に乗ってきて、冬場に嵌まった車を結構引っ張ってきました。
100台以上、多分200台は超えてると思いますが、スバルと三菱の4WDは一回も引っ張ったことが無いです。
雪が深くなると4WDでも嵌まる車が結構あるんですよ、他社メーカーでは。

書込番号：19349015

[Aahoo!!]

スレ主さん……皆さん……こんにちはm(__)m

北海道40cm以上の積雪の様ですので北海道地域の皆様……
AWDに過信せずにお気を付けて運転なされて下さいm(__)m

スレ違いネタ……AWD繋がりにてお許し願います(^^;

m(__)m

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[越後の浮き雲]

＞北の羆さん

北の方は、知らぬまにやっているのでは？

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[レヴォえすと]

＞北の羆さん
昔スキー場に行くとハイラックスサーフがよく滑ってハマっていたような記憶があります^ ^
トヨタの4WDってなんちゃって4WDなんですかね？笑

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[餃子定食]

＞レヴォえすとさん

>>トヨタの4WDってなんちゃって4WDなんですかね？笑

走行性能（駆動性能）は４WDのほうが上ですが止まる曲がる性能はFFやFRとあまりほとんど変わらないので
４WDを過信してスピードを出しすぎた結果だと思います

雪道で事故が多いのは確かに４WDの車が多いと思いますがFFやFRの場合加速させようとすると滑るのであらかじめ滑るという感覚が分かりますが４WDだと気が付かないうちに止まれないスピードまで出ちゃいますから・・・・・・

書込番号：19353272

[越後の浮き雲]

＞レヴォえすとさん

確かに、ハイラックスサーフが目の前でスピンしたのを見たこと有りますし、よくスキー場への一本道で田んぼに落ちかけていたり、
夏は、砂浜でスタックしたり、とっても元気な気がします。

多分、免許取って間もないドライバーが調子にのって・・・・のパターンでは、と思います。

4WDとしては結構ハードな仕様にも思えますが、うかつにデフロックして飛ばすとクルッと。
スキルが必要なのですが、まあ「若さゆえの過ち」てっことで。　

書込番号：19353580

[LUCARIO]

オールシーズンタイヤだったとか、そういうオチでは？

スキー場行くと結構いましたよ、四駆ブーム真っ盛りの頃。
チェーン巻いてればまだマシな方でした。

書込番号：19353617　スマートフォンサイトからの書き込み

[レヴォえすと]

＞餃子定食さん
＞越後の浮き雲さん
＞LUCARIOさん
なるほど。。。たしかに当時友達と、あーあ調子に乗ったからーとか言ってましたね。笑
タイヤも大きいからノーマルだったのかも？？
でもあの当時スタッドレスタイヤってありましたっけ。。スパイクタイヤとかスノータイヤとかなら聞いた記憶が。。？？

18の時、スターレットGTターボで山路ドライブ中いつの間にか雪道に。。Uターン出来るとろこまで徐行しましたがツルーーーっと何mか滑って崖っぷちで止まりました。
隣りの彼女がキャーーーーー！！と。
いま思い出しました^ ^
もちろんノーマルでした。笑

書込番号：19353682　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

スタッドレスはあったはずです。
当時もうスパイクは禁止になってた頃だと思うので（北海道辺りは特例で容認されてた？←完全にうろ覚え）

ただあのサイズですから、スタッドレスタイヤが大層高価だったろう事は想像に難くないですね。

＞もちろんノーマルでした。

彼女がでしょうか？（待てぃ）

書込番号：19353721　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞レヴォえすとさん
＞越後の浮き雲さん

ハイラックスサーフの４駆はホントに弱かったですね。
ウル覚えですが、確かサーフの４駆はセンターデフロックが無かったような記憶があります。
浜辺へ行った時は、最初に嵌まるのはサーフ、というのは定番でした。

昔、釣りで川の中州まで車で行っていたら、サーフとランクルも来ましたが、帰るときにサーフが川から道路へ上れなくなり、
ランクルが引っ張ってました。
RVRでさえ、何事も無くあっさり上れたんですけどね。

書込番号：19353749

[越後の浮き雲]

＞北の羆さん

ハイラックスサーフの4WDはいろいろあるみたいですね。
[4006358]　よるとモデルによってセンターデフが有るモデルや直結しかないモデルが有るみたいです。

ちなみに三菱デリカの初期モデルはセンターデフロックするのに、
前輪のハブに付いているデフロックのダイヤルを車を止めて降りて、ロックして
セレクトレバー切り替えて前進又は後進でロックON。
デフロックの4WDへ切り替えるのに手間がかかりました。

書込番号：19353863

[レヴォえすと]

＞LUCARIOさん
昔はスノータイヤが定番でしたかね^ ^
当時の彼女は。。いろんな意味でアブノーマルでした。。。

＞北の羆さん
サーフ。。懐かしいですね。そーいえば親父も昔乗ってました。笑
20年前は友達のカムリの4WDでスキー場まで行ってました。かなり慎重に。。笑

書込番号：19353911　スマートフォンサイトからの書き込み

[越後の浮き雲]

調べてみましたが、スパイクタイヤ法は平成12年4月からの施行ですね。
平成2年の成立から十年の猶予期間がありその間に少しづつスパイクタイヤからスタッドレスへ市場は移行したようです。

書込番号：19353957

[LUCARIO]

＞越後の浮き雲さん
なるほど。思ったより最近だったんですね。
平成元年頃には全廃されてたような錯覚をしてました。
その頃私自身はFFコンパクトカーに4輪スタッドレスで良くスキー場行ってました。
そういえば「昭和64年1月7日」もスキー場に居たなあ(^^;

書込番号：19353981　スマートフォンサイトからの書き込み

[89as]

他の方の書き込み読まず、書きますので、、重複してたり的外れだったらすみません。
例えば初めて乗った車がAWDであれば、AWDであることの恩恵とかに気付くことは無いでしょう。それが普通だと思うからです。

で、私がFFやFRに乗ってた時、経験したこととして
1)学生の頃、私FF、先生AWD(安いインプレッサだったはず）で軽井沢の別荘に行った。落ち葉が深く、私のFFは空回りして全く坂を登れず。先生のAWDは余裕で登った。
2)友人と砂浜（九十九里）へ。私FF、友人AWD(スカイラインのGTS4）。私は砂浜に入って5mとスタック。友人は砂浜でグルングルンエンジョイしまくり（今は禁止かも）。

特殊な例かも知れませんが「いいなぁ〜」って思いながら見てたので、とても印象に残っています。
この例に出てくるAWDよりレヴォーグの方がずっと優れていると思います。
AWD以外に乗った時に気付くことの方が多いかと思います〜

書込番号：19354397

[北の羆]

＞越後の浮き雲さん
デリカの４駆方法、なつかしいですな。
昔は登山をしていたので、冬山はデリカかパジェロでよく行っていました。
パジェロでは4WDレバーを入れて、10ｍ位バックで入ったので外に出なくていい、と持ち主が自慢してました（笑

スタッドレスは北海道では確か、昭和62〜3年頃からテスト販売みたいな感じで売ってたような・・・
平成元年にS13シルビアに買ったのですが、全然効かなくて死にそうになりました。
峠で全く効かなくて、対向車線に突っ込み（幸い車は居なかった）路肩で止まった事があり、帰ってすぐスパイクを買ったくらいです。
ヨコハマのWR13ってラリータイヤだったかな。

書込番号：19354441

[餃子定食]

＞越後の浮き雲さん
>>前輪のハブに付いているデフロックのダイヤルを車を止めて降りて、ロックしてセレクトレバー切り替えて前進又は後進でロックON。

あれはデフロックではなくてフリーホイールハブのハブロックですよ
別にロックさせたままでもほんの僅かに燃費が落ちる程度ですので常にロックさせていても問題がなかったり

当時私が乗っていて車が日産サファリですが雪山などに行くときは常にLOOKにしていました

書込番号：19354659

[越後の浮き雲]

＞餃子定食さん　
おっしゃる通り。そうでした。ハブロックでした。
その後の前進／後進でデフロックでした。(ここでインジケータが緑に点灯)

自分の車じゃないので、あいまいな記憶になってしまい大変失礼しました。m(_ _)m
寒い中、手伝わされたので妙にその記憶に残っていました。

書込番号：19354911

[孤高のスバリスト]

4駆過信すると痛い目に会いますよね。

私は砂浜でフォレスターで4輪スタック。何とか自力脱出しましたが。
また、レガシィBPで吹き溜まりで亀状態。RAV4が大丈夫ですかと聞いてきたので、大丈夫ですと、気丈に答えるも。大丈夫なわけネエだろ。
結局レッカーしてもらう羽目に。

ともあれ、スバル4駆の旋回するようなハンドリング、加速時に感じる4輪へのトラクション、4輪にしっかりかかるエンブレなど。この人車一体感こそ真のアクティブセーフティだと思います。

でも、過信するべからず。

書込番号：19357244　スマートフォンサイトからの書き込み

[越後の浮き雲]

これから冬本場ですが、レヴォーグは床下のクリアランスが低いので、スコップ又はシャベルを常備します。
昨年12/6に、スタックしましたので。

ひょっとして最初に雪でスタックしたのは　σ(^o^;;;;

書込番号：19358690