『デミオXD エンジンお取り換えとなりました。』のクチコミ掲示板

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デミオXD エンジンお取り換えとなりました。

2019/01/31 23:55(3ヶ月以上前)


自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル

スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2015/6登録のXD乗りです。北国なのでAWDです。
今年1月にエンジン交換となりまして、よくある事なのかと思い投稿してみました。

2018/6月に初めての車検 走行距離は95000km位になっていました。
リコールは2018/2月に受けています、その前2017年にチェックランプ点灯でインジェクタ交換修理しています。

車検終わって7月頃からDPF再生が頻繁に起こっている事に気付き、都度トリップメータリセットしメモってみると
大体100km前後で繰り返ししていました。平均燃費も下がっていき14km位 今までは17位だったと思います。
 ディーラーに相談 煤焼き、インジェクタ学習してもらいますと2,3回は間隔長くなるけど結局元に戻るという
状態です。トリップメータ上では100km位でもディーラーでのデータでは80km位だそうで、明らかに短いと言われました。

2,3回入庫点検しているうちに半年経過、いつまでも解決しないので強めに苦情言って 12月に10日間位入庫し各データ取り、メーカー相談。
インジェクタではないよう、エンジンの圧縮バラツキがあり エンジンが悪いようだとの結論になりました。

で、最後にディーラーから言われた言葉が 「メーカー保証では対応出来ません」です。
理由は 現在 チェックランプ点灯していないから故障とは言えない(それでは正常かと聞くと言葉を濁す)
現在の走行距離105000km位で5年100000kmの保証期間を過ぎている(指摘したときは95000kmで解決しないで半年経過)
オイル交換をディーラーで行っていない、等だそうです。

オイル交換は購入当初はディーラーで約8000円位でしていましたが、途中で「純正オイル代が値上げになりました フィルタ交換と合わせ12000円近くになる」と言われてから 自分で純正部品で調達し長年お付き合いのある整備工場で
ほぼ5000kmごと、フィルタも購入当初からオイルと同時に毎回替えています。

結局 今月上旬に入庫、エンジン交換し、現在修理代のことでディーラーとやり取り中です。
話が長くてすみません、この処置は当たり前ですか?
私としては到底納得いかないのですが、皆さんのご意見を聞きたくて投稿しました。

書込番号:22434168

ナイスクチコミ!14


obaoさん
クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:42件

2019/02/01 00:20(3ヶ月以上前)

こんにちは

エンジン交換を価格を決めずに依頼されたってことでしょうか?

料金支払いで揉めてる?

書込番号:22434211 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:89件

2019/02/01 00:24(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

当たり前の対応とは言えないんじゃないかなぁ。
10万キロ前に指摘した修理が直っていないのですから継続修理としてディーラーは保証で修理すべきと考えます。
マツダの客相には連絡していますか?


書込番号:22434215

ナイスクチコミ!16


watagucciさん
クチコミ投稿数:262件Goodアンサー獲得:9件

2019/02/01 00:37(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
@メーカー保証では対応出来ないって言うのなら、ディーラーが対応してくれるんでしょうか?
Aエンジン載せ換えって、よほどの事だと思うんですが、事前に見積はでてなかったのでしょうか?それとも、見積は出てたけど、あとから、やっぱり払うのは納得いかなくなったと言う事でしょうか?
Bメーカー保証期間内に修理に出してるなら、保証が切れたって言うのは私なら納得出来ないですね。もし保証切れで全額本人負担だって言うのなら、ディーラーが牛歩戦術をとっちゃう可能性だってあると思います。

書込番号:22434235 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:2834件Goodアンサー獲得:250件

2019/02/01 00:47(3ヶ月以上前)

交換したオイルやエレメントの銘柄とかが分かるレシートを保管しておられたら問題ないでしょう
ショップの記録とかで証明できればそれでもOKではないでしょうか

無ければ厳しいかと
デイスカウントショップやネット通販で怪しい品質のものも売ってますし、オイルやエレメントの管理をされてないユーザーも多そうなので

知り合いの自動車販売店でCX-8を納車していたので少し話をしたのですが、マツダからオイルとエレメントは絶対に純正品を使用してくださいと厳しいお達しがあったということです

書込番号:22434253 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3051件Goodアンサー獲得:506件

2019/02/01 01:05(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
こんばんは。

>オイル交換をディーラーで行っていない、等だそうです。
メンテナンスノートに必ず正規ディーラーで行う、といった条件は明記されていますか?
その他「等」の部分についても、メンテナンスノートのどこかで、特別保証が外れる条件(「5年or10万km 」以外)をディーラー担当者と対面で確認して、何故NGだというのか確認済でしょうか?

95,000km時に相談し、その後も数度入庫した経緯から、私もスレ主さんと同じ立場なら納得いかないと思います。
不具合原因がどういったものであり、車検時およびその後の入庫時点ではその原因部分が問題なかったのかどうか、詳しく説明するよう求めると思います。

書込番号:22434267

ナイスクチコミ!13


canna7さん
クチコミ投稿数:1664件Goodアンサー獲得:79件 縁側-AFVに嵌まり中の掲示板いきあたりばったり 

2019/02/01 01:40(3ヶ月以上前)

パックdeメンテには入られなかったんですか?

書込番号:22434291

ナイスクチコミ!7


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/01 02:07(3ヶ月以上前)

さっそくのご返答ありがとうございます。
内容説明に足りない所があったのでまとめてお返事します。

現在10万km超えですが、依頼時95000kmだったのは修理明細書類があるのでそれは言いましたし それこそ半年に渡って
引き延ばして保証切れまでほっといたんではないのかとも思いました。

オイル交換の件は、オイル、フィルタとも購入先の納品書(AmazonネットSHOP)、作業した自動車整備工場の明細書、自分で記入していたメンテノートの記録 全てコピー取って提出しています。ディーラー分が6回位、その後整備工場でトータル20回分位だと思います。
 ただディーラーの返答は、書類があったところで 純正のオイルを入れている証拠にはならないような言われ方を
されました。あくまでも自社工場でやってないものは信用しないどころか、客がうそをついているかもという言われようで
コレでカチンときましたね。

それと私的には当然保証で修理するものだと思っていたところにエンジン交換の話になったのは 
昨年末ぎりになってからで仕事込み合っていた為、メールやり取りで話を
進めていて そのなかでメーカー保証効かないので延長保証で対応します、修理代高額になるので免責金額?
発生しますみたいな連絡が来ていました。
 その後ディーラーの正月営業開始後 にクルマ引き取り、修理、返却され今に至るです。
私都合で1月10日過ぎまで長期休みで旅行に行っててクルマ使用しないので、その間にカギ預けてやってもらっています。

まあその時は、ポジティブに考えたら 調子悪いグズグズエンジンが免責5万で新しくなるならいいのかなと
一瞬思った気はしたんですが、正月休み中にここのサイトを見ているとヤッパリ普通じゃないよなー 仕事仲間に話しても
誰もがそれはおかしいと思うという事で ちょっとディーラーにカギもらいに行った時に聞いた答えが上記返答なのでした。

マツダの客相には相談してません、自分の仕事柄ユーザーがメーカー客相に訴えたところで話は聞くけど
どうにかしてくれるとは思えないので。

メンテノート、保証規定には自社ディーラー整備以外保証しない云々は規定は無いと思います。

最後にディーラーに 「では、エンジンが悪いのはわかりましたが故障原因は?オイル交換含めメンテ不備ですか?
と問い詰めると エンジンは工場に送り返すが 現時点では原因は断定出来ていない、が、上記理由から
メーカーは保証しないという返答でした。

皆さんのご意見すべての回答になっていないかもですが、大体このような流れで現在進行中です。


書込番号:22434306

ナイスクチコミ!9


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/01 02:31(3ヶ月以上前)

>canna7さん

パックでメンテ は走行距離が年間30000kmになるので、購入時の説明を受けて全然足りないので入りませんでした。
ほぼ2ヵ月で5000kmに到達しますので、最初1000km その後は5000km前後、2ヶ月に一度のペースで オイル、フィルタとも交換しています。

最初にも書きましたが、ディーラーでの交換を止めたのは オイル代金値上げで一回当たり12000円近くなったからです。
2ヶ月に一度で12000円。 純正オイル使用が絶対ですから、経費節減するには後は自分でやるしかないなという事で
ディーラーではやらなくなりました。

書込番号:22434333

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1764件Goodアンサー獲得:225件

2019/02/01 05:21(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
いったいエンジン交換にいくらかかっていくら払うことになったのか? 延長保証で修理、免責5万ということですか?
普通、保証なしで新品エンジンに交換ということになると60万〜、工賃だけでも20万くらいはかかります。

でも、単純に見て走行距離10万キロのディーゼル車のDPFが100qくらい、燃費が14km/Lくらいというのは故障ではなくありうる値です。
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11774

書込番号:22434379

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:259件Goodアンサー獲得:18件

2019/02/01 05:59(3ヶ月以上前)

5年100000kmの保証期間ってなんなんでしょうか?
エンジン交換を依頼したのでは無く、不具合を直して欲しいのに…
原因追求が十分できなかったけど、新品のエンジンにするからイイでしょうみたいな話ですね

でも、(グダグタしている内に)保証切れだから少し負担をしてね的なことでDラーも解決できると思ったのでしょう?

メーカーからはエンジンは無償で出すので、後は(交換費なんかは)は上手くやってねと言った会話を想像してしまいます?

有償が納得できないなら…
「保証内に伝えていたことを消費者センターに相談する」けどよろしいですね?と一言Dラーに話したらどうでしょう?

ただし、解決してもその後の関係は最悪になるでしょうが…><

書込番号:22434403 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/01 08:45(3ヶ月以上前)

>funaさんさん
数値的なものは故障かどうか ハッキリ基準があるかどうか分かりませんが、
昨年7月を境に突然の悪化です。

他に気付いていたのは、エンジン音がガラガラ〜ともろに昔のディーゼルエンジンの音だったこと(このクルマ以外の
ディーゼル車を所有していた事もありまして、あと今回修理から戻って来たら全く音がちがう。新車当時はこんな
静かな音だったなと思った次第です。

他、朝のエンジンの始動かかりが悪い(スタート時のセル回っているのが長いような感じ、これは修理に関して指摘していないのに修理後ディーラーのほうから言われた事です)

感覚的なもので一番感じていたのは 信号待ちスタートとかでアクセルをぐっと踏み込まないと進まない、追い越し時とかも
かなりアクセルを踏み込まないと加速しないな〜という感じだったんです。低速トルクが無く、回転が上がると
パワーが出てくる感じでした。燃費の悪化はアクセル踏み込み量に比例していたと思います)

 これらの感覚的な事は、修理してから乗ってすぐ感じたエンジンフィーリングが劇的に変わった事で、ヤッパリ今まで感じていた常にグズグズ調子悪い〜と感じていた事は間違いなかったんだなと思った次第です。

>Shinsyudaisukiさん
そうです、まさにその通りのディーラー対応だと思いました。
いいほうにとれば、メーカーは対応してくれないから なんとかこちらで交渉して延長保証でやりました(ちょうど走行距離100000km越えたんで延長保証の対象範囲になると)
 
悪く思えばそれまで引き延ばしていたのか?とも思えるし。
ただディーラーも話ぶりでは最初はメーカー保証対応のつもりだったように思います。

それが却下され、やむなくなんとかこれでみたいな妥協策?ですかね。
私としてはディーラーに対してではなく、あくまでメーカーの対応についておかしいんじゃないかと
思うわけです。
 
特に故障原因も断定せずに(メンテ不備ならユーザー責任、エンジンの不出来なら製造元責任でしょう。それでなくても
いろいろトラブルを耳にするエンジンなのに原因特定もせずに保証しないなんてと思います。

書込番号:22434600

ナイスクチコミ!6


sky-D1.5さん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/01 08:51(3ヶ月以上前)

パックでメンテはオイル交換だけじゃないからねぇ…
煤焼きとか、DPF再生頻度のチェックとか…いろいろやってくれるよ。
マツコネバージョンアップも無料だし。
しかも点検後の保証付きだし、絶対入るべきだよね。
残念!

書込番号:22434615

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:1487件Goodアンサー獲得:43件

2019/02/01 08:56(3ヶ月以上前)

ディーラーで点検やメンテしてないとそういう目に遭いやすい。
ディーラーが異常じゃないと言うのなら正規の価格で下取ってもらってガソリン車にでも乗り換えれば?

書込番号:22434623

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/01 12:01(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
>メーカー保証効かないので延長保証で対応します、修理代高額になるので免責金額?
発生しますみたいな連絡が来ていました。


仕事柄メーカーに問い合わせても無駄という事が理解しているのであれば、メンテナンスをディーラー以外でしていればこの様な結果になる事も理解できると思いますので、上記の内容で妥協するのが良いと思います。

書込番号:22435000 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


sky-D1.5さん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/01 12:07(3ヶ月以上前)

ちなみに…
マツダのクリーンディーゼルで重篤な不具合が出るパターンとして
下記のパターンが多いと聞いています。
(さて、いくつあてはまるかな?)

1 ディーラー購入では無い(中古も含む)
2 ディーラーで定期点検を受けていない。
3 指定のオイルを入れていない。
4 過走行である。(年間2万キロ以上?)

いよいよどうしようもなくなってから、ディーラーに駆け込み
「不良品を売るな!」とか、メーカー保証がどうのこうのと言い出す始末…。

ディーラー整備士の心の声…
『町の整備工場に任せていたのなら、最後までそこで面倒見てもらえ!』

まあ…後はディーラーの良心ですかね。


書込番号:22435024

ナイスクチコミ!37


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/01 12:33(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
>私としてはディーラーに対してではなく、あくまでメーカーの対応についておかしいんじゃないかと
思うわけです。
 
特に故障原因も断定せずに(メンテ不備ならユーザー責任、エンジンの不出来なら製造元責任でしょう。それでなくても
いろいろトラブルを耳にするエンジンなのに原因特定もせずに保証しないなんてと思います。


もう既にメーカーはユーザー責任としていると思いますね。それを直接ディーラーはスレ主さんに言えないだけです。それを聞きたいならマツダ本社に直接問い合わせすれば良いだけです。直接聞いてユーザー責任ならエンジン交換代金を全額支払うのですか?

書込番号:22435089 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:308件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/01 12:36(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

災難でしたね。
ディーラーの対応が不誠実だと思われるなら、どなたかが仰いましたが、
消費者センターとか、弁護士立てるとか、法的手段を取るのも、解決を促す手段だと思います。
出る所に出るという事は、メーカーの信頼を落とす誘引にもなりますし、対応の仕方が変わる可能性もあると思います。

お話を聞く限り、ディーラーは引き伸ばして、メーカー保証を逃げたとしか思えないです。
頑張って下さい。

書込番号:22435098

ナイスクチコミ!9


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/01 14:22(3ヶ月以上前)

時間が経つにつれ 色々なご意見が書き込まれ、考え方も様々なんだなと思っています。

ただ一つだけ、普段のメンテをディーラーで受けてないのに故障した時だけ騒ぐなふうに聞こえるのがちょっと。

今回の故障以外にも 定番のマツコネバージョンアップに始まり記憶しているかぎりでは
ブレーキ異音 ディスク交換
マツコネ表示画面異常 マツコネのコンピュータ交換
リヤハブ異音 ハブベアリング交換
オルタネータ異音充電不良 オルタネータ交換
バッテリー劣化で交換
リコール発表前にチェックランプ点灯 インジェクタ交換
各種リコールで点検入庫数回
昨年の初回車検整備

最初はディーラーでオイル交換していた事もあって2ヵ月に一回位ペースで顔出していましたし
上記故障でその都度連絡、現車確認データ取り、代車準備のうえ入庫、完了後引き取りで数回通うことになりますね。
けっこうな頻度で訪問してる気はします。
 ただこれらの故障はクルマとしてあって当たり前の事だと思ってるので、特に今回は記載しなかっただけです。
昨年は車検後の指摘症状の点検で毎月のように通っていました。

 現状「オイル交換作業のみ」を整備工場でやっているのです。前車両まで元々オイル交換は自分でやってましたし
このクルマになってから特殊なエンジンなんだろうからとディーラー任せにしていたのです。料金の関係から途中で
止めましたが。

色々なご意見を見受けられますが、限定的な情報のみを元に個人攻撃的な書き込みはちょっと残念です。
今現在自分がオーナーとなっているクルマでの事象を聞いて貰いたくて始めただけなんです。

書込番号:22435267

ナイスクチコミ!22


face goodさん
クチコミ投稿数:305件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/01 14:27(3ヶ月以上前)

あれ?
デミオディーゼルはメーカーが永久保証するんじゃなかったのかな
あれはやっぱり嘘?

書込番号:22435275 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/01 14:36(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
>オイル交換は購入当初はディーラーで約8000円位でしていましたが、途中で「純正オイル代が値上げになりました フィルタ交換と合わせ12000円近くになる」

私はCX-8で2.2Dでパックdeメンテ入ってませんがディーラーでオイルDL1とエレメント交換で今現在7500円です。聞き間違いじゃないですか?

書込番号:22435283 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/01 14:55(3ヶ月以上前)

>ピッカンテさん
間違いじゃないです。
明細書取ってあるので内訳です。

最初は オイル 5400- (リッター当たり980円税別)
フィルタ 1296-
これで6回

購入一年経過した頃 
    オイル 9639-(リッター当たり 1750円税別)
フィルタ 1296- プラスガスケット代 
この値段で3回やってから変更しました。
ディーラー 地域によって値段違うらしい話は聞きますが。

書込番号:22435305

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/01 15:26(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
DL1からスカイアクティブDにオイルが変更されたという事ですか?メーカーはどちらでも良い事になってますけどね。

書込番号:22435361 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/01 15:52(3ヶ月以上前)

>ピッカンテさん

明細書みますと SKY-D 0W20 と変わりないようです。
値段だけ違います。ディーラーにはオイルが値上がりしたと言われた記憶です。

書込番号:22435403

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/01 17:04(3ヶ月以上前)

かなりの値上げですね。値上げは知りませんでした。

メーカーに全面対決するなら修理せずに第三者機関で調べてもらい弁護士を通して物申すぐらいやらないとダメだと思うのですがその覚悟はあるのですか?

書込番号:22435507 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


canna7さん
クチコミ投稿数:1664件Goodアンサー獲得:79件 縁側-AFVに嵌まり中の掲示板いきあたりばったり 

2019/02/01 17:14(3ヶ月以上前)

>face goodさん
エンジンチェックランプが点灯した場合でしょう

書込番号:22435524

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:11075件Goodアンサー獲得:183件

2019/02/01 17:30(3ヶ月以上前)

>ディーラー整備士の心の声…
『町の整備工場に任せていたのなら、最後までそこで面倒見てもらえ!』

町の整備工場も嫌なんじゃないの?
新車販売もしてる町の車屋さんに言わせると
「どうしても欲しいと言うなら売るが、マツダ車は
後が面倒だから積極的には売りたくない」らしい。

書込番号:22435554 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/01 20:44(3ヶ月以上前)

>sky-D1.5さん
過走行もダメ、DPF付きのディーゼルは短距離もダメといいますが、どんな人が適しているのですか?

書込番号:22435893 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!28


ROCK YOUさん
クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:37件

2019/02/01 21:21(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
>書類があったところで 純正のオイルを入れている証拠にはならないような言われ方を
されました。

その通りだと思いますが・・・

町の整備工場に貴方が用意したオイルを持ち込んで交換した。
私も貴方を信用してない訳ではないですが、なんとでもできそうな気がします。

書込番号:22435992

ナイスクチコミ!14


白髪犬さん
銅メダル クチコミ投稿数:4045件Goodアンサー獲得:404件

2019/02/01 21:56(3ヶ月以上前)

ちょっときついこと言いますけど、一番の根本のところは
「エラーランプが点いてないので明らかな問題だと言えない」ところです。
オイルや整備、保証期間うんぬんは二次的なものです。

スレ主さんは「これが正常か?」と聞いてみたそうですが「(走行に)問題は無い」と返されたら
どうお話しするつもりなのでしょうか?訴訟などで『お客様』と言う地位から降りた時には
そう返されるのが目に見えてます。
(正直、お客さんの言う事が間違っていても「これが普通です」って返す接客業は無い)

自分の考えでは、メーカーの方に問い合わせをしてみてディーラーの対応待ちで
良いんじゃないですかね。

もしメーカーも「問題は無い」と言う態度なら今まで通り変わりはありません。
「問題あり」ならメーカー負担でディーラーで作業するように連絡を入れます。

もし前者だとしたらディーラーの「一部を払ってくれ」というのは対応としては頑張ってやった
方なのかもしれませんしね。

書込番号:22436065

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1487件Goodアンサー獲得:43件

2019/02/01 23:49(3ヶ月以上前)

いくら保証切れたってエンジン載せ替えしないといけない車には当たりたくないね。
小排気量ディーゼルと間もなく出る新エンジンは買うのは怖いね。

書込番号:22436321 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!33


クチコミ投稿数:84件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度5

2019/02/02 08:47(3ヶ月以上前)

調子が悪いのと故障は違いますよね。そして、調子が悪いのと不良も違う。
故障については条件があえば保証の対象となるけど、調子が悪いのをどこまで保証で対応するかはグレーじゃないですかねというか、普通は保証の対象とならないのでは。

スレ主さんのエンジンの調子の悪さを故障といえるかってことではないですか。
他社のディーラーでもこういったケースは、オーナーがあきらめるまであれこれ試してはくれるけど結局調子が戻らなくてこれは残念ながらはずれですねって済まされてしまうことはありますからね。

調子の悪いエンジンを整備によってどこまで本来の性能に戻せるかは、整備士の腕もあるし、エンジンの個体差もおっきいと思います。

ディーラーが頑張ってくれて無償でエンジン交換してもらえるといいですね。




書込番号:22436709

ナイスクチコミ!8


face goodさん
クチコミ投稿数:305件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/02 09:02(3ヶ月以上前)

結局永久保証は絵に描いた餅か

書込番号:22436730 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/02 12:36(3ヶ月以上前)

症状についてもう少し詳しく。

皆さんがこのページを見て数字的に判断出来るのは DPF再生間隔が70-100km程度短い間隔で繰り返す。
後は数値には現れない感覚的な症状と捉えられているようですね。

実際のところ半年に渡り 数回入庫点検各データ取りを繰り返した結論はエンジン本体の圧縮不足。
もう少し詳しく言えば 現在の状態は 4気筒のうちの一部が下限ぎりぎりの数値
チェックランプ点灯していないから正常 ではなくもう少し進行すればNG判定レベルです、ただそれが
いつになるのかは判断出来ない、徐々に進行中で悪化しているというところです。
 私としてはこのままで様子見ているうちに保証もなにも切れてしまい、修理するならそれこそユーザー負担で
となるのではと思ったわけです。
 
たまたま100000k直前に気付いて指摘したから始まったわけで 人によっては、なんか調子悪い〜 で終わっているかも
知れません。

そこのところでメーカーにすれば現状 「チェックランプ点灯していないから」と逃げられるわけですね。
悪く考えれば、リコール症状で ランプ点灯処置時にプログラム変更しているわけで
その時に 次回の予見リコールがありますけど そのNG判定ランプ点灯タイミングなどいくらでも プログラム操作できますよね。実際のところはわかりませんけど。
 ユーザーに対してオイル交換メンテの伝票提出させて それでも信用しない(納品書、作業明細書をわざわざ偽造してまで純正オイルでなく安いオイルを入れているのか疑っているのか?)のであれば こちらもそう
疑ってかかりたくなります。

作業内容でもっと具体的に言えば、圧縮不良症状では、ヘッドのインジェクタ取り付け部分のパッキン不良というのが有るそうです、
(今回は真っ先にそれを疑って処置してみたと言ってました)が、症状改善せず。
で最終的にシリンダー ピストン ピストンリング間での圧縮抜けぎみ状態 =エンジン不良という結論ですね。
部品交換でとなれば もっと大掛かりなエンジンOH作業になるからの 
エンジン丸ごと載せかえという事でしょう。

なんか長々となってすみません、同じようなトラブルに当たっている方の参考になればと思います。

書込番号:22437202

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/02 17:51(3ヶ月以上前)

だから両者とも疑ってかかっているのだから妥協が必要ではないかと申し上げているのです。
今回のスレ主様の失敗を教訓に私はさせて頂きます。
ありがとうございます。

書込番号:22437812 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/02 19:59(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

情報ありがとうございます。
正直なところ、そういうディーラーもあるのだなぁという感想です。
せっかく頂いた情報なので、私の方からもディーラーに確認した情報を。

ディーラーからは「修理交換する場合も純正部品が指定されている様に、純正オイルを使ってください。純正オイル以外を使った場合、オイルが原因だと疑われる状況では保証は効きません」とのことでした。ただ、ディーラーでの交換作業を推奨するものの、必ずしも義務ではないとのことで、状況により判断される模様です。
実際、故障が発生する車は、オイル管理が悪い車が多いと言われています。

私はパックdeメンテに加入した上で、それだけでは足りないオイル交換は純正オイル持ち込みでオートバッックスで交換してもらっています。
これはディーラーにも保証上、問題がないことを確認した上でやっています。(真似される方はディーラーに確認してください)

スレ主さんの時系列は、

 不調が発生→95000kmで初回入庫→105000kmで原因判明→納得できないけど延長保証での修理を了承→修理完了→再度クレーム

という流れでしょうか?
もしそうであれば、修理を了承した時点で後戻りはできないと思います。伝票上も全て延長保証を使うことで進んでいるので、最初に戻してメーカー保証でと言っても、無理ですとしか言われないかと。

私なら、オイル交換をディーラーでやっていないから保証しないと言い張られたら、その条件が契約書面のどこに書かれているかを修理を了承する前に明確にしてもらいますね。書かれていないというなら、消費者保護の観点から色々と問題がありますから、法的にも企業倫理的にも突っ込める余地はあります。
まぁ、そこまで喧嘩するか、5万円払って済ませるかは、スレ主さん次第ですが。

ちなみに延長保証(免責最大5万円)を使っているということは、7年保証(14万kmまで)に入られているということでしょうか?

書込番号:22438093

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スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/02 20:17(3ヶ月以上前)

>aquablauさん
なるほどですね たいへん参考になりましたありがとうございます。
 
ちなみに延長保証はその通りだと思います。

今回のクレーム?についてはダメもとでも納得いくまで言うだけ言ってみようと始めたので
特に法的に云々〜作戦立てているわけでは無いのでした。


書込番号:22438143

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aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/02 20:51(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

>今回のクレーム?についてはダメもとでも納得いくまで言うだけ言ってみようと始めたので

老婆心ですが、修理を了承した後のクレームは、ディーラーも対処に困るだけなので、スレ主さんにもあまりメリットはないと思いますよ。
ディーラーの対応が強硬に見えるのも、やはり対処に困った故だと思います。

書込番号:22438228

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クチコミ投稿数:1796件Goodアンサー獲得:239件

2019/02/02 21:00(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

メーカー保証(特別保証)の適用に関してはマツダに限らず他社でも厳しくなっています。

ただ、メーカー保証が適用にならず、延長保証が適用になった経緯(メーカー側および販売店側の判断など)は分かりませんが、販売会社側から”延長保証適用(免責あり)でエンジン交換による修理を提案”され、それをスレ主さまが”承諾なさった”うえで”店舗側が修理をした”というのであれば修理にかかった費用(=免責分)は支払う必要があるかと思われます。

延長保証についても適用するには加入店舗での点検入庫や指定油脂の使用など厳しく定められている事が多く、詳細は加入書類の小さな文字で書かれている文面を読まないと分かりません。

今回の場合、販売会社側が一歩下がって延長保証適用によるエンジン交換対応でご納得頂きたいという誠意だったと考えれば、どこかで妥協は必要かと考えます。

書込番号:22438262

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車manさん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:3件 デミオ 2014年モデルの満足度5

2019/02/03 21:04(3ヶ月以上前)

オイルチケット購入すると良いですよ。
5回分のオイル交換が出来て13500円くらいです。

一回2700円程で済みますからかなりお得ですよ。





書込番号:22441027 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/03 21:38(3ヶ月以上前)

>車manさん
私が購入したディーラーではそういうシステム無かったですよ、今現在は
知らないですけど。

契約する前に
走行距離が多い使用状況である事もお話して パックでメンテ も全然間に合わないから
加入しなかったんですから。

前の書き込みにある値段で、2ヶ月に一回ペースでやっていました。途中からさらに
オイル代金値上げなります言われてからディーラーでやらなくなりました。

書込番号:22441157

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車manさん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:3件 デミオ 2014年モデルの満足度5

2019/02/03 22:28(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
そうなんですか。

自分は3年くらい前にディーラーの方から
オイルチケット購入するとお得ですよ!と言われ
それからチケット購入して使ってました。


書込番号:22441318 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:308件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/04 11:44(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
>車manさん

ディーラーのオイル交換先払い制度は、地域やディーラーで違うようです。
私の地区は販社が1社しかなくて、5回23500円くらいです。(ガソリン車でオイル量少なめと思いますが)
オイルはOWー20?だったと思います。

この地区ではトヨタのディーラーの方が、オイルパックは安いですね、60%くらいかな?

書込番号:22442175

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naokinnさん
クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/05 21:00(3ヶ月以上前)

今まで エンジン交換する車に出会ったことがなく 運が良かったのかなとおもっておりますが
マツダではよくあるのでしょうか
デミオ乗りとしては気になります

書込番号:22445468 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/06 10:42(3ヶ月以上前)

>naokinnさん
私も免許取得して40年以上クルマ乗っていますが 人生初です。
前車両とその前の車両は27万kmくらいでボディの劣化でやむなく入れ替えしました。

タイミングベルトのエンジンだったので10万kmでのベルト、同時にウオータポンプ交換
その他エンジン回りの補機類は、距離進むごと順番に交換メンテしながら目標30万km!
目指して乗っていました。

もちろん今のデミオもそのつもりで 新車時から大事にして来たつもりです。
オイル交換5000kmごとは今までもそうしていましたが、オイルフィルタまで同時に交換するように
なったのはこのクルマが初めてです、以前は2回に1回で1万kmごと交換でした。

それでコレですからね、ガッカリします。
調子悪くなってからですが、こことかみんカラとか いろいろ見ると結構なトラブル見掛けますので
個人的には珍しいケースではないんだろなと思っています。

別に問題起きなければ こんなネガティブキャンペーン?始めませんからね。
このエンジンが世に出て 5年目、距離もまだそんなに進んでいない方のほうが多いのでしょう
この後5年10万キロの保証過ぎた頃に もっと発生するんだろうなと思っています。
その前に数年で車両入れ替えてしまう方には 縁のない話でしょうけれどです。

書込番号:22446474

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cimacyanさん
クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/06 20:29(3ヶ月以上前)

私はcx5 ke ディーゼル乗っていて、3万キロでDFPエラー出て、インジェクター交換しました。
マツダのディーゼルは煤を燃やすシステムらしく、チョイ乗りもダメ、飛ばしすぎる人もダメと、ディーラーで言われました。マツダのディーゼル車、スポーツモード付いてないのはそういいことかと。未だにリコールありますし、ディーゼルの煤問題相変わらずでは?
現にアメリカではディーゼル売ってないですから。
私は壊れる前に売りました。今なら、過走行でない人は買い取り高いので脱マツダの方がいいと思います。

書込番号:22447628

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クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:10件

2019/02/06 22:02(3ヶ月以上前)

3年で10万キロ、すごいですね。
営業車みたい。

だとしても、メーカーもそういう使われ方を想定した対応や保証を考えて欲しいですね。
例えば、ハイエースやキャラバンなどの商用バンなんてそんなのザラですよ。

10万キロでエンジン載せ替えじゃ、やはり耐久性としては弱いとしか言えない。
オイルの是非もありますが、あんまりデリケートなのはちょっと困ると思いますね。
やはり、ユーザーとしてはパワーと燃費が売りで、気に入って購入したわけですから、ノントラブルとは言わなくとも、平常の整備で長く乗りたいと思いますからね。
メーカーさんも今回のようなケースは掘り下げて原因追及をして欲しいと思います。



書込番号:22447887

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スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/06 23:13(3ヶ月以上前)

>PAGOSUさん
走行距離ですが。
ちなみに私 北海道在中です。

通勤に30〜40kmとか隣町からの距離で普通に有りますし
最近話題になった走行距離税?みたいのが本当になったら とんでもない税額になりますきっと。

道東 道北なんかだと市街地まで70〜80km走るとかザラにあります。(郊外だと平均スピードは高速並みに流れているので
所要時間はそれほどではないです。)
よく赤字のJR北海道のニュース見掛けますが、そのJR駅までクルマで行かないと乗れないんですよ。
それならそのままクルマで行ってしまえとなります。

こちらでふだんクルマ使いの人だと都会の方では驚く位に年間走行距離が進みます。

書込番号:22448077

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:20件 デミオ 2014年モデルの満足度3

2019/02/07 19:42(3ヶ月以上前)

Kengsx1959さんの話を100%信用したとすると、10万キロメートルで、ダメになるエンジン。

問題ですよね。

日産や豊田のディーゼルは20万キロメートルでもダメにならないと聞いています。

10万キロメートル以上乗る方は、松田ディーゼルはやめた方が良いと思います。

ヤッパリ、安さには裏があった。

松田のセールスさんや松田自身も、そこのところをキチンとユーザーに説明しないといけませんねぇ。

仮にKengsx1959さんの話を100%信用するならば。





書込番号:22449702 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/09 09:50(3ヶ月以上前)

千葉マツダの場合ですが、パックdeメンテに加入していて
6ヶ月点検と12ヶ月点検の間に追加のオイル交換が必要な場合のオイル交換の料金

ディーゼルエクストラスカイアクティブ-Dオイル代4.7Lで3600円+ガスケット代86円で計3686円、
オイルフィルター交換(フィルター代と技術料2806円)も含めるても合計6494円

東北、北海道地域はメチャ高いのですかね!?

過去のスレです↓
「パックdeメンテ」の加入者が追加でオイル交換した場合
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19067990/#tab

書込番号:22452915

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クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:19件

2019/02/09 10:40(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
この度は残念なことになり、心中お察し申し上げます。
私はデミオのオーナーではありませんが1.5Dについては大変興味を持っておりますのでレスさせていただきます。
まず現状のディーラーの対応ですが、エンジン交換に至るまでのいきさつを考えると不満をお持ちのこととは存じますが、5万円の負担でエンジン交換ですので、第三者からするとよく頑張っているなと感じます。

問題はこの現象が保証期間内に発生し、有効な対策が採れないまま保証期間後にエンジン交換に至ったということでしょうが、この点をメーカーの相談室や消費者センター等に強く主張すれば十分再交渉の余地はあると思います。
オイル交換の件で反論されているようですが、スレ主様やオイル交換を実施した業者側で領収書、交換記録が残っているようですから大きな問題ではないと思いますよ。(交換業者からディーラーに証明させる手もあると思います。顔見知りのケースも多いです)

私が一番気になっているのは 圧縮不良に至った原因です。
1.5Dについては ”予見性リコール” が出ています。
もし原因が ”煤の堆積” によるバルブ動作不良なら一般的な5年10万キロのメーカー保証とは別の問題となります。
メーカーは交換したエンジンを持ち帰り、分解調査をしているでしょうから是非とも確認してみてください。

ユーザーとして納得いく解決に至ることをお祈りしております。

書込番号:22453026

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スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/09 10:59(3ヶ月以上前)

>tsuyoshi555さん
私のとこのオイル交換料金明細書です。
5000kごとオイル、フィルタ必ず交換しています。

以前にも書き込みしていますが、契約する前に年間走行距離が多い事で メンテでパック では
全然間に合わない事(5000k交換だとほぼ二カ月に一回ペース)
ディーラーにお話聞いて加入しませんでした、足りない分を追加でこの間にいくらか自己負担で交換出来る言う話は説明は無かったです。

その時に一回あたりの料金を確認していた(当初は6696円)のが、途中から大幅値上げ。
一応苦情言ったら少し値引き入っていますが、話の最初は値引きなし価格で言われました。

皆さんのお話を聞くにつけ地域ごと、ディーラーごとに全く違うんでしょうね。

あと
>watagucciさん>槍騎兵EVOさん

はじめ 皆さんの援護射撃ありがとうございます。
クレーマー扱いまでされて凹んでしまうとこ救われました。

書込番号:22453057

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クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/09 11:19(3ヶ月以上前)

北海道では販社は北海道マツダのみですか?
詳しい方教えてください。

書込番号:22453089 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:89件

2019/02/09 11:26(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

>クレーマー扱いまでされて凹んでしまうとこ

それが目的なんでしょう。
ネガティブ情報潰しです。
で無ければKengsx1959さんもおっしゃる通り、不幸にも不具合にあったってしまった人の心情がまったく理解できない人、です。
こちらの可能性も高いです。普通は読んでれば分かるんですけどね。


これだけでは何なんで。(苦笑

とりあえず現状としては5万円でエンジン交換し快調との事。
そのまま乗るのも良いですが、心情としては微妙ですねぇ。
保証 (継続修理) で直してくれなかったこともそうですし、原因追求されなかったエンジンも交換したとは言え信用しきれない感じになりますから。

私なら次期モデルが出たタイミングで調子が良いうちに買い替え考えるかな。
メーカー自体が信用できなくなったなら別メーカーもありです。

書込番号:22453102

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スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/09 12:11(3ヶ月以上前)

>ピッカンテさん
北海道内各地とも 北海道マツダ(株)店舗がほとんどで、他に オートザム数店あるのみです。
ほぼ独占で競争相手ないですね。

近くの店舗同士の競合くらいなものなのでしょうね。なので私が購入した時は
特に他店舗での交渉とか何にもしないで決めています。

>槍騎兵EVOさん
エンジン交換後はとても調子良いので(エンジン音、アクセルのつきというかフィーリングともに)
気分的には新車当時のような感覚で乗っています。

なので、ポジティブに考えれば調子悪いのがリセットされて運転していても気分いいですし。
ネガティヴなほうは、メーカーの対応がどうもという所です。

そもそもメーカーから 有料修理になる明確な原因提示があるなら(エンジンを回収、検証して原因が断定されたなら)
納得していたと思いますが、
実際 最初の報告内容のとおりで 現状は異常の確認のみで
原因追求はこれからという所です。(ディーラーの話だと半年かかると言ってました)

書込番号:22453204

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クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/09 12:50(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
北海道マツダから購入したユーザーは純正ディーゼルオイルエクストラスカイDの交換はディーラー以外で交換するとメーカー保証が受けられなくなる可能性があるという事。

北海道マツダでは安価な純正ディーゼルオイルDL1はユーザーに推奨していない。

ということでよろしいでしょうか?

書込番号:22453312 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/09 13:20(3ヶ月以上前)

>ピッカンテさん
そうですね、オイルに関しては当初ディーラーお任せでやって貰っていましたから 他と比較もしていないですし
今回の件では 当ディーラーでやっていない分は 整備明細書提出してさえも 間違いないか確認出来ない=メーカーでは保証出来ないと言われました。
(12月の処置内容の最終判断時点と、1月の修理完了時点での確認時にしつこく聞いています。
ディーラーではなくメーカー側の判断と言う事でした)

車両購入時はずっとディーラー任せにするつもりだったので(突然の大幅な値上げがなければそのままでした)
純正オイル使用はもちろん絶対条件でも、ディーラーでないといい悪いは聞いてもいませんが、
言われてもいません。まあ聞かない事にはわざわざ言わないでしょうけどもです。

書込番号:22453382

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2019/02/09 13:46(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
再び質問させていただきます。

>当ディーラーでやっていない分は 整備明細書提出してさえも 間違いないか確認出来ない=メーカーでは保証出来ないと言われました。

この部分は非常に疑問に感じますが、直接メーカーの相談室や、リコール窓口に確認してみては如何でしょうか?
もしメーカーもその様に回答するならユーザーに示す保証書に明記する必要があるはずです。(記載ありますか?)
ディーラーが自身の判断で適当に言っている可能性がありますよ。
スレ主様の説明通りなら客観的にみて純正オイルが適切に交換されていると判断するに十分だと思うのですが、それを認めないディーラー側には不信感を持ちますね。

メーカーに直接確認してみるか、消費者センターに保証書に記載のない内容でメーカー保証を拒否されていると相談してみる価値はあると思います。
保証書にその様な内容の記載がある場合はスルーしてください.

書込番号:22453446

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スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/09 14:12(3ヶ月以上前)

>ナオタン00さん
ありがとうございます。

他の方からも確認ありましたが
保証書には 必ずしも100%ディーラー 購入店でのメンテでなければ保証しない記載は有りません。この
保証書規定内容の件は、このたび何ヶ所かに相談していますが 同様の回答を頂いています。

ので、その部分で 現在相談中の 某第三者機関にてメーカーのほうへ突っ込み?を入れているようです。
現在進行中です どうなるかはまだですが、いい方に進んでくれたら良いなと思っております。

書込番号:22453493

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クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:19件

2019/02/09 14:33(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
ご返信ありがとうございます。
私はディーラーが自身の判断であたかもメーカーの見解であるような言い方をしているものと思います。
スレ主様のお車がいわゆるシビアコンディションであることは間違いないでしょうが、10万キロでエンジン交換はいささかひどいですね。
煤が原因なら 「予見性リコール」 との関連性も考えられます。
マツダの良識ある判断を期待したいですね。

書込番号:22453529

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2019/02/09 14:39(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

>ので、その部分で 現在相談中の 某第三者機関にてメーカーのほうへ突っ込み?を入れているようです。
>現在進行中です どうなるかはまだですが、いい方に進んでくれたら良いなと思っております。

例の人の嫌がらせで嫌になって報告しなくなっちゃう人も多いんですが、ユーザーに取って有意義な情報となると思いますのでぜひその後を報告して下さいね。

書込番号:22453539

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2019/02/09 17:08(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

 10万キロの保証が利かないことについての不満は,ごもっともと思います。

 ただ20年ほど前だったと思いますが,まだコモンレールになる前のトヨタのディーゼルが,2世代にわたってヘッド割れを起こすという問題がありました。その時も不調の指摘をしたのは保証期間中だったのに,様子を見ていてくださいを言われているうちに保証切れになり,ついにエンジンが壊れても保証で直せなかったという話をいくつも聞きました。

 その中には「オーバーヒートを起こしたことが原因でヘッド割れを起こした」と言われたけれど,「その兆候を指摘していたんだから,それを直せなかった方に責任があるだろう。むしろヘッドにひびが入っていてオーバーヒートを起こしたんだろう」と憤慨した人がいた記憶があります。

 こうした前例を知っていたので,このスレの成り行きを見守っていました。

 改めてググってみると...

 https://nonbirioutdoor.com/78prado-engine-head-repare/

>こうなった原因は前のオーナーがオーバーヒートさせたとかで劣化が早まったのでは?!、との事。

 未だに尾を引いているみたいです...

 でも,「リザーバータンクのポコポコは排ガスが冷却水に混じっている為だと。。。(汗)」ということだから,「むしろヘッドにひびが入っていてオーバーヒートを起こしたんだろう」が正解だったのかも。だとしたら,前述の人は気の毒なことと思います。


 さて,

>作業内容でもっと具体的に言えば、圧縮不良症状では、ヘッドのインジェクタ取り付け部分のパッキン不良というのが有るそうです、(今回は真っ先にそれを疑って処置してみたと言ってました)が、症状改善せず。
で最終的にシリンダー ピストン ピストンリング間での圧縮抜けぎみ状態 =エンジン不良という結論ですね。

 これはリコールの症状とは異なる,非常に珍しいケースじゃないかと思います。

 そこでオイルについて確認なのですが,

>自分で純正部品で調達し長年お付き合いのある整備工場でほぼ5000kmごと、フィルタも購入当初からオイルと同時に毎回替えています。

は,「純正のオイルを購入して整備工場に持ち込み純正のフィルタを使った」ということですよね? オイルの購入伝票や整備工場の伝票も残っているのに,ディーラーは「純正とは確認できない」と言っているということですよね?

 それと,オイルをディーラーに持ち込むのはまずかったのですか?

 保証書を確認してみると,「5保証しない事項」の(3)の丸5に「指定する油脂類以外の使用に起因する不具合」とあります。なので,私は「純正以外のオイル使用は保証外になる」という認識でいました。

 ここが一つのポイントになるかと思うので,確認をさせてください。

 それと,オイル交換以外の定期点検は正規ディーラーで受けておられたんですよね?

 一度に書いてしまって,長くなってごめんなさい。

書込番号:22453835

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2019/02/09 19:50(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

このスレに直接関係があるか定かではないですが、
今朝新聞広告の折込チラシで、この地区のマツダ販社のキャンペーン広告がありました。
デミオからCX8まで、5車種の残価設定リースを中心にしたものでした。

その全てが車両価格の所為なのか、全てガソリン車で設定されており、ディーゼル車がある事は一言も触れていません。

これって、どういう事でしょうか?ディーゼル車を自信を持って、販売出来ない?
あるいは、ディーゼル車は、残価設定しにくい車種という販社の判断が入ってるのでしょうか?

不思議なチラシ広告でした!

書込番号:22454231

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スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/09 20:59(3ヶ月以上前)

>Tomotomo-Papaさん
オイル、オイルフィルタは自分での調達先は 主にアマゾン出品のショップからです。

マツダ純正オイル 純正オイルフィルタと表記してある品番を確認して発注しております。
もしこれが本物でなく模造品ではないか?と問われたら私には見分けつかないですし、
販売先を疑うような事は考えた事ないです。

またディーラーが言った事は、納品書作業明細書を提出したところで その純正オイルが
入っている証明にはならないという言い方をされました。
まあフィルターは目視できますけど。それで、納品書作業明細書を偽造してまで 安いオイルを
入れて故障したとでも言うのかと こちらもなるわけですね。

作業明細書については整備事業者の社印まで押して有るものです。整備先は仲良しさんなので、
後で聞いたところでは 最初名乗らずに 修理整備でこのクルマが入庫した事があるのかと問い合わせて来たと、
でなんで名乗りもせずにそんな事を聞いてくるんだと
強く相手先を聞いたらマツダと名乗った
と憤慨していました。
実際こことマツダとは普段取り引きある関係らしいですから、失礼ですね。

>watagucciさん
私も自分がなったから 他の方ももれなく故障なんて断定してませんし、
waragucciさんの言葉もとくに何ともおかしく感じません。

例の人 だけが 勝手に人の言葉が脳内変換されているのか?と思ってしまいました。

>samsam2705さん
最近 広告みてもディーゼル車種 積極的に載せていないですねたしかに。
ガソリン車種をどんどん増やし
ディーゼルはそ〜っと種類減らして 自然消滅させるつもりではと思っています。特に1.5D
イチオシではなくなってきていますね。時期デミオ フルチェンジ時に無くなったりしたら確定的です。

こんな事発言すると 例の・・また攻撃されるかもなので『あくまでも私個人、個々個人の感想です』と しておきましょう。

では 皆さん色々なご意ありがとうございます。

書込番号:22454412

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2019/02/09 21:32(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

 なるほど,です。

>またディーラーが言った事は、納品書作業明細書を提出したところで その純正オイルが入っている証明にはならないという言い方をされました。

 う〜ん,ディーラーの物言いとしては,どうかと思いますね。私の経験では,ユーザーの言い分は聞いてくれるもの,と思っていましたから。まさか純正オイルにマーカーが添加されている,とかじゃないですよねぇ...

 再確認ですが,作業明細書には品名とかの純正オイルと分かる記述はないのでしょうか? それと購入書類を見せても,そう言ったのでしょうか? だとしたらけしからん話だと思います。

 それと定期点検,特に12か月点検は正規ディーラーで行っていたのでしょうか? 法的には,自分で行っても良いことになっていると思いますが...

 よろしくお願いします。

書込番号:22454509

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スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/09 22:53(3ヶ月以上前)

>Tomotomo-Papaさん
ごめんなさい、質問の意図がわからないので。
ここに自分の意見を載せた事によって
根掘り葉掘り聞き出しては、言葉のアヤ、ちょっとしたスキをついてしつこく攻撃されるという目に遭いまして

どうも身構えてしまいます。
今までの経緯は 最初から読んで頂けたら大体わかるかと思いますが。
何度かの経緯書き込みで 持っている情報ほぼ公表し、疑問にも
お答えしたと思います。

アクセス数も大変多くなっており、向かう方向がズレて来ているようにも思えます。
現状 相手からの返答待ちという事で、 進展あり次第お知らせ致しますので
少々落ちつかせて頂きたい思います。

色々なご意見頂きどうもありがとうございます、なおどうしても確認したい所が
あるものには、お答えしますので宜しくお願い致します。


書込番号:22454785

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タキ3さん
クチコミ投稿数:29件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/09 23:11(3ヶ月以上前)

私も北海道マツダです。
オイル代たかいですよねー。私も過走行気味なので、純正オイルをネットで買ってディーラーで交換してます。パックでメンテも入ってますけど、それ以外の時やってもらってます。
工賃1,600円位だったかな。

書込番号:22454834 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/09 23:51(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

 私がどうしても解せないのは,何故ディーラーは「オイル交換をディーラーで行っていない」を理由に挙げたのか,ということです。

>作業内容でもっと具体的に言えば、圧縮不良症状では、ヘッドのインジェクタ取り付け部分のパッキン不良というのが有るそうです、(今回は真っ先にそれを疑って処置してみたと言ってました)が、症状改善せず。
で最終的にシリンダー ピストン ピストンリング間での圧縮抜けぎみ状態 =エンジン不良という結論ですね。

ということは,シリンダー壁とピストンリングのどちらか,あるいは両方が摩耗したということですよね?

 マツダの純正オイルには,

 https://www.mazda.co.jp/carlife/service/parts/oil/lineup/

>モリブデン配合により摩擦特性を向上させ

とあるんですね。だからディーラーはオイルを疑っているのかなぁ? と。でも,その根拠が解せないんですね。

 12ヵ月点検については自分でやっても良いことになっているけれど,ディーラーでやったのにオイル交換は別にやるというのはちょっと不自然,とディーラーは疑ってるのかな? と。

 メンテナンスノートの提出が保証の要件だったと思いますが,整備工場での作業内容は当然メンテナンスノートに記入してあるんですよね?

 結局,延長保証を適用して5万円で済んだんですよね? オイルが純正じゃなければ延長保証も利かないんじゃないかと思うので,ディーラーのやってることは矛盾だと思うんですけれど,ディーラーが何故そこまでこだわるのか,考えれば考えるほど分からなくなります。

 第三者が入っているということですから,ディーラーがどういう考え方をしているのか,結果を知りたいです。

書込番号:22454921

ナイスクチコミ!5


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/10 01:20(3ヶ月以上前)

>Tomotomo-Papaさん

27/6 登録
27/7/2 1565km オイル、フィルタ交換
27/7/27 5155 同上
27/9/9 10013 同上
27/11/2 15010 同上
27/12/25 19570 同上
28/2/2 24433 同上
28/4/16 29150 同上
28/6/15 34388 同上
28/8/25 40806 同上 ここまで購入店ディーラー
28/11/4 46157 同上 これより整備工場へ オイル、フィルタ持込交換
:途中略7回

30/3/8 84646 同上
30/5/17 89234 車検 購入ディーラー
30/5/31 90235 オイル、フィルタ持込交換

30/7/28 94456 今回指摘症状でインジェクタデポ焼き 学習 DPF清掃 の処置を行う。
30/8/7 95357 オイル、フィルタ持込交換
30/10/19 100365 同上
31/1/12 104340 エンジン交換
31/1/29 105473 オイル、フィルタ持込交換(エンジン交換後1000km経過と前回より5000km経過の為)

現在に至る。

1年3カ月までは全てディーラー整備です、
初回車検も同じくディーラーにて。
車検の前後にオイル交換していますが交換距離タイミングが合わなかっただけです。

コレでいいですか?
何を問いたいのか分かりませんが、整備明細、メンテノート全てディーラー提出コピーしています。
こちらにも当然有りますし全て画像載せる事も可能です。個人情報やら店名TEL
とか黒塗りするのタイヘンですが。

これ以上ここで議論してもはじまりませんから
これで終わりにしましょう。ありがとうございました。

最後に>ナショナリズムさん

温かいお言葉ありがとうございます。では。

書込番号:22455063

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:52件

2019/02/10 08:59(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

 詳細な報告,ありがとうございます。

>コレでいいですか?

 いやいや,良くはないですよ。私が知りたいのは12か月ごとの法定点検のことです。「30/5/17 89234 車検 購入ディーラー」は点検整備もディーラーだろうと思いますが,それまでの記載がないのはなぜですか?

 ディーラーの言い分(判断の根拠)が分からなければ,是非の判断はできませんよね。第三者が入っているということは,その第三者がディーラーの言い分も聞いているはずですから,それをどのようにお聞きになっているのか,知りたいです。なぜ正規の保証ではなく延長保証にしたのか,その理由を。

書込番号:22455456

ナイスクチコミ!2


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/10 10:14(3ヶ月以上前)

>Tomotomo-Papaさん

あの〜 現在進行中でまだ結論出ていないのですから
ここでこれ以上議論してもと お話ししました。

12カ月はその頃ブレーキパッド交換して(ブレーキ鳴きがひどくてディーラーで色々やってもらっても
変わらず、お馴染みの整備工場に入庫し社外のパッドを入れてもらって)る時に自分でチェック。基本2カ月に
一回リフトアップしてますから その度にチェックしてます。
24ヶ月時はエアフィルタ交換、フュエルフィルタ交換他点検してます。

前にも申し上げましたが、今回に関係ない故障修理整備とかまで全てピックアップしているわけではありません。
エンジン不良に関わる件は
現在 第三者機関により相談中ですという事で そちらでの判断待ちです。

ここで それこそ根掘り葉掘り聞き出して何を断定したいのでしょうか?
興味もたれるのはわかりますが あまりにも問い詰めるように食い下がられるとちょっと違和感を感じます。

一旦落ち着きましょうと言った後からもエンドレスですので
とりあえずこれで本当に一旦締めたいと思います。

何度も申していますが、なにか進展ありましたら報告致しますので気長にお待ちください。

書込番号:22455595

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:3051件Goodアンサー獲得:506件

2019/02/10 11:19(3ヶ月以上前)

皆さんこんにちは。

最初の方で一度コメントして、多少思う所はありつつも、どういう決着となるのかヒッソリと見守っています。
スレ主さんもおっしゃっているように、第三者機関に絡んだ進展と続報があるまでは、待った方が良いのではないでしょうか。

おそらく、連休中に進展がある可能性は低そうに思います。
このペースでスレが加速すると、あっという間に上限数(200レス)に達しそうです。
次スレまで続くにせよ、進展具合に応じて長期化するのであればまだしも、このままの流れで進行するのは良くない気がします。
(過去の流れからすると、バッサリと運営に削除されそうに思いますので、皆さんの書いた労力が無駄になる気もします)

そんな事を思いながらも、1レス消費するこの書込みもどうなんだ、というのはあると思いますが^^;
それでは、見守り状態に戻ります…失礼しました。

書込番号:22455759

ナイスクチコミ!11


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/10 11:42(3ヶ月以上前)

>ナショナリズムさん
>槍騎兵EVOさん

ありがとうございます。
納得しました、ご丁寧にお答え頂きありがとうございます。

時々のぞいて見るだけだったこちらに 初めて参加してみた所
最初はそうでもなかったのが 途中から質問に返答するのに大忙し・・

雲行きが怪しくなってから スルーする事も覚えました。
色々なご意見があり考えも人それぞれなんだなと 大変参考になりました。

それでは どうもありがとうございました。

書込番号:22455786

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:52件

2019/02/10 19:26(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

 「色々なご意見を見受けられますが、限定的な情報のみを元に個人攻撃的な書き込みはちょっと残念です。」ということなので私は事実を確認しているわけで,「ここで それこそ根掘り葉掘り聞き出して何を断定したいのでしょうか?」などと言われると,逆に「何かを隠したいのか?」と不信感を持ってしまいます。

 それは置いておくとして,定期点検については私は6か月ごとに受けていますが,その都度変わったことはないか?と尋ねてくれます。幸い現車ではまだ不具合がありませんが,継続的に見てもらっていることはとても大事だと思っています。過去には一時的に良くなっても再発した場合は,他の原因を探り当てて直してもらったということがあります。

 Kengsx1959さんの場合はご自分でされているということなので,12か月ごとのデータ蓄積がディーラーになくて,不具合に対してはその都度,悪く言えば場当たり的な対応になっているように思います。特に正規ディーラーでは12か月点検で「噴射量の学習」をやりますから(Kengsx1959さんは当然整備工場でやっていたんですよね),そのデータの蓄積がないのはディーラーにとっては痛いことだったかも知れません,想像にすぎませんが...

 車検終わって7月頃の不具合については「煤焼き、インジェクタ学習」ということですが,車検時の整備が12か月点検相当だとしたらその時に「学習」をやっているはずで,短期間にやり直すというのは「リコールがらみの不具合」を想定していたと想像できます。だとしたら,「その不具合については対処した」と認識しているのかも知れません。

 それにしても整備工場に確認までして,「純正のオイルを入れている証拠にはならない」と言うのは,整備工場の証言まで疑っているということで,解せないですね。整備工場も怒るべきだと思いますよ。

書込番号:22456811

ナイスクチコミ!7


ラミ太さん
クチコミ投稿数:51件 デミオ 2014年モデルの満足度5

2019/02/11 19:24(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

私も東北在住ですが、とても運転が好きなので購入してまもなく4年、まもなく10万キロになります。
話はちょっと逸れますが、ディーラーで「オイルカード」みたいなのありませんかね?(一応全部のやりとり読んだつもりですが、既出ならすみません)
私の世話になってる「東北マツダ」では、1万数千円で5回分オイル交換ができる回数券的なカードが発売されており、半年ごとに交換(パックDEメンテ)では交換頻度が足りないため、オイルカードも随時使ってますが、一回あたり3000円しないぐらいでオイル交換(手間賃込み)できるので、とってもお得です。
参考までに。

ディーゼルエンジンは回転数が少ないから丈夫という既成概念を崩されるお話で、逃げの対応をされ、お気持ちお察しします。
納得のいく形で解決できるといいですね。私も過走行なので決して他人事ではありません。続報気長にお待ちしています。健闘を祈ります!

書込番号:22459704 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/12 07:40(3ヶ月以上前)

素朴な質問です。(勘違いしている可能性もありますが・・・)

マツダの延長補償5年プラン&メーカー補償って、どちらも5年または10万Km迄ですよね。
延長補償5年に加入していても、エンジンに関してはメーカー補償と同じ10万Km迄補償なのではないですか?
それで、何故免責5万円でエンジン交換の修理が出来たのでしょうか?

延長保証7年プラン(登録から6〜7年目補償)で14万Km迄補償となってます。

スレ主さんの車は登録してから4年以内なのに、延長保証7年に加入していたって事なのですか?
それと、延長補償は登録6〜7年目迄の補償となってます。

>2015/6登録のXD乗りです。

延長補償5年プラン
https://www.mazda.co.jp/purchase/carlife-care/encho-hosho/5years/

延長補償7年プラン
https://www.mazda.co.jp/purchase/carlife-care/encho-hosho/7years/

書込番号:22460738

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3051件Goodアンサー獲得:506件

2019/02/12 07:57(3ヶ月以上前)

>tsuyoshi555さん
おはようございます。

お貼り頂いたリンクの「お願いとご注意 > ご加入前の確認事項」に記載があるように思います。
--
メーカー保証期間内にご加入の方:新車登録日から5年経過前に10万kmを走行した場合、10万kmを超えた時点より適用開始となります。
2回目車検時にご加入の方:ご加入時点で10万km走行している時は、新車登録日から5年経過の翌日から適用開始となります。
--

見守ると自分で言っておいて、コメントするのもアレですが…お許しを^^;

書込番号:22460768

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:52件

2019/02/12 08:12(3ヶ月以上前)

>でそでそさん

 同じく,

>マツダ延長保証〈7年プラン〉は、マツダ延長保証〈新車5年プラン、5年プラン〉にご加入、かつ個人名義車両が対象の追加延長プランです。

 つまり「マツダ延長保証〈新車5年プラン、5年プラン〉にご加入」が条件になっていますが,

 https://www.mazda.co.jp/purchase/carlife-care/encho-hosho/5years/

>マツダ延長保証〈新車5年プラン/5年プラン〉期間中の法定12ヶ月点検ならびにMSC(マツダセーフティチェック)は必ず受けてください。受けていただけない場合は保証修理をお断りすることがありますので、あらかじめご承知おきください。

とあります。

 スレ主さんは「期間中の法定12ヶ月点検」を受けておられないのですが,この場合はどうなるのでしょうね?

 スレ主さんの詳しい説明を待ちたいと思います。

書込番号:22460786

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/12 08:21(3ヶ月以上前)

>でそでそさん
返答有難う御座います。

ご指摘の項目は『延長補償7年プラン』でのご加入前の確認事項です。
5年プラン加入だけでは適応しないという事ですよね?
                         ↓
>メーカー保証期間内にご加入の方:新車登録日から5年経過前に10万kmを走行した場合、
>10万kmを超えた時点より適用開始となります。
>2回目車検時にご加入の方:ご加入時点で10万km走行している時は、新車登録日から5年経過の翌日から適用開始となります。

書込番号:22460801

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3051件Goodアンサー獲得:506件

2019/02/12 09:20(3ヶ月以上前)

>Tomotomo-Papaさん
>tsuyoshi555さん
#22438262で、ねこっちーずさんが記載されているコメントのように、私も考えています。

法定12ヶ月点検とMSCを受けていない場合でも、多少幅を持たせた書き方になっていますので、その中で何とか処理してもらえたという可能性はあると思います。
もしも特例的な対応であったり融通を利かせてもらった場合は、それが当たり前と思われぬよう、ネットでの情報公開は控え目にするようお願いされる事もあるのかなとか思ったりもします。

そういった点も含めて、スレ主さんからの途中報告や結果報告を待ち、そこから各自で読み解いた方が早いのかなと思います。
もし7年プランの契約経緯等で疑問が残れば、その時点でスレ主さんに質問させてもらってはどうかなと。(現時点でお応え頂けるならそれでも)

それでは、私はいったんこの辺りで。

書込番号:22460875

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:43件

2019/02/12 20:44(3ヶ月以上前)

ここってディラー不在の欠席裁判のようななものです。
スレ主の一方的な言い分で議論しているだけ、ディーラー側の言い分もスレ主が書き込んでるだけ、
ディーラーの対応の真相は不明ではないでしょうか。
修理を終えてから、走行距離を問題として、免責金額5万の支払いで揉めているので
自分の都合の悪い事は普通言わないでしょう。
スレ主さんはパックdeメンテをしてないし、定期点検も受けられてないようですが、
延長保証5年プラン(15300〜17700円)&7年プラン(48600円)には加入していたって事は先見の明ありです。
この車は延長保証必須かもです。但し、7年プランは免責金額最大5万円、最長7年走行14万Km迄です。

書込番号:22462103

ナイスクチコミ!13


sky-D1.5さん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/13 09:10(3ヶ月以上前)

マツダの延長保証は、Tomotomo-Papaさんの言われるとおり、
「ディーラーで点検を受ける」ことが条件となります。
加入前に必ずディーラーから説明を受けて、それを了承した上で
加入しているはずです。

今回の修理で延長保証が受けられているのであれば、
それは「ディーラーの良心」です。
仮に保証を受けられなくても文句は言えない…ということです。

今回の件でディーラーに文句を言う筋合いでは無いと思う。

書込番号:22463058

ナイスクチコミ!15


mat324さん
クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/13 10:16(3ヶ月以上前)

確かにディーラーの対応や説明の仕方にいくらかの問題はあるとは思いますが、「ディーラー外で作業した内容を作業明細のみで証明」するのは難しいと思います。

そこに悪意がなかったとしても、作業にミスがあるかもしれませんし、仮にミスがあった場合、他社の作業ミスをディーラーが保証するということになってしまいます。
不具合の一因として「オイル」が考えられる場合には、一旦切り分けて考えないと、原因の追究や責任の所在が不明確になる可能性もあります。

保証の点では、やはり1ヶ所で全ての面倒を見てもらうというのが理想的であり、ユーザー都合で複数店で面倒を見てもらうのであれば、ユーザーもそれ相応のリスクを伴うと考えるべきです。
ディーラーからもう少し丁寧な説明があるとよかったですね。


100,000km保証の点については、私も当事者であればちょっと納得いかない点もあります。
それより前から訴えていたわけですからね。


ここからは私の個人的な感想ですが、総合的に考えると、エンジン交換が5万円で済んで車に問題なく、メーカー保証の対象にならずディーラーが保証してくれたのであれば、ディーラーもそれなりに譲歩してくれたと考えます。

書込番号:22463141

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:20件 デミオ 2014年モデルの満足度3

2019/02/13 20:18(3ヶ月以上前)

>mat324さんの、言う通りです。

付け加えるならば、
松田ディーゼルは10万キロメートルでブローです。
補償はしません。
それでも買いますか?

と説明することです。
 

書込番号:22464129 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3770件Goodアンサー獲得:39件

2019/02/13 20:48(3ヶ月以上前)

この流れでいくと、
モータースで新車を買って、そのモータースでメンテナンスしてもらった場合、5年10万キロのメーカー保証は無いって理解で良いのでしょうか。

書込番号:22464213 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:52件

2019/02/13 21:15(3ヶ月以上前)

>この流れでいくと、
モータースで新車を買って、そのモータースでメンテナンスしてもらった場合、5年10万キロのメーカー保証は無いって理解で良いのでしょうか。

 どこをどう読んだらそういう解釈ができるか? 

>他の方からも確認ありましたが
保証書には 必ずしも100%ディーラー 購入店でのメンテでなければ保証しない記載は有りません。この
保証書規定内容の件は、このたび何ヶ所かに相談していますが 同様の回答を頂いています。

 延長保証の条件と勘違いしているよね?


 それにしてもスレ主さんはどこへ行ったのでしょう?

書込番号:22464286

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3770件Goodアンサー獲得:39件

2019/02/14 00:38(3ヶ月以上前)

スレ主さんの場合

4年弱で95000キロ
延長保証ではなくて、メーカー保証の範囲だと思いますが、
他店でオイル交換をした、折衝中に10万キロを越えた、との理由でメーカー保証が受けられないって理解で間違っているのでしょうか。

書込番号:22464765 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:89件

2019/02/14 02:01(3ヶ月以上前)

私もメーカーの特別保証期間中の修理が完了していなかった、と思いますね。

何でメーカー保証が利かない、とか過ぎてるからダメとなるんでしょうねぇ?

ディーラー以外でのメンテナンス(オイル交換とか)によってメーカー保証しないって・・・そんな事言ったら独禁法とかに引っかかりそうなんだけど・・・

書込番号:22464858

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:89件

2019/02/14 02:07(3ヶ月以上前)

>Tomotomo-Papaさん

> それにしてもスレ主さんはどこへ行ったのでしょう?

結果分かったら報告するから気長に待ってって書いてますが・・・

書込番号:22464866

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:52件

2019/02/14 07:47(3ヶ月以上前)

>延長保証ではなくて、メーカー保証の範囲だと思いますが、

 ディーラーは「純正オイル以外の不使用の確認ができていないから」と説明しているそうですが...

 「純正オイル以外の使用」はメーカー保証にならないことがあるというのは保証規定だ,ということをすでに述べました。


>結果分かったら報告するから気長に待ってって書いてますが・・・

 「延長保証を適用する」という結果はすでに出ていますから,その理由を現時点で説明することは可能。


 流れを理解もしないで話をかき混ぜるようなことは,しないようにしましょう。

書込番号:22465068

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3770件Goodアンサー獲得:39件

2019/02/14 08:13(3ヶ月以上前)

>Tomotomo-Papaさん

モータースの場合、純正オイルを使うとは限らないのではないでしょうか。

その場合5年10万キロのメーカー保証はどうなるのでしょうか。

書込番号:22465098 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/14 09:07(3ヶ月以上前)

>流れを理解もしないで話をかき混ぜるようなことは,しないようにしましょう。

同感です。スレ主不在で、ディーラーの意見を直接聞く事の出来ない第三者同士で議論したって不毛です。

>スプーニーシロップさん
Tomotomo-Papaさんの書き込みを良く読んでから投稿して下さい。
既に書いてあるじゃないですか!


書込番号:22465186

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3770件Goodアンサー獲得:39件

2019/02/14 09:14(3ヶ月以上前)

>tsuyoshi555さん

と、いうことは正規ディーラーで購入、メンテナンスのみ、メーカー保証がきくという理解でよいのでしょうか。

書込番号:22465196 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3770件Goodアンサー獲得:39件

2019/02/14 09:20(3ヶ月以上前)

ワシはいつもモータースで購入しているんでちょっと気になって¨¨
何回読んでもどちらにもとれて理解出来ないんでスミマセン

書込番号:22465203 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/14 09:30(3ヶ月以上前)

>スプーニーシロップさん
ご自分で購入したディーラーにてご確認ください。

今頃、北海道マツダで購入したユーザーは確認していると思います。

書込番号:22465218 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/14 10:05(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

1)スレ主が自らネガティブキャンペーンを行なっているのは問題だ。「この後5年10万キロの保証過ぎた頃にもっと発生するんだろうなと思っています」というのは根拠のない思い込みである。これをネガティブキャンペーンではなく推論だと主張するなら、そう推測するに至る妥当な根拠が必要だ(例:この車やエンジンで一定の頻度で起きているなど)。
2)頻度は高くないが、過走行車ではガソリン車でも同様の不具合は起きているので、ディーゼル特有の現象ではない。(URL提示済み)
3)口頭の約束で法的な契約になる。金を払う契約で修理したにも関わらず、後になって金を払わないと言い出すのはフェアではなく、クレーマーに類する行為である。
4)私がマツダに確認したところ、ディーラーでのオイル交換は義務ではないが、保証が有効かどうかはディーラーで状況を確認し判断するとのこと。このスレではスレ主側の主張しか書き込まれておらず、第三者がディーラー判断の正当性について客観的に判断するのは不可能である。

以上が過去に書き込んだ内容です。

書込番号:22465274

ナイスクチコミ!7


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/14 10:15(3ヶ月以上前)

>スプーニーシロップさん

的外れなことを書き込む前に、ご自分で確認すべきでは?

私がメーカーやディーラーに確認した際には「修理で純正部品の使用を推奨しているのと同様、オイルも純正オイルを使用してください」とのこと。
故障や不調が純正オイルを使用していないことが原因だと疑われる場合、保証が効かない場合もあるという話でした。

書込番号:22465294

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3770件Goodアンサー獲得:39件

2019/02/14 10:27(3ヶ月以上前)

末期老人なんで理解力なくてスミマセン

モータースで新車購入&メンテナンスの場合、メーカー保証期間中の不具合はモータースへ業販したディーラーの判断でメーカー保証の対象になるかどうか決まるんですね。

ややこしいんですね、失礼しました。

書込番号:22465314 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/14 10:44(3ヶ月以上前)

>スプーニーシロップさん
ガソリンエンジンなら、今回のような問題は起こり難いと思いますよ。
マツダのディーゼルはオイル&フィルターも指定されてます。
モータースでも、購買履歴と整備履歴で完全に証明出来ればメーカー補償を受けられる事は可能ではないでしょうか?
但し、その購買履歴と整備履歴の信頼性をディーラーやメーカー側に疑われる可能性があります。

マツダのディーゼルはデリケートなエンジンですから、ディーラーで買ってメンテdeパックに加入すれば、法定12月点検
&半年毎の点検、オイル交換、1年ごとにフィルター交換やマツコネのバージョンアップ等をしてくれますのでお勧めします。
デミオディーゼルのメンテdeパックで、30ヶ月コース5回の入庫で47,520円なので高くは無いと思います。

マツダのディーゼルはディーラーで買うべきです。ましてやディーゼルの中古車はモータースや中古販店で買わない方が
宜しいかと思います。

あとは、マツダのディーラーか客相にお問い合わせ下さい。

書込番号:22465342

ナイスクチコミ!2


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/14 12:02(3ヶ月以上前)

>tsuyoshi555さん

>マツダのディーゼルはオイル&フィルターも指定されてます。

ガソリンエンジンであってもオイル&オイルフィルターは純正を推奨し、「故障や不調が純正オイル&純正オイルフィルターを使用していないことが原因だと疑われる場合、保証が効かない場合もある」というのは同じだそうです。
ただ、オイルに不純物が混ざりやすいディーゼルに比べて、NAガソリンエンジンは「純正オイル&純正オイルフィルターを使用していないことが原因だと疑われる場合」は少ないかもしれません。
ターボは気をつけたほうがいいと思いますよ。

書込番号:22465458

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3770件Goodアンサー獲得:39件

2019/02/14 18:38(3ヶ月以上前)

マツダが特別ではなく、
メーカー保証に関しては、おそらく全てのメーカーは同じスタンスでしょうね、

そう考えると、モータース販売がメインのスズキやダイハツなどは、難しいデバイスは搭載せずに、モータースでも整備しやすいことも新車開発の大前提になってそうですね。

外れた後期老人でスミマセン。

書込番号:22466227 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/14 18:57(3ヶ月以上前)

>スプーニーシロップさん

モーターす販売でも、メーカー共通の正式な看板を掲げている店は、メーカーまたはディーラーとの提携関係ある筈ですので、
メーカー保証も問題なく受けられと思いますよ。

このスレはマツダが独自に新開発したディーゼルエンジンを搭載したデミオという車種についての保障に関して議論してます。

書込番号:22466258

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:20件 デミオ 2014年モデルの満足度3

2019/02/14 20:07(3ヶ月以上前)

私のディラーによると、
実は、当店では2台エンジン交換してます。
と、話してくれました。

ブローしやすいエンジンということは
間違いないようですね。

次期松田ディーゼルは、信頼度の高い
アドブルーらしいじゃあないですか。

そちらに期待します。

書込番号:22466432 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:52件

2019/02/14 20:22(3ヶ月以上前)

 田舎に行くと正規ディーラーまで1時間以上かかるところが,いくらでもあります。そんな街には,各社の看板を掲げた整備工場があります。そんな整備工場でも,マツダのディーゼルもきちんとメンテナンスしてくれます。

 さて,このスレのポイントは「社外オイルの不使用」の確認ができるかどうか,です。スレ主さんはディーラー以外でオイル交換をしているのですから,「社外オイルの不使用」を証明する責任はスレ主さんにあります。ディーラーにはその責任はありません,当たり前のことです。

 なのにスレ主さんが, https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=22434168/#22453057 の https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=22434168/ImageID=3152223/ で示されたのは「28/8/25 40806 同上 ここまで購入店ディーラー」の伝票です。

 ディーラー以外での交換したオイルを証明しなければならないので,これでは何も証明したことにはなりません。この伝票の提示には,違和感を抱きました。

 さて,ディーラーは整備工場に確認を入れているということですから,整備工場が「社外品は絶対に使っていない」と証言したのに,ディーラーが「純正オイル以外の不使用の確認ができていないから」と言うのは,もの凄いリスクを背負うことになると思います。たった5万円,例えエンジン載せ替えの費用としても利益を除いた実費を考えれば数10万円だろうから,その後の信用失墜による損失に比べたら大した額ではないのに,そんなリスクをディーラーが負うだろうか? と思います。

>マツダ純正オイル 純正オイルフィルタと表記してある品番を確認して発注しております。
もしこれが本物でなく模造品ではないか?と問われたら私には見分けつかないですし、販売先を疑うような事は考えた事ないです。(書込番号:22454412)

とのことなので,発注品が疑われた話になっているのではないかと推測できます。

 もしそうなら,それが模造品でないことを確認(証明)する責任は,発注したスレ主さんにあります。もしそれが模造品だったら,責任を負わなければならないのはその販売者であり,その賠償責任を請求するのはスレ主さんの仕事です,決してディーラーには責任がありません。

 さて,そのオイルが純正品である証明は,どのようになされたのでしょうか? 多分なされていないから問題になっているのだろうけれど,だとしたらディーラーの責任を問うのは難しいと考えます。

 以上,現時点でわかっていることを踏まえたうえで,現在私が疑問に思っていることです。スレ主さんは,その疑問には答えてくれそうもないですが...

書込番号:22466476

ナイスクチコミ!7


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2019/02/14 20:27(3ヶ月以上前)

>次期松田ディーゼルは、信頼度の高い
アドブルーらしいじゃあないですか。

 現在ヨーロッパ仕様はSCRを装着しているはずです。排ガス規制が強化されたからです。直噴ガソリンにはDPFのガソリン版であるGPFが必要になりました。

 https://www.cataler.co.jp/aee2018/gasoline/bere-gpf.php

書込番号:22466486

ナイスクチコミ!2


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2019/02/14 21:23(3ヶ月以上前)

この書き込まれたスレを当初から拝見していますが、この問題はスレ主さんが質問された時点(→エンジンお取り換えとなりましたという題が付いている)で既に解決していると思われます。


ここの書き込みにはメーカー側(販売会社を含む)の担当者は最初から不在ですし、また私を含むスレ主さんにとって都合の悪いコメントをされている方に対しての返信は見られません(スルーされています)。


今後いくら書き込み(第三者間での議論)を続けたところでこの問題はスレ主さんとメーカー側(販売会社を含む)の当事者間でしか解決できないと思われます。


仮にこれがエンジン交換をする前の状況で(”エンジン交換を提案されているという趣旨”で)質問されたのであれば、他の皆さんがコメントされている内容を踏まえて「販売会社側にこういった形で相談してみてはどうでしょうか?」というような流れになっていたように思います。


ただ、今はエンジン交換対応を受けた後の状況ですから、マツダ延長保証プラン【7年】に基づいて販売会社側が承諾を得た上でエンジン交換作業対応をしたならば、免責金額相当分をスレ主さんが素直に販売会社側へ支払いをすれば解決する問題なのではないかと。


個人的にはエンジン本体交換に至る修理ケースはリコールを含めてもそうあることではないと思いますし、今回は販売会社側で把握できない作業内容(過去のオイル交換履歴や距離に応じた部品交換履歴などが参照できない)があるにもかかわらず、販売会社側がお客様に対して譲歩し、エンジン交換対応で本件を解決したいとした姿勢は良い意味で評価できると思います。


スレ主さんのご納得頂けないところがあるにしてもスレ主さんご自身も ”エンジン交換をしてから調子は良い” と言うニュアンスのコメントを数回にわたって書かれておりますから、販売会社側の誠意ある対応を受けられた以上はなるべく良い形で早期解決された方が今後も安心してデミオにお乗りいただけるかと思います。

書込番号:22466638

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2019/02/14 21:44(3ヶ月以上前)

>スプーニーシロップさん

本スレの内容からはそれてしまいますが、メーカー保証(今回のようなエンジンの場合には特別保証)に関しては基本的には新車購入時に付帯される場合がほとんどで中古車の場合には”新車保証が継承されなかったり”、”販売店の保証なし”としているケースも多々見受けられます。

ガソリンエンジン以上にメンテナンス管理が細かく指定されているクリーンディーゼルの場合には多少高かろうと販売会社(購入店舗側)にすべてお任せしていた方が今回のようなケースが将来的に発生した場合、所有者さまと販売会社(購入店舗側)とのあいだで問題がスムーズに解決しやすいかなと思います。

正規ルートでの新車購入等かつメーカーが定めているメンテナンスを受けている車両状態(過去の整備履歴が確認できる状況)であれば販売会社、オートザム、地元のモータースさんでメーカー保証規定に沿った対応がスムーズに受けられるのではないかと思われます。

詳細についてはお付き合いのあるモータースさん、またメーカーのお客様相談センターなどへの問い合わせをお勧めします。

書込番号:22466704

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canna7さん
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2019/02/14 22:08(3ヶ月以上前)

>ねこっちーずさん
5万円返金して欲しいのだと思いますよ。

書込番号:22466790

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3770件Goodアンサー獲得:39件

2019/02/14 22:44(3ヶ月以上前)

スレ外れ、失礼いたしました。

モータース派なんで、少し疑問に思い、横レスしてしまいました。

書込番号:22466906 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2019/02/14 22:52(3ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

ちょっと話題は逸れますが、〜〜メンテナンス全般の話として〜〜

私はデミオのガソリン車なので、法定点検も無視して、ユーザー車検を受けるつもりです。

以前はトヨタ車でしたが、3年目、5年目は問題なく、ユーザー車検で通過しました。

(ブレーキオイルとか、ATオイルとか、ブレーキパッドの交換はしてます)

今度のマツダ車も同程度に信頼性があると思ってますので、3年目位はユーザー車検でクリアしたいです。

今までの遣り取りを見る限り、ディーゼル車って、面倒臭いです。

来年早々に新車3年目の車検ですが、出来ればユーザー車検で乗り切ろうと思ってます。

光軸調整だけは専門業者に頼みますが〜〜

こういうのは不遜ですか?

というか、オイル交換、定期点検の縛りがあるメイカー保証って、どんなもん?って感じです。

書込番号:22466926

ナイスクチコミ!6


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/15 00:24(3ヶ月以上前)

>samsam2705さん

>今までの遣り取りを見る限り、ディーゼル車って、面倒臭いです。

私の書き込みからの抜粋です。

>>2)頻度は高くないが、過走行車ではガソリン車でも同様の不具合は起きているので、ディーゼル特有の現象ではない。(URL提示済み)
>>3)口頭の約束で法的な契約になる。金を払う契約で修理したにも関わらず、後になって金を払わないと言い出すのはフェアではなく、クレーマーに類する行為である。
>>4)私がマツダに確認したところ、ディーラーでのオイル交換は義務ではないが、保証が有効かどうかはディーラーで状況を確認し判断するとのこと。このスレではスレ主側の主張しか書き込まれておらず、第三者がディーラー判断の正当性について客観的に判断するのは不可能である。

ディーゼル関係ないですよ。
スレッドに書き込まれている内容をよく読んでから書き込みましょう。

書込番号:22467140

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:43件

2019/02/15 01:12(3ヶ月以上前)

>尽忠報国の士さん

>私のディラーによると、実は、当店では2台エンジン交換してます。
と、話してくれました。

『私のディラー』と仰ってますが、あなたっってマツダ車のオーナーなのですか?

『私のディラー』での販売台数確認されましたか!? → 1万台売っての2台かもしれませんよ!(笑)

書込番号:22467204

ナイスクチコミ!6


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/15 01:13(3ヶ月以上前)

>尽忠報国の士さん

>ブローしやすいエンジンということは間違いないようですね。

私はオイル交換の管理が悪い車で不具合が起きているとは聞いていますが、まさにスレ主さんが疑われた要因ですね。

>次期松田ディーゼルは、信頼度の高いアドブルーらしいじゃあないですか。

なんでこんな適当なことを言い出すのか不思議です。
アドブルーにすると信頼度が高いんですか?
余計な機構が付加されて信頼性は落ちる方向ですよ。
VW のディーゼル偽装事件もアドブルー付きのエンジンだったのですが、信頼性は高いのですか?
1.5D の後継である 1.8D は、アドブルーなしで最新の欧州規制をクリアすると記事になっています。

ディーゼル再興にのろし 常識を覆すマツダ、20年規制達成へ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00795/

書込番号:22467205

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:43件

2019/02/15 01:43(3ヶ月以上前)

>samsam2705さん

>というか、オイル交換、定期点検の縛りがあるメイカー保証って、どんなもん?って感じです。

どんなもん?って、嫌なら買わなければ良いだけじゃないですか!
メーカー&ディーラー推奨のパックdeメンテに加入すればお安いですよ。
ここのスレ主なんで加入しなかったんだろう?

書込番号:22467235

ナイスクチコミ!9


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/15 02:11(3ヶ月以上前)

>samsam2705さん

>というか、オイル交換、定期点検の縛りがあるメイカー保証って、どんなもん?って感じです。

他のメーカーでも似たような縛りがあるのをご存知ないだけでは?

トヨタのメーカー保証について
お客様のおクルマが、メンテナンスノートに示す点検・整備がなされ、取扱書等にしたがった正しい使用・お手入れがなされた自動車である場合に、保証いたします。従いまして、次の事項を必ずお守りいただくようお願いいたします。守られていない場合は、保証修理をお断りすることがありますので、ご承知おきください。

1.取扱書などに示す取扱方法に従った正しい使用・お手入れ。
2.法令で定められた点検・整備(日常点検を含む)および【トヨタが指定する点検・整備の実施】。
3.定期点検・整備の実施を記録したメンテナンスノートまたはその他の定期点検記録簿の保持。
4.メンテナンスノートおよび取扱書に示す定期交換部品の指定どおりの交換。

書込番号:22467252

ナイスクチコミ!8


mat324さん
クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/15 09:24(3ヶ月以上前)

>samsam2705さん

法定点検を無視するのはどうかと思いますが、ユーザー車検を受けるのは個人の自由です。
費用や時間都合などのメリットもありますし、興味本位で受けてみたい方もおられるでしょう。
一度受けると、あまりの費用の差に離れられなくなりますよね(笑)。

ただし、上記でもみなさんが言われているように、「メーカー保証を受けられなくなる」リスクがあることは当然ですね。
今回のように、別の業者が行った整備でも疑われますから、ユーザー整備などは受け入れてもらえなくても仕方ありません。


私は、自分の車は古い中古でしたし、合法な範囲での改造もしておりましたので、購入店以外の個人店や量販店で整備をしてもらったり、自分でも触っていましたし、ユーザー車検なども行いました。
今も個人店で面倒を見てもらっています。

20年ぐらい前までの自動車は、どこのメーカーも似たり寄ったりの構造で、店を変えてもある程度の整備はできましたが、現在は電子制御化が急激に進み、触れない場所や独自の機構が多く採用され、消耗品の交換頻度も過去の常識は全く通用しません。
また、燃費などで0.1L/kmの差で販売に大きな差が出だすと、メーカー側もシビアな制御や設計をして頑張らざるを得ませんので、やはり耐久性や不具合が発生する頻度も増えると思います。

以上のことから、家族が購入した新車については、保証期間内ではすべて購入したディーラーで面倒を見てもらっています。
量販店やネット購入より費用がかかるのは間違いありませんが、たまたま良心的な店なのか驚くほどの価格ではありませんし、なにより気持ち良く車を維持したいと思っています。
細かなことも気にかけてくださいますし、価格なりのメリットも少なくありませんよ。

書込番号:22467662

ナイスクチコミ!11


canna7さん
クチコミ投稿数:1664件Goodアンサー獲得:79件 縁側-AFVに嵌まり中の掲示板いきあたりばったり 

2019/02/15 09:27(3ヶ月以上前)

>スプーニーシロップさん
モータースでもマツダ車に接続する端末を使用して
状況を把握、管理、対応できるところなら問題ないと思いますよ。
各学習値を初期化して、燃料噴射量を再学習など自社でできるところなら。

書込番号:22467668

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:20件 デミオ 2014年モデルの満足度3

2019/02/15 20:12(3ヶ月以上前)

結局、ディーゼルはアドブルーが
最適解ということですねぇ。

私も騙されてしまいました。
発売当初の謳い文句「夢のディーゼル」に。

しかし、今のところ愛車デミオXD は、快調で
素晴らしい走りなので手放したくないですね。
2万キロメートルですけども。



書込番号:22468797 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:20件 デミオ 2014年モデルの満足度3

2019/02/15 20:23(3ヶ月以上前)

耐久性のないディーゼルで勝負するしかない松田の未来や如何に。

書込番号:22468821 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:43件

2019/02/15 22:08(3ヶ月以上前)

>尽忠報国の士さん

こんなスレで愚痴をこぼすようなら、早くXDを売り払ってスッキリされる事を勧め致します。

書込番号:22469106

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:52件

2019/02/15 23:02(3ヶ月以上前)

 シリンダーとピストン,リングの間における圧縮抜けが原因で,オイルが疑われているのだから,ディーゼルの問題ではないと思う。

書込番号:22469290

ナイスクチコミ!5


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/15 23:02(3ヶ月以上前)

>尽忠報国の士さん

>結局、ディーゼルはアドブルーが
>最適解ということですねぇ。

それは単なる思い込みで、技術的には何の根拠もありません。
言うなれば嘘、ネガティブキャンペーンという類の話です。

書込番号:22469291

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:43件

2019/02/15 23:07(3ヶ月以上前)

私事で申し訳ないですが、実は私もデミオXD-LPを発売直後に購入してます。
L-pakegeの白を基調とした内装デザインンの斬新さ、車重に対してのエンジンの出力は、
尽忠報国の士さんの書かれているように『素晴らしい走り』なんですよ!
それで軽油の値段は安いし、1Lで20km以上走る事も珍しくなかったです。実燃費が軽自動車以上なんですよ。
ディーラーの営業に、2年半年乗ってるのに150万で下取との甘言で、予防安全性能の良い車種に買い替えてしまいました。
買い替えた車は、つまらんは走りで、現在は省エネ運転に気を使う日々で御座います。
あのデミオディーゼルの走りが恋しい(笑)。
今年の夏?以降にFMCのデミオディーゼルが出るのなら一考しますよ。

書込番号:22469301

ナイスクチコミ!6


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/15 23:12(3ヶ月以上前)

それにしてもこの掲示板には、尽忠報国の士さんの様に、思い込みと事実の区別がつかない人が、これほど多くいるのだろう。
アドブルーで NOx を削減したら過走行による圧縮抜けがなくなるなんて、どういう思い込みで言っているのだろうか。

わかりやすいのが書込番号 22435275 の

>デミオディーゼルはメーカーが永久保証するんじゃなかったのかな

という書き込みで、普通の人なら「予見性リコールに該当しない不具合は永久保証の訳がない」と理解できるはずだと思うが、これにナイスがいくつも付いている。
その程度の理解力しかない人が、この掲示板にはこれほど沢山いるということなのだろうか。

書込番号:22469322

ナイスクチコミ!16


mat324さん
クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/16 10:39(3ヶ月以上前)

今回は場合、圧縮についてはディーラーでの測定では「4気筒のうちの一部が下限ぎりぎりの数値」でしたが、「データ取りしてメーカー相談したら、圧縮バラツキでエンジンが悪い」という結論になっています。

個々の圧縮数値は正常値だが、気筒間のバラツキが異常値だったのでしょうか?
ディーラーでは数値で正常か異常かの判断はできなかったのでしょうか?


個人的に謎な部分です。
この文章ですと、結構微妙な判定のように見えます。
乗られている方の参考になるかもしれませんので、わかるようであれば教えていただきたいですね。

書込番号:22470228

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/17 10:43(3ヶ月以上前)

スレ主不在で、不毛な推測(蛇足)かもしれませんが・・・

スレ主 Kengsx1959さんは
『>延長保証7年プラン(免責最大5万円、14万kmまで)に入られているということでしょうか?』
との質問に
.
『.>ちなみに延長保証はその通りだと思います。』
と答えてますが、
『です。』ではなく、『思います。』と断言して無いわけです。

スレ主さんのデミオは登録後約3年半位の経過だった筈です。
延長保証7年プラン(免責最大5万円、14万kmまで)に加入するには、5年プランに加入前提で
延長保証5年プラン(15300〜17700円)&7年プラン(48600円)迄の先払いが必要です。

経費節約する為に、パックdeメンテにも加入されてない方が、
延長補償5年+7年プラン合計63900〜66300円を事前に支払っていたのか若干疑問です。

万が一、加入していなかったら、1万kmオーバーの修理代は全額自腹になるはずです。
また、『免責金額5万円』の揉め事と言う事にも、スレ主さんは断言していないですよね?

『デミオXD エンジンお取り換えとなりました。』のスレ主になる事で、ディーラー交渉中が
有利に進むかなんて甘い考えは無かったでしょうね???

以上、失礼しました。






書込番号:22472966

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/17 10:56(3ヶ月以上前)

失礼しました。『免責金額5万円』はスレ主さんがご自分で書かれていました。訂正とお詫び申し上げます。

書込番号:22473003

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/17 14:35(3ヶ月以上前)

スレ主不在で、不毛な推測(蛇足)かもしれませんが・・・追伸

マツダの延長補償5年プランはメーカー補償の3年6万kmの延長であって、
エンジン等の基幹はメーカー補償の5年10万kmの規定のままです。

7年プランに追加で加入する事で、10万〜14km迄の走行、5年目以降2年間の修理が
免責金額最大5万円で受けられるという補償です。

スレ主さんの書き込みより抜粋↓
>1年3カ月までは全てディーラー整備です、

この期間(登録から1年3カ月まで)に延長補償7年プランに加入していたのなら納得出来ます。
それ以降、車検以外のオイル交換や定期検診はディーラーで行ってない状況で、
ディーラーが延長補償7年プランの加入を容認する(した?)という事に素朴な疑問が脳裏に残ります。

以上、失礼いたしました。

書込番号:22473548

ナイスクチコミ!7


ROCK YOUさん
クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:37件

2019/02/17 15:00(3ヶ月以上前)

>tsuyoshi555さん
ディーラーが非を認め(メーカーが認めないため)、特別に延長保証にて対応にしますということでは?

当初は5万円の支払いに応じて修理をしてもらった。
修理をしてる間に色々調べると、お金を払うのはおかしい。
車は修理が終わり、引き取り使用してるが、お金は払ってない。

大人なら車を引きとる前に交渉する内容ですね。
当初は支払い額に納得しOKを出し、車は修理が終わり快適に使用してる。
けどお金は払いませんよ。こんなの通ります?

>31/1/12 104340 エンジン交換
>31/1/29 105473 オイル、フィルタ持込交換(エンジン交換後1000km経過と前回より5000km経過の為)

しかも、また他所でオイル交換してる?

書込番号:22473617

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/17 15:27(3ヶ月以上前)

>ROCK YOUさん
>ディーラーが非を認め(メーカーが認めないため)、特別に延長保証にて対応にしますということでは?

という事は、スレ主さんは延長補償5年+7年プランに未加入という前提であれば、
ディーラー側がスレ主さんに、延長保障料の合計63900〜66300円の支払いを求めず、免責金額5万円の
支払いのみでエンジン交換の修理に応じたという事ですか?
延長保障料の加入してなければ、免責ではなく、実質5万で修理出来たという事ですよね。

ならば、メーカーからのエンジン購入代金とか技術料はディーラーは負担したって事ですか!?

書込番号:22473684

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/17 23:23(3ヶ月以上前)

あらら、ネガキャン確定ですか。
疑問を書かれてる方は一理あるとして、削除されたにもかかわらずまだ一方的にスレ主攻撃してる方がいますねー。

これはあれですか、ネガキャン確定の流れにして結果報告させない作戦か、しつこくツってまた荒らして書き込み上限でネガキャンスレのまま葬り去る狙いかなんか?
残念ながらツラれたのは僕だけで、いつもの様に荒れてくれないみたいですよ。

>Kengsx1959さん
マツダの不具合スレはほぼ100%同じ流れです。書けないようにして「雲隠れでネガキャンかくてーい、ギャハハ」か、もしきちんと第3者の判断等を報告しても疑われた上に荒れて書き込み上限で終わり。
ストレスがたまるばかりで結果は見えてるので、これ以上は関わらないことをお勧めします。

ユーザーには参考になることもあるだろうに、なぜそこまでして潰しにかかるのか意味不明。

書込番号:22475014

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:19件

2019/02/18 07:46(3ヶ月以上前)

>ナショナリズムさん
以前あるスレの中で ”工作員” の存在にふれ、その手口を披露した方がいらっしゃいましたが・・・
今思い返せばその流れで消えていったスレがかなり有るような気がします。
単なる気のせいかもしれませんが。

書込番号:22475440

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/18 08:03(3ヶ月以上前)

>ナショナリズムさん
>ナオタン00さん

世の中には様々な考え方の方が居られますね。
私はユーザーとして素朴な基本的な疑問を呈しただけですよ。
今後の為に・・・

書込番号:22475467

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/18 08:24(3ヶ月以上前)

>ナショナリズムさん

「雲隠れでネガキャンかくてーい、ギャハハ」

こんな言葉を書けるなんて?どんな方なんでしょう?

書込番号:22475499

ナイスクチコミ!5


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2019/02/18 08:41(3ヶ月以上前)

>ナオタン00さん
自分の意に沿わない意見を消す手口ですね。
暴言吐くか口論の形を作れば、関連するスレは諸共削除されますから。
巧妙な様で、とぉーってもわかりやすいので、こんなことする人が工作員と呼べるのかどうかわかりませんが(笑)

>tsuyoshi555さん
疑問はあって当然かと思いますが、結果を聞く前にネガキャンと断定するのはどうなのか、ということです。
スレ主の話=マツダへの中傷ってことですから、普通はもう書く気にならないか書きづらいと思いますが。

書込番号:22475518

ナイスクチコミ!4


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2019/02/18 08:56(3ヶ月以上前)

>ナショナリズムさん

一体誰がネガキャンと断定しているのですか?

私の素朴な疑問なんです。このスレを良く読んでみると、スレ主さんは延長保証7年プランの加入は難しいと思われるのですよ。
      ↓
スレ主 Kengsx1959さんは
『>延長保証7年プラン(免責最大5万円、14万kmまで)に入られているということでしょうか?』
との質問に
.
『.>ちなみに延長保証はその通りだと思います。』
と答えてますが、
『です。』ではなく、『思います。』と断言して無いわけです。

書込番号:22475541

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/18 11:42(3ヶ月以上前)

>tsuyoshi555さん
すみません、僕の表現と、書き込んだタイミングが悪く誤解を生んだ様です。

疑問を呈されている方々→当然と思います。スレ主さんご本人も掲示板に参加するのは初めてと仰ってる通り、書き込みに慣れてなかったり、表現にあいまいな点もある様なので。

ネガキャンと断定している方とは分けて書いたつもりだったんですが、紛らわしくてすみませんでした。

書込番号:22475767

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/18 12:11(3ヶ月以上前)

面白いのはスレ主が北海道マツダでの出来事としているのに、同じ北海道マツダからの購入者からオイル交換はどうとか、保証はどうとかの情報がなにもない事。

所詮、他人事なんでしょうね。

書込番号:22475815 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/18 13:57(3ヶ月以上前)

>ピッカンテさん

1件ありますよ。

今回の問題も北海道マツダのオイル交換の値段の高さが要因ですからね。
千葉マツダでは、パックdeメンテ加入者は追加で、のオイル交換のみなら3千円台、フィルター込みで6000円台ですからね。
ディーラー間のサービスの差に、マツダ本社は指導すべきですよね。

>タキ3さん
>私も北海道マツダです。
>オイル代たかいですよねー。私も過走行気味なので、純正オイルをネットで買ってディーラーで交換してます。パックでメンテも入って>ますけど、それ以外の時やってもらってます。
>工賃1,600円位だったかな。
>書込番号:22454834 スマートフォンサイトからの書き込み


>ナショナリズムさん

了解しました。

書込番号:22476047

ナイスクチコミ!2


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2019/02/18 14:03(3ヶ月以上前)

>tsuyoshi555さん
一件だけですよ?おかしく思いませんか?
北海道マツダで他に自分でオイル交換している人はいないのですかね?

書込番号:22476055 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/18 14:21(3ヶ月以上前)

>ピッカンテさん

おそらく、パックdeメンテの料金はディーラー間差は少ない。(北海道マツダも?)
今回の問題は過走行(半年5000Km以上)なドライバーの問題(追加のオイル交換)ですよね。
なので、大多数?の半年の走行5000km以下のドライバーには関係ない?

書込番号:22476081

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/18 14:34(3ヶ月以上前)

>tsuyoshi555さん
スレ主さんも言及しているように北海道という地域柄過走行になる事が多いのですから他にもあると思うのですけど何も情報がない・・

あるのはマツダとの取引も無い人からのレス・・


つまらなくなりましたね。

書込番号:22476106 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/21 17:54(2ヶ月以上前)

お待たせ致しました スレ主でございます。

10日より沈黙を守っておりましたが、その理由は 上限200レスに達したら削除される?
というお話が載っていた為です。

一旦締めます、進展ありましたらお知らせします。とお話した後もエンドレスで続いていましたし、
何か一言載せると又 それに反応して一方的な思い込みで好き勝手なご意見を頂くという事で
結論が出るまで 沈黙させて頂きました。

結論からいうと、「メーカー保証でのエンジン交換修理対応 」となりました。

詳細及び それぞれの書き込み頂いた中での疑問点については
かなり長くなりそうなので、
改めてまとめて報告します。

こういう匿名での一方的な意見のみのスレッドですので、
信用するのもしないのも自由ですが
少なくとも私の話を信用し援護頂いだ(と私は思っています)皆さんには
大変感謝しております。どうもありがとうございました。

書込番号:22483637

ナイスクチコミ!28


watagucciさん
クチコミ投稿数:262件Goodアンサー獲得:9件

2019/02/21 20:28(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
(保証適用理由を見てないので、おめでとうは控えておきますが)お疲れさまでした!

書込番号:22483950 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:89件

2019/02/22 01:05(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

>結論からいうと、「メーカー保証でのエンジン交換修理対応 」となりました。

スレ当初の目的?の話が進んで良かったですね。
まぁ確かに一旦5万円の延長保障修理でやってしまったのは良く無かったかも知れませんが、後で考えて継続修理じゃないのはおかしいよね?って異議申し立てするのはクレーマーとは違うでしょうから。

あと、200までレスが行ってもスレが削除されるわけではありませんよ。
書き込めなくなるだけです。
その時は面倒でしょうけど、該当スレのその後、とかって新規スレを起こせば良いです。

書込番号:22484606

ナイスクチコミ!11


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/22 02:20(2ヶ月以上前)

いくつか疑問点についてお答えします と 聞いて頂きたい事少々。

長いので箇条書きにしました
興味あるとこだけ見て下さい。

a 延長保証5年7年プラン について。

いろいろな方から書き込みされていますが、勘違いされているかと思います。
私は車両契約時に5年7年とも一括で加入しています。
 年間3万キロ走行するため、メーカー保証の10万キロは初回車検時で到達 5年の二回目は15万キロに達するだろうと
思い、延長保証加入しました。

経過年数ではなく、〜10万キロ 〜14万キロまでの保証という事です。この場合年数に関係なく
先に到達した距離までの保証です。
 証書詳しく読んだわけではないですが、メーカー保証一般6万特別10万 それ以降から14万キロまでの
連続する保証という認識で間違いないと思います。
 途中加入については制限が有りますので、契約時一括で加入しました。

b 修理保証規定について。

今回オイル交換履歴がディーラーで確認できないという理由で保証外とされた部分
メーカー保証規定にはディーラー作業以外保証しない そういう記載はありませんし、今回相談した第三者機関からも
記載のないことを理由に保証適用しない事はできない という法的判断のもと交渉しています。

c 修理了承後の支払い拒否 というふうにとられている点。

1月末頃にスレ立てた時点で エンジン交換修理は完了していたわけですが、
ディーラーの故障最終判断は昨年暮れでしたが、その時点ですでに今回の第三者機関に相談し
アドバイスもらいながらの進行でした。
 こちらの状況、持っているデータ提出し相談、そのうえで修理続行、再度ディーラーに保証について交渉、
最終的に支払い債務が発生した場合の対応までのアドバイスを頂いています。
 
 修理完了後、ディーラーに最終交渉し 当然平行線のままですからこの時点で
第三者機関よりメーカーへ連絡させますと言って いったん私からの交渉は終わり
あとはメーカーのコールセンターとか私達の連絡先ではない上のほう?としか私にも教えてもらってませんが

そちらにBさん(国家資格 士業)から交渉して頂き今回の裁定となったもようです。
 くわしい交渉内容等は聞いていません。

d クレーマー というご指摘について。

私事ですが、私 クルマ業界ではありませんが 一般民生用機器等メーカー(業務用ではない
一般家庭向きという意味)のサービスメンテナンスなどの部門所属でして
常日頃 故障復旧修理調整など 直接ユーザーさんとの対応をしています。

今回のディーラーのサービス部門と同じように メーカー と ユーザーさんに挟まれた立場です。
なのでディーラー担当さんの立場もわかるし 強くでたところでどうにもならない事もわかります。
ふだん言われる側なんで、文句をいう側にはなりたくないなと。

ただ一般ユーザーとしては 購入先のディーラーしか持って行き所が無いわけで とりあえず自分の
意見言いたい事すべて伝えて後は B士さんからマツダへとお願いした所です。
 今回 B士さんとディーラーとは直接話しあってはいません。あくまでマツダ本社との交渉らしいです。

e メーカー保証、延長保証、について。

 前述のとおり 私事ですが 仕事上「メーカー保証」という対応もしているわけでして
みなさんが手に入れたもの、クルマでも家でもテレビでも 保証というものがついているもの全て
保証規定というものがあると思います。

製造元、販売元の決まりごとで万が一の際は保証で対応するようになっています。
その中で 免責事項というか これは保証しませんという項目もあります、ただ全てのケースを想定して
記載してはいないし、あくまで製造側からの規定です。
  
その中で規定を100%厳密に運用できるかと言ったら ファジーな部分もあるわけです、
私の仕事で言えばあきらかにユーザーが壊したと判断できるか?クルマならぶつけた形跡があれば自己責任ですよね。
そう断定できない事もあるし、メーカー解析となっても何ヶ月もかかるわけで
そのような場合はメーカー保証ですませて、原因解析は今後の糧とするわけです。

それに引き換え 「延長保証」 というのは全く別物です。

これはあくまで私の立場、業界内での話ですので異論はお断りします・

で 延長保証の場合 生命保険とかと同様の(=生命保険会社ではないが)損保会社等が
ユーザーが有料で加入して払っているものを原資として運営している 営利組織です。

掛け金より払い出しが多ければ、会社が成り立ちませんからそれはそれは厳密に保証請求を精査して
います。
どこも保険上限額 作業内容 等事前確認の上での保証適応です。
保証規定については メーカー保証に準じると言う所がほとんどです。
なかにはもっと厳しくて 消耗部品と判定されるモーターは除くとか、独自の決まりがある所もあります。

クルマでいえばセルモータ とか年数使えば消耗するから消耗部品ともとれますが、一応保証部品に
なっていますね、その辺はそれぞれのメーカーなり保証会社の判断ですね。
 
で、私のクルマの話に戻って。
今回一度 延長保証対応でエンジン交換でOKとなったわけで 保証規定はクリアしています。

ただ、メーカー保証NGが 延長保証OK というのは私的にはおかしいんじゃないのかなと
思ってはいました、
 そこはディーラー担当さんが頑張ってくれて 延長保証対応にしますと言ってたととりました。

とりあえず 思いついたところで全てのお答えにはなっていないとは
思いますがこの辺で。

あと、色々なご意見の中で それは違うんじゃないの?とちょっと反論したいところもありますが
また食いつかれるのもタイヘンなので控えます。
それでは、どうもありがとうございました。



書込番号:22484674

ナイスクチコミ!28


watagucciさん
クチコミ投稿数:262件Goodアンサー獲得:9件

2019/02/22 05:39(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
車って人生を豊かにするためのツールだと私のディーラーの方はおっしゃっています。たかが足、されど足です。ウチの車も不具合が出たら、営業さんがいつも真摯に向き合ってくれています(改善されてないのもあるけど)。
今回はエンジンのトラブルで色々大変だったと思いますが、Kengsx1959さんが購入前からキチンと考えて対応されてきたのがよくわかりました(オイル交換実施場所の是非は私にはわかりませんし、メーカーが折れたのもB士圧力に負けたからだと言われてしまえばそれまでですが)。
もしかすると色々な思いが残るかもしれませんが、エンジンも新しくなったので、楽しく車とつきあっていける事を願っています!お疲れさまでした!

書込番号:22484766 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/22 07:43(2ヶ月以上前)

お疲れ様でした。メーカー保証の範囲内として判断された事は良かったと思います。

残念な事。

1、トラブルが発生してどこの第三者機関に相談したのか明示されていない事。

2、北海道マツダのユーザーからオイル交換について一件しか情報が寄せられなかった事。
安価な純正DL1をディーラーで入れてますとか、自分でオイル交換してもメーカー保証してもらえると言ってもらってますなど。

情報共有としてはまだ不充分と感じました。

書込番号:22484864 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:19件

2019/02/22 09:02(2ヶ月以上前)

>ピッカンテさん
失礼いたします。

>1、トラブルが発生してどこの第三者機関に相談したのか明示されていない事。

この掲示板で必要ですか?
明示されたら確認のお電話でもいれるのでしょうか?
またはご自分も相談事があるのでしょうか?
スレ主様も困っていらっしゃいましたが、裁判や何かの捜査の様に必要以上の情報を求める方が多いように思いますね。

書込番号:22484976

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/22 10:31(2ヶ月以上前)

>ナオタン00さん
私の不具合はこちらです。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000962484/SortID=21703700/

個人が企業を相手にする場合かなりの労力が必要となるので動きの良い第三者機関を教えてもらえるのは掲示板として良い情報共有になると思いますがどうでしょうか?

私の不具合は人命に関わる事でもなく、ディーラーも最後まで面倒見てくれるとしているので心配していません。

中途半端な情報では掲示板の意味がないと思っています。スレ主さんも情報が欲しくて提示したのですから。

書込番号:22485089 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:19件

2019/02/22 10:38(2ヶ月以上前)

>ピッカンテさん
了解いたしました。
私が見当違いの勘ぐりをしたようで失礼いたしました。

書込番号:22485105

ナイスクチコミ!4


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/23 01:02(2ヶ月以上前)

>槍騎兵EVOさん

ディーラーに「お金を払うから修理して」と契約し、修理した後になって「やっぱり納得いかないからお金は払わない」と言い出す人を「クレーマーではない」という感覚の人が世の中にいるんですね。
さすが自分の思い込みと事実の区別が付けられずに「メーカーが改善部品に交換すると公式な文書でユーザーに説明しても、改善部品ではないに違いない」と言い出す人です。

書込番号:22486798

ナイスクチコミ!6


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/23 01:11(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

以前の書き込みでは、「納得できないけど延長保証での修理を了承→修理完了→再度クレーム」であるとし、また「特に法的に云々〜作戦立てているわけでは無い」としていましたが、今回の書き込みでは「延長保証での修理を了承していないにも関わらず、ディーラーが修理をした」かの様に変わっていて、また「修理完了時点で弁護士まで絡めていた」様です。

どちらが本当なのでしょうか?

書込番号:22486809

ナイスクチコミ!5


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/23 01:58(2ヶ月以上前)

>aquablauさん


「お金を払うから修理して」              ←
「やっぱり納得いかないからお金は払わない」  ←これ私の言葉じゃないですよね。

少々前に結果報告した
経緯のところちゃんと読んで理解されていますか?
こんな台詞 私は一言も言ったおぼえはないですよ。

削除されるような個人攻撃になるような文言はしないよう 気をつけていましたが
ついでなんでこの際 削除されてもかまわないので言わせてもらいます。
言葉使い悪いので 当事者以外の方は無視して下さい。

「この後5年10万キロの保証過ぎた頃にもっと発生するんだろうなと思っています」 ←なんどか引き合いに出されている台詞ですが

私が書き込んだのは

[このエンジンが世に出て 5年目、距離もまだそんなに進んでいない方のほうが多いのでしょう
この後5年10万キロの保証過ぎた頃に もっと発生するんだろうなと思っています。
その前に数年で車両入れ替えてしまう方には 縁のない話でしょうけれどです。]

前後に文章が繋がっていたはずです。
一部のみ引き出して悪い印象をあたえるのは 悪意のある 印象操作 ではありませんか?

実際にまだ5年経過していませんし、使用状況、走行距離も私は公表していますが
反論される方は実際に異常ないのでしょうが いつ登録の何キロ位走っているけれど問題ないです
くらいの情報が無いと 比較できないでしょう。

このサイトをすべてのオーナーが見ているわけでもなく、
見たとしてもすべて書き込みするわけでもなく
実際の故障率などメーカー内でのみの話です。

結果がでるのは今後の話です、
個々の思いを口に出したのが悪いといちいち反論攻撃してくるなら
誰もこういう書き込みサイト利用しないでしょう。

と入力中にまた絡んできているようですが、きりがないのでコレで終わりにします。

今後一切スルー致しますので 私以外の他の方へと思われる攻撃的な文章を載せるのもお止め下さい。

以上。

削除されてもかまいませんので宜しくお願いします。

書込番号:22486867

ナイスクチコミ!33


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/23 02:39(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

以前の説明と今回の説明で異なっている点、また「有償での修理を事前に了承したかどうか」についても返答するのは都合が悪く、その点を指摘する書き込みに関しては「自分への攻撃だから無視する」という理由にして回答を避けるのですね。
有償での修理を事前に了承していたのであれば、やはり修理後に覆したということになりますし、了承していない修理を勝手にディーラーが行なったということであれば、そんな親切な?ディーラーが世の中にあるものだろうかと思います。

前後の書き込みがどうであろうと、あなたが経験した事実と、あなたの憶測は別です。
その区別もつかず、「自分の車が壊れたから他人の車も壊れるであろう」という根拠のない憶測を書き込めないなら、自分が経験した事実も書き込めないというなら、両方とも書き込むべきではないでしょうね。

書込番号:22486889

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/23 07:15(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
素朴な質問です。
これって、無償だったのですか?有償の場合は5万円以内で済みましたか?
あと、可能であれば『第三者機関』とはどこでしょうか?今後の為に教えて頂きたい。
                  ↓↓↓
> 修理完了後、ディーラーに最終交渉し 当然平行線のままですからこの時点で
>第三者機関よりメーカーへ連絡させますと言って いったん私からの交渉は終わり
>あとはメーカーのコールセンターとか私達の連絡先ではない上のほう?としか私にも教えてもらってませんが
>そちらにBさん(国家資格 士業)から交渉して頂き今回の裁定となったもようです。
> くわしい交渉内容等は聞いていません。

書込番号:22487049

ナイスクチコミ!5


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/23 08:43(2ヶ月以上前)

>tsuyoshi555さん

お答えしますね。
結論から言うとメーカー保証修理 のとおり無料です。

最初はディーラーからの延長保証対応による修理で、 その免責金額が5万円 という意味でした。

なお、第三機関 ですが、
私がたどり着いたのは まずは消費者相談センター です。
ここは 私の仕事柄、お客様から苦情の中で「消費者センターに訴える」というセリフが出て
くる為と 実際ユーザーが相談すると センターから事実確認連絡来ることもある関係で
今回初めて相談する側になってみました。

ここも 公平中立な第三者機関ですから相談内容に真摯に答えてくれますし、アドバイス頂けます。
ただ実際には、クルマの技術的な専門知識はないのでという事で 何ヶ所か紹介されたうちの1つです。
皆さんも相談された場合必ずたどり着く事が出来ると思います。

こんなあたりさわりのない回答ですみません、あまり断定するとまた支障があるかも知れませんし

あと、最近自分の文章を読み返すと、〜と思います、〜かと思います、と何回も出て来ることに
気づいたのですが、職業病ですね。
クレームでユーザー対応している時に ただの苦情クレームなのか、本物のクレーマーなのかを初見の方から
見極めつつ話をしていかないとならない為、断定断言しない口調でお話するので意識していないのに
そういう文章になっていまして、誤解された部分もあったようですね。

実際クレーマー という方は こちらのセリフ一言一句見逃さず、ちょっとでも言い間違い 記憶違いで前という事が違う なんて事があると
こちらの落ち度だと隙なくそこをついて要求して来ます。

そういえば 前の書き込みから文章一部のみコピペしては 突っ込んで来る方もいらっしゃるようですが、
私 書き込む時は 思い出しつつも思いのまま書いてるんで 過去の文章くまなく検証しながら
やってるわけではありませんので、多少のズレはお許しください。

長くなりましたがこれで失礼致します。

書込番号:22487170

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/23 08:59(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
回答有難う御座います。しつこくて申し訳ないです。
私が伺いたかったのが、第三者に交渉を依頼して無償だったのか、
有償だったのか知りたかったのです。修理の面積金額が5万円で
、第三者に交渉の為に5万円以上の支払いが発生したらあんまり意味無いなと感じた次第です。

>そちらにBさん(国家資格 士業)から交渉して頂き今回の裁定となったもようです。
Bさん(国家資格 士業)からに費用の請求は無かったのですか?
Bさん(国家資格 士業)は消費者センターからの依頼で動いてただけですか?

書込番号:22487188

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/23 09:02(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
訂正します。:×面積金額5万円→〇免責金額5万円

書込番号:22487194

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:20件 デミオ 2014年モデルの満足度3

2019/02/23 09:33(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さんの話を100%信用するならば、
マツダディーゼルには、メンテパックに
入らずとも、無料でエンジン交換してもらえ、永久的に乗れますねぇ。>Kengsx1959さんの、さも真実そうな話を100%信用するならば。
それでは、関東松田の在庫処分CX 8を買いにいこうかしら。
限定3台ですけれども。

書込番号:22487261 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/23 10:17(2ヶ月以上前)

>tsuyoshi555さん
お答えしますね。
私の場合 今回の相談申し入れ段階で終了しましたので、そちらの費用も
掛かっておりません無料です。

もし 今回の段階で解決しなかった場合には(支払い債務が云々の所です)
和解交渉 さらに もう一ランクあるようでしたが そこは段階踏んでからなので
詳しく説明受けておりませんでいた。(費用発生は有ると思います。)

消費者センターは最初の相談窓口でして 今回最終的に解決してくれたのは
そこで紹介してもらった 別機関という事です。

あと、クルマ含め機械の性能的な不具合とか、技術的な部分については(マツコネの不具合とかです)
設計製造している製造メーカーでなければ
改善出来ないものは今回の機関では解決出来ないと思います。

あくまで 個々のユーザー 対 企業 間のお互いの言い分を確認し 公平中立な立場から法的に判断して裁定すると
いう事だと思います。
ご理解頂けたでしょうか。

書込番号:22487365

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/23 10:54(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
親切な返答有難う御座います。今後の役にたちます。

消費者センターに相談すれば、別機関を紹介してくれたという事ですね。
その別機関が交渉し、解決し、初期段階であったので無料であったとの事とですね。
5万円で争うって微妙ですよね。
例えば、有り得ない話ですが・・・
メーカーorディーラー側から訴訟すると強気に出られたら、費用対効果からしてお手上げかもです。

書込番号:22487462

ナイスクチコミ!4


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2019/02/23 12:03(2ヶ月以上前)

最終的にメーカーが保証しているというのであれば、
最初のディーラーの対応に不備というか勘違いがあったということでしょうか。
結果的に、言い方は悪いですがメーカー保証では対応できないという虚偽の説明をしています。
(ディーラーに悪意があったと言いたいわけではないです。念の為)
であれば、一度了承したから金銭面などを含む諸条件について一切申立するなというのはあんまりだと思います。

感情的なことはさておき、こういった場合あくまで法的にはどうなんでしょうかね。
今回のこととは別にしても、
正直ユーザーの日常点検でわかる以上のことはディーラーを信じるしかないです。
修理なんて実際ある程度ばらしてみないと正確な金額なんてわかりません。
10万弱で修理できると説明を受けて了解しておいて実際には15万かかるとなった場合、
10万しか払わないぞ!!とはなりませんよね?
合意を取り交した時点での前提条件が間違っていたとすれば、その都度すり合わすのは当然ではないでしょうか?

書込番号:22487613

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/24 11:19(2ヶ月以上前)

>槍騎兵EVOさん
了解です。後は両者のやり取り見守ってます。

>Kengsx1959さん
エンジン交換後のオイル交換はどうするおつもりですか?出来ればディーラーに北海道では純正DL1を入れてはいけないのか聞いて欲しいです。

書込番号:22490221 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/24 18:51(2ヶ月以上前)

あららっ結構削除されてませんか?
一括削除ではなく間引きなので、サイト側も内容を確認しているようですね。

書込番号:22491237

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:89件

2019/02/24 20:24(2ヶ月以上前)

出先から帰ってきたら削除祭りになってますねぇ。(苦笑
ま、例の人が出しゃばるスレはいつもこうですがね。

例の人の嘘百篇が残っているので
>さすが自分の思い込みと事実の区別が付けられずに「メーカーが改善部品に交換すると公式な文書でユーザーに説明しても、改善部品ではないに違いない」と言い出す人です。

間違いですよ、と否定だけしときます。

まぁ何にしてもスレ主さん、嫌がらせのような書き込み多数の中、報告ご苦労様でした。

書込番号:22491455

ナイスクチコミ!18


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/25 15:58(2ヶ月以上前)

>槍騎兵EVOさん

>間違いですよ、と否定だけしときます。

間違いではないと指摘しておきます。
「メーカーが改善部品に交換すると公式な文書でユーザーに説明しても、改善部品ではないに違いない」といった思い込みと事実の区別がつかない書き込みは、ユーザーにとって大きな迷惑です。

書込番号:22493086

ナイスクチコミ!8


sky-D1.5さん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/25 18:16(2ヶ月以上前)

マツダ本社さえも動かしてしまう(?)という
「別機関」がどこなのか気になって眠れない…。

書込番号:22493324

ナイスクチコミ!9


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2019/02/25 18:47(2ヶ月以上前)

>sky-D1.5さん
失礼いたします。

>マツダ本社さえも動かしてしまう(?)という

そんなたいそうな話ではないと思いますよ。
マツダは世界的な企業ですから法務部も人材が揃っていることでしょう。
また安易に悪い例を作ってしまうと今後の対応や公平性についてもより大きな問題となります。
この度の件は単純にマツダの社内のルールに照らし合わせて ”ユーザーの主張がもっともだ” と判断したものと思います。
もし、スレ主様の主張が ”クレーマーの無理スジ”と判断したら裁判もいとわなかったと思いますよ。
ディーラーにしても同じ思いがあったと思いますね。
本件についてはメーカー、ディーラーがつっぱねたとしても裁判にはなりえないことは法律の専門家には判っていますので拒否する選択肢もあったと思いますが、そうしなかったのはマツダとディーラーの良心だと思いますし今後への利益に繋がると思います。

書込番号:22493381

ナイスクチコミ!11


sky-D1.5さん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/25 19:04(2ヶ月以上前)

そういうものなんですね…。
変に隠しているから、てっきり謎の組織「ギフハ●」かと思っちゃいましたよ。笑

でも、何ではっきり○○という機関だよ。って言わないのかな?
とても有益な情報だと思うのに。

書込番号:22493419

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:19件

2019/02/25 19:43(2ヶ月以上前)

>sky-D1.5さん

多分、第三者機関の名前を出すことで要らぬご迷惑がかかるのではないかと心配されているのでしょう。
このスレの流れを見ていると十分予想されます。

書込番号:22493477

ナイスクチコミ!6


sky-D1.5さん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/25 19:57(2ヶ月以上前)

もしかしてここかな?

公益財団法人 自動車製造物責任相談センター

でも「相手方(販売店、メーカー等)と交渉する上での助言…」
って書いてあるから、違うかな?

ここは直接メーカーとは交渉しないかも?


書込番号:22493511

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/25 20:26(2ヶ月以上前)

>ナオタン00さん
>sky-D1.5さん
スレ主さんは、消費者センターに相談して、紹介して貰ったBさん(国家資格 士業)の交渉初期段階で済んだので
無償で済んだという話です。(国家資格 士業)=弁護士と予想している方もおりました。

但し、免責金額5万円の支払い云々の揉め事で、初めから弁護士に相談するのは無謀です。
個人的に弁護士に会って相談(話しを)するだけで、30分毎5千円の支払いを請求されます。

なので、まずは消費者センターに相談したという事が好かったのだと思います。

(※市町村での20分無料で弁護士無料相談を利用されると宜しいかも?)

書込番号:22493595

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:89件

2019/02/25 23:50(2ヶ月以上前)

スレ違いを延々と書くとまた削除祭りになるので

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000718690/SortID=22297141/#22326614

まぁ見てる人が適当に判断してください。
このスレも削除が激しく一部レスがおかしくなっているところがありますが、暇な人は頭から読んで見てください。
あきれますから。

書込番号:22494167

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:749件Goodアンサー獲得:29件

2019/02/25 23:54(2ヶ月以上前)

そもそも保証期間内に不具合を報告されてた訳ですから
メーカーとしては当たり前の対応だったのでしょう

しかーし、今回ケースで1つ言えることはディーラー工場外でのオイル交換のリスクとして 
異物混入などの人為的ミスが絶対無かったと言えるか?
仮にあったとしたら、そのミスで発生した不具合もメーカーが責任をとる必要があるのか?
そのミスを証明するのはメーカーと言えども大変な作業となりますから、今回は要望を受けたのでしょう

いずれ全てのオイル交換をディーラーに任せていたなら、もっとスムーズに事は運んだような気がします

書込番号:22494180

ナイスクチコミ!6


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/25 23:59(2ヶ月以上前)

 スレ主でございます。
結果報告後 やっと落ち着いて来たようです、と同時に最終的な報告を。

 先日対応してもらっていたディーラーから、 メーカー保証修理対応 という事で連絡頂きました。
保存できる形で連絡してもらったので 公表はしませんけれど する事もできるという事で信用して下さい。

 その後こちらから担当さんに電話確認しまして、クレーム処理で特別処理とかそういう対応ではない
メーカー保証修理対応で間違いない という言質を頂きました。

本日、相談先の担当者にも 結果報告し円満解決という事で終了となりました。
 
一応、私もメーカーとどういうふうに交渉したのかと聞いてみたかったので、答えられる範囲でと
聞いてみました。
 特に交渉というのでは無く、「こちらの状況報告、提出した資料(これはディーラーに提出コピーされたものそのまま同じです)
を精査し 客観的にみて保証対応にならない事由は無いと伝えました」、との回答でした。

 それだけ?と一瞬思いましたが それだけで対応がひっくり返るというのもすごい事なのですね、
私は相談窓口の担当さんとしかお話していませんが、メーカーのほうには現職の担当B士さんから
連絡しているようで 圧力かけたりしてますか?と失礼な事聞いたらそんな事はないですよと
言ってました。
 ここから相談という事で連絡が来るだけで メーカーには重圧なのかな・・と勝手な想像を。

 ちなみに私から前述のとおり報酬とかは一切発生していません。まったくの無料対応です。
本当に有難うございます感謝です。

 ついでに 思いついた所を少々。
今回結局 延長保証は使用せずでしたが、どなたかから延長保障期間中の定期点検を受けていない
指摘ありましたが

 口で説明しても理解出来なさそうなので画像で。 6〜14万キロ間の点検て3年目の車検、4年目今年の
分はこれから来る予定です。

 あとオイルについても色々指摘されていましたが、100パーセント純正オイル、フィルタ使用している事に
間違いはありません。
 20リットルのペール缶で画像は使用済みをきれいに洗っておもちゃ箱。他はガレージでイス代わりになっています。
コレ 自分でオイル交換するひとの間では普通の利用法だと思います。

 今後のオイル交換についても今までどおりに お付き合いのある整備工場でやりますし、次回車検時は15万キロ
到達予定で延長保証もないですから 自分整備自分車検で行きます。
もともと自分整備で 出来ない事を整備工場で手と道具を借りたりして長年やって来ていますので。
 とりあえず6年20万キロを目指します。

 指定オイルの種類については 私はずっと画像のコレのみなんでDL−1についてはわかりません。
疑問のある方はご自分で確認下さい。

思いついた所はだいたいお返事したかと思います。

 そうそう最後に

 ディーラーさん一部の方に悪者になっているようなんですが、最初のほうで「ディーラーにではなくメーカーの対応に不満」
とコメントしてたと思いますが、相談の窓口がディーラー担当さんなだけでここに不満ではありません。
 (不満はオイル代金が高い事だけ)

 原因追求に色々チェックしデータ取りして、ユーザーとの間に入ってメーカーとの交渉して結局却下されたという
事から 延長保証〜の対応をせざるを得なかったと思えば、面倒かけたと思いますし 
マツダのメーカーとディーラーとの力関係?はわかりませんが 組織の中での決まり事を
どうにかするのも難しいんだと思います。
 
 ちなみに私の業界でも メーカー対サービス部門の対決はありますがどちらかといえば(お客寄りの立場で
物申す)イーブン以上にこちらが強く出ます。

 それでは長々とお付き合い頂きまして有難うございました。
ニックネームから察するとおりの1959年生まれ 孫二人 未だにクルマ バイク(1991年GPz900R他所有)好きの
ジジの長話しにお付き合い頂きどうも有難うございました。

 スレも上限に近づきつつあり一応コレで退出?致します、もしまた個人攻撃されたら参戦するかもです。それでは。











書込番号:22494191

ナイスクチコミ!19


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/26 08:27(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん

円満に解決されたのであれば、良かったですね。
スレ主さんは、どうせ都合の悪い点は無視するでしょうけど、同様の状況の方がいるかもしれないので指摘しておきます。

・マツダ延長保証〈7年プラン〉による延長保証は、マツダ株式会社が指定するサービス工場での2回目車検実施がご加入および延長保証適用の条件となります。マツダ株式会社が指定するサービス工場以外で2回目車検を受けられた車両には、延長保証が適用されませんのでご注意ください。
・マツダ延長保証〈7年プラン〉期間中の法定12ヶ月点検ならびにMSC(マツダセーフティチェック)は必ず受けてください。

これが7年延長保証を受ける条件の1つです。スレ主さんは法定点検しか気にしていないようですが、MSC、つまりディーラーでの半年点検も義務です。
スレ主さんは6月登録なので12月に半年点検があるので、MSC をディーラーで受けたのかどうか、です。
定期点検を指摘している他の方も、同様の点を気にされていると思います。

また、今年の6月に法定12ヶ月点検を受ける必要と、来年12月にも14万キロに達する前であれば MSC を受ける必要があります。
(スレ主さんは4年目法定12ヶ月点検を「ディーラーで受ける」と明言していないのが気になります。もちろん文面を読む限りは必ずディーラーで法定12ヶ月点検を受けろとは書いてありませんが、車検とMSCはディーラーが指示されているので、法定12ヶ月点検だけディーラーでなくても良いと解釈してもよいのかどうかは確認が必要だと思います。)

過走行の方は、この辺りを見過ごす方もいると思いますので、注意をされた方が良いと思います。

もう1つ、ディーラーと口頭で交わした契約は、ディーラーとの契約です。
口頭で有償修理を受けたのか、お金を一旦払って車を受け取ったのか、それともお金を払わなかったのか、そのあたりの詳細は他の方の役に立つとおもうのですけどね。(ディーラーと口頭で交わした契約を反故にするのはアンフェアだという考えは変わりません)

余談ですが、最近こういった事例をリアルで見かけます。私がみただけでもJRみどりの窓口で怒り狂うおじいさん、空港で延々とスタッフに噛み付く老年の男性。この掲示板でも都合の悪い指摘を受けると書き込むなと言い出す人、論理的・技術的な話に対してメーカー擁護だ、回し者だ言い出す人も、こういった感じなんでしょうか。明日は我が身と考えて自制したいと思います。

高齢者が“キレる”!? その実態は
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/11/1117.html

書込番号:22494585

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3051件Goodアンサー獲得:506件

2019/02/26 10:34(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
結果報告頂きありがとうございました。
スレ主さんの報告内容もそうですし、スレの進行過程での皆さんの議論等々から参考になっている点もありまして、感謝しています。
(マツダ車オーナーではありませんが、一般的なトラブル事例の側面から)

>aquablauさん
>MSC、つまりディーラーでの半年点検も義務です。
この点ですが、#22460875でも少し触れましたが、メーカーとしては含みを持たせた部分かなと読み取っています。
「義務」というよりは「強く推奨」といったニュアンスかと思います。
ただ、延長保証適用を断られる可能性があるので、法定12ヶ月点検とMSCは、基本的には受けておくべきなのは間違いないとは思いますが。

下記箇所の前半部分だけを抜き出すと必須事項に見えますが、後半部分まで含めて読み取るべき所かと思います。
--
マツダ延長保証〈7年プラン〉期間中の法定12ヶ月点検ならびにMSC(マツダセーフティチェック)は必ず受けてください。受けていただけない場合は保証修理をお断りすることがありますので、あらかじめご承知おきください。
--

書込番号:22494783

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:4件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度4

2019/02/26 15:10(2ヶ月以上前)

>でそでそさん
内容によってと読み取れますが
エンジン交換はどうなのかな?

書込番号:22495267 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3051件Goodアンサー獲得:506件

2019/02/26 15:35(2ヶ月以上前)

>帰ってきたmaz2さん
「エンジン交換の場合」などで画一化できるものではなく、過程も踏まえた上で内容に応じてというところじゃないでしょうかね。

「法定12ヶ月点検」と「MSC」を正規ディーラーで受けていなかったがために、故障/不具合の早期発見が遅れたり、予兆を掴むことが出来なかった、というケースは起こりうるかと想像します。
そして、その結果として重症化(≒大がかりな修理が必要)してしまったのであれば、その際は保証対象外となりうる事がありますよ、という牽制文言程度だろうと捉えています。

他にも色々な観点があるかもしれませんが、有償でユーザに一定の安心をもたらすモノとはいえ、無制限に何でもかんでも保証はできないという点での妥当な注意文かなぁという気はします。
(こういったところは、マツダの法務部とかコンプライアンス部とか広報部とか、色々な部署が精査して文言を決めているんじゃないでしょうかね、たぶん)

実際に「法定12ヶ月点検」「MSC」を受けなかった事で延長保証適用を断られた実事例があれば、何となくボーダーラインが見えてくるかもしれませんね…なかなかWebだけでは事例が集まりづらいかもしれませんが。

個人的な見解と、ボヤっとした話をダラダラと書いただけですみません^^;

書込番号:22495293

ナイスクチコミ!6


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/26 22:23(2ヶ月以上前)

かなり驚いています。

中には、でそでそさんの説明を信じる人がいるかもしれないので、コメントしておきます。
(これにナイスが10以上も付いていることにも驚いています。)

・マツダ延長保証〈7年プラン〉期間中の法定12ヶ月点検ならびにMSC(マツダセーフティチェック)は必ず受けてください。受けていただけない場合は保証修理をお断りすることがありますので、あらかじめご承知おきください。

ここに書かれている「必ず受けてください」の意味は「必ず受けてください」です。「必ず」の意味は「必ず」です。推奨でも強い推奨でもありません。
「お断りすることがあります」は、ユーザーと協議するという意味でも、内容によっては保証を受けられないという意味でもありません。お断りするかどうかはディーラー(メーカー)側の判断、裁量だという意味です。必ず受けてくださいという点検を指示通り受けていなかった場合は、保証適用を断られてもユーザーは文句を言えないという意味です。
「お断りします」と断定していないから交渉する余地があると思ったら大間違いです。
文面上、ディーラー側の裁量で保証適用を受けられる余地を残しているのは事実ですが、断れれても文句を言うなという意味です。ゴネられる余地があるという意味でもありません。

私としては、文面に書いてあることをそのまま読まずに、自分の都合のいい様に読み取る人がいるのだと本当に驚いています。
「メーカーの説明資料に改善部品と書かれているが、実際は改善部品ではないに違いない」と同じぐらいの驚きです。

書込番号:22496089

ナイスクチコミ!6


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/26 22:46(2ヶ月以上前)

・○○は必ず受けてください。受けていただけない場合は保証修理をお断りすることがありますので、あらかじめご承知おきください。

・○○を受けることを強くお勧めします。受けていただけない場合は、稀に修理をお断りする場合もあります。

と文面を都合の良い様に理解する人って、実際に保証を断られたら「自分できちんと整備していたのに、お断りすることがあると書いてあるだけで本当に断るのはおかしい、○○を受けなかった程度で保証しないのはおかしい」と言い出すのかな。
匿名掲示板だから責任を取らなくても良いとは言え、中には本当にそう信じて被害を受ける人もいるかもしれないのに。

書込番号:22496165

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3051件Goodアンサー獲得:506件

2019/02/26 22:57(2ヶ月以上前)

>aquablauさん
コメント頂きありがとうございます。

>文面上、ディーラー側の裁量で保証適用を受けられる余地を残しているのは事実ですが、断れれても文句を言うなという意味です。ゴネられる余地があるという意味でもありません。
はい、この点はその通りだと思います。
「ゴネられる余地がある」とミスリードしたわけではないですが、表現がまずかったのでしたら申し訳ありません。

aquablauさんとしては、「強い推奨」という表現が不適切とのことですね。
私としては特に解釈が間違っているとも思いませんが、いずれにせよ、法定12ヶ月点検とMSCをディーラーで受けておくべきというスタンスではいます。
引き続きこのスレをご覧になっている方々の多くも、きっと受けるべきと思っておられる事だろうとも思います。


#22494585について、前半の部分も引用すべきだったかもしれません。
>これが7年延長保証を受ける条件の1つです。スレ主さんは法定点検しか気にしていないようですが、MSC、つまりディーラーでの半年点検も義務です。

上記で気になったのは、「条件の1つです」と「義務です」の2点です。
もしも適用条件の1つなのであれば、添付画像の青枠で囲った部分の段落内へ、法定12ヶ月点検とMSCのクダリも加えた方が自然なのになぁという気がします。
なので「条件」と「義務」とまでは言えないのでは、という風に捉えてコメントしました。

ということで、今の所は#22494783と#22495293で書いた見解が間違っているとは考えていません。
ただ、もしも私がマツダ車を所有していれば、法定12ヶ月点検とMSCもちゃんとディーラーに出そうとは思いますが^^;

書込番号:22496200

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/26 23:04(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
こんばんは。まだ見てることを前提に最後に一言だけ。

その1959でしたか。僕も1959年生まれ、仕事は医療関係でして、業種は違えどクレーム処理に関しての苦労は痛いほど共感できます。
日本人の不寛容が叫ばれ何かと世知辛い世の中になりましたが、まー、ボチボチ頑張っていきましょう。
ではでは。

書込番号:22496216

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:4件 デミオ 2014年モデルのオーナーデミオ 2014年モデルの満足度4

2019/02/26 23:06(2ヶ月以上前)

>aquablauさん
と言うことは
ディーラーとの付き合いに拘らず
空気圧の点検や光軸の調整なども全て実費請求されてしまうって事で良いのかな?

書込番号:22496219 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3051件Goodアンサー獲得:506件

2019/02/26 23:09(2ヶ月以上前)

>aquablauさん
#22496165についての返答です。

>実際に保証を断られたら「自分できちんと整備していたのに、お断りすることがあると書いてあるだけで本当に断るのはおかしい、○○を受けなかった程度で保証しないのはおかしい」と言い出すのかな。

私自身に限って言えば、紛れがないように基本的にメンテナンス類はディーラーに一任しています。
ですので、「お断りすることがあると書いてあるだけで本当に断るのはおかしい」という事態を招かないように、定期点検やオイル交換などもディーラーに出すようにしています。(他メーカーの車ですが)


>皆さん(aquablauさんも含め)
>匿名掲示板だから責任を取らなくても良いとは言え、中には本当にそう信じて被害を受ける人もいるかもしれないのに。
この点で誤解を与えておりましたら、申し訳ありませんでした。
法定12ヶ月点検とMSCは、ディーラーで受けなくても大丈夫という意図は有りません。

書込番号:22496226

ナイスクチコミ!5


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/02/27 00:31(2ヶ月以上前)

>ナショナリズムさん

こんばんは、色々有難うございました。
もうすぐスレ上限になってしまう〜と思いつつ口出しせずに見守るだけ見ております。

同年代の方だったんですね、
こういう緩い世間話ができる掲示板なら良かったんですが。

自己主張ばかりで 他人は全否定で罵る
しまいには キレた老人扱いですからね・・まぁ匿名で遠くから吠えてるだけと
思って聞き流してます。

私ちょっと思ったんですが、仕事柄こういうクレーム対処していてメールでの苦情
電話での苦情、元気いっぱいなんですが 実際お会いしに行って話をすると
さっきまでの勢いはドコ行った? て感じる事多いですね。(私、威圧感のあるコワモテではありませんからね)

遠くでウダウダ言ってるくらいなら直接会って フェイスtoフェイスでお話ししませんか
って思うくらい 逆にどんな人物なのか興味湧いてきます。

まあ こういうところに参加するのは初めてだったので、面白い いい経験になりました。
またいつかどこかでお話出来ればと思います、他 ご支援頂いた皆さんにも、どうもありがとうございました。


書込番号:22496380

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:3051件Goodアンサー獲得:506件

2019/02/27 03:22(2ヶ月以上前)

200レス間近の中で、何度もすみません。
特に#22494783で自身が書いた以降の部分を、改めて読み返してみました。


>aquablauさん、その他皆さん
「強く推奨」と表現した事は、確かに適当な言葉ではなかったように思えてきました。
ただ、繰り返しになりますが、「必ず受けてください」を軽んじる意図はありませんので、その点は誤解なきようお願いします。(誤解を招いた点は申し訳ありませんでした)

私の読解力にレベルを合わせてもらえるなら、次のような書き方となっていれば「強く推奨」という表現には至らなかったかもしれません。(言い訳です)
--
マツダ延長保証〈7年プラン〉期間中の法定12ヶ月点検ならびにMSC(マツダセーフティチェック)は必ず受けてください。受けていただけない場合は延長保証が適用されませんのでご注意ください。ただし、止むを得ず受けられない等の考慮すべき事情がある場合は除きます。
--


>aquablauさん
上記の解釈で間違っていたら、ご指摘ください。

基本的には必須なものの、救済措置(特例措置)がありうるという理解です。
所有者が入院等でMSCを受ける手配ができなかった、といった考慮の余地を残しているという所かなと。(ディーラーの裁量とおっしゃる部分の一例ぐらいです)

驚かせてしまったようで申し訳ありませんでしたが、元より「ゴネる余地がある」という意図はありません。

言葉一つで(二つ以上あるかも?)、私の本意とは異なる方向で解釈されてしまうものだと、私自身も驚きました^^;
普段から気を付けているつもりではあるのですが、今後はより一層気を付けます。


>Kengsx1959さん
度々お騒がせして、失礼しました。

書込番号:22496509

ナイスクチコミ!5


aquablauさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:14件

2019/02/27 04:21(2ヶ月以上前)

>でそでそさん

あまりに驚いたので敬意を欠いた文章になってしまったことをお詫びします。
ただ、あくまで見解は間違っていないとのことなので、改めて書き込みますが、

・マツダ延長保証〈7年プラン〉期間中の法定12ヶ月点検ならびにMSC(マツダセーフティチェック)は必ず受けてください。受けていただけない場合は保証修理をお断りすることがありますので、あらかじめご承知おきください。

これを、

>「義務」というよりは「強く推奨」といったニュアンス
>法定12ヶ月点検とMSCは、基本的には受けておくべき
>重症化(≒大がかりな修理が必要)してしまったのであれば、その際は保証対象外となりうる事がありますよ、という牽制文言程度
>無制限に何でもかんでも保証はできないという点での妥当な注意文

と解釈するのは明らかな間違いです。(基本的に受けておくべき、ではなく文面に書かれている通り「必ず」です)
せっかく延長保証を契約した方が、議論の余地もない様な間違った解釈を信じたら、せっかくの延長保証が無駄になりかねません。
ちなみにマツダに限らず他社も似た様な縛りはあります。

>Kengsx1959さん

・ネガティブキャンペーンとは書きましたが筆の誤りでそういった意図はありませんでした。
・自分の車は残念な状況ですが、必ずしも他の方の車がこうなるとは限りません。こういった故障が多いという根拠もありません。
 (実際、みんカラ等でも圧縮抜けはほとんど報告がない)
・MSCは受けていませんが、ディーラーの配慮で延長保証を申し出てくれました。
・一旦は有償での作業を納得し、ディーラーもそれを前提に修理してくれました。この点ではディーラーには迷惑をかけたと思います。

「自己主張ばかりで他人は全否定で罵る」という人は、自分の非を認められず、それを指摘されると攻撃と受け止め、こういった返信を書けなくなるんでしょうね。
私もそうならないように気をつけていきたいと思います。

書込番号:22496528

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:52件

2019/02/27 07:33(2ヶ月以上前)

 こんなところで「保証」について推測でグダグダ“議論”する前に,一方の当事者である「マツダ」や「北海道マツダ」に確認をとってからにしたらよいと思います。

書込番号:22496682

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/27 09:22(2ヶ月以上前)

>Tomotomo-Papaさん
正解

書込番号:22496865 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/27 10:46(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
>今後のオイル交換についても今までどおりに お付き合いのある整備工場でやりますし、次回車検時は15万キロ
到達予定で延長保証もないですから 自分整備自分車検で行きます。
もともと自分整備で 出来ない事を整備工場で手と道具を借りたりして長年やって来ていますので。
 とりあえず6年20万キロを目指します

この考えをディーラーに伝えましたか?
まだ14万qまで延長保証は残っています。問題があるかもしれませんから、自分の考えを押し通すのではなく相談して下さい。

今回の件はディーラーとの対話不足だと思います。
オイル交換を安くするにはどうしたら良いのかディーラーと相談しましたか?

スレ主さんの前述の件はそのままブーメランです。

誰々のレスは必要ありませんとかは第三者からすると問題が起きても仕方ないかなと判断してしまいます。
反対意見でも聞く耳を持って下さい。なにかヒントがあるはずです。

書込番号:22496996 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:89件

2019/03/01 00:23(2ヶ月以上前)

>aquablauさん
>でそでそさん

私はaquablauさんのその文章理解能力にびっくりしたのですが・・・普通でそでそさんの言うような感じでしょ、と思いつつ未確認で言っても何時も通り俺の主張が正しい、他の意見は妄想だと言うのは目に見えていましたのでマツダに確認いたしました。

>これが7年延長保証を受ける条件の1つです。スレ主さんは法定点検しか気にしていないようですが、MSC、つまりディーラーでの半年点検も義務です。

延長保証中の点検に付いてですが、aquablauさんの書き込みは間違いです。
12ヶ月点検、MSC(6ヶ月点検)ともにマツダ以外で点検を受けても、保証されなくなることは無いそうです。
もちろん、点検しなかった事が原因の場合、点検が原因の故障は保証外になるそうですが。

まぁ当たり前でしたね。
きちんと点検しているのにマツダ以外で受けたからって保証拒否したら問題です。
ただ、この「きちんと」が問題になる場合があるからなるべくマツダで、と言うのは正論ですが。

それにしてもaquablauさんは何度も自分の我ばかり主張せず他人の意見を見てください、と指摘されているのになぁ・・・


>Kengsx1959さん
>ピッカンテさん

>今後のオイル交換についても今までどおりに お付き合いのある整備工場でやりますし、

純正オイルであれば保証に問題は無いそうです。

書込番号:22500482

ナイスクチコミ!17


スレ主 Kengsx1959さん
クチコミ投稿数:35件

2019/03/01 00:54(2ヶ月以上前)

 退室し見守っていたはずの主です。
どうしても口を出したく入室しました。また長話なんで興味の無い方はスルーでお願いします。

 保証書には「必要事項の記載がないと無効 有償修理となります」のような文面があります。

 たとえ話です、ネットショップで冷蔵庫を購入しました。
業者が設置し保証書はそのまま渡され納品書、店名入りシール、レシートなどを一緒にして置いて下さいと。

 さて運悪く故障しました。点検に来てもらい
「故障ですが保証規定を厳密に守り 必要事項の記載が無いから無効です。
納品書 店名入りシール レシートが有効ですとはどこにも書いていません。」
「有償ならすぐに修理しますが5万円掛かります、保証書を有効にするには購入先に送って必要事項をきちんと
記載して下さい。」 となったら納得されますか?

悪いのは販売先ですが、そういうケースで杓子定規に対応された経験ありますか?
まず無いでしょうし、いまどき ネットで拡散して大炎上ですよね。
 まずは消費者保護の観念からも顧客が困らないよう対応すると思います。
規定はありますが、前にも話したとおり100%厳密にするばかりではありません。

所で保証書の「以下〜保証修理いたしません」の一文にこんなの見つけました「弊社純正でもこの車用ではないものの使用」

 たとえ話です、デミオではないですが
1.5D 2.2Dの両方のエンジン搭載の車種があります。

 1,5D車はマフラーが右1本出し。2.2D車は左右2本出し。1.5D車のリヤバンパーは左側
出口スペースにメクラフタがしてあります。
 このまま2.2Dの左右出しがぴったり収まります。ただ両車のメインパイプの太さがちがう為
少々加工が必要です。
これでリヤビューがデュアル出しでカッコよくなりました。めでたしめでたし。

さてここで問題です。この状態ではメーカーの形式認定を受けた状態と違います。
 
ここからは私の浅い知識なので、絶対正しいという事ではないのでご了承下さい。
社外マフラーであれば車種エンジンごとに認定をとったJASMA などのもの
メーカーオプションのマツダスピードなども全く問題ありません。

ただ純正でも他種流用に関してはNGです、見た目は純正ですから同じ車のオーナー
以外気づかないかも知れません。が、この状態でディーラーに整備に出したらどうでしょうか?

見落とすかもしれない、気づいても当ディラー購入者であれば見逃すかもしれません。
厳密に規定を守るところだと 整備もノーマルに戻してからというかも知れません。
ただこの状態でディーラーが指定整備工場だった場合 車検を通してしまいますと 
万一発覚時大変な事に・・・

なにを言いたいのかと言うと 規定その他守るの当然ですが 全てがきっちり厳密に
遂行できるか?という事です。

メーカー製造元 商品製品を購入して頂いた顧客あっての商売です。
決まり事をつけての提供で、購入者もそれを守るのが当然です、
ただ企業 対 個人 どちらが強いかとなったら論理武装した企業に決まっています。
そのために、消費者保護という観念での消費者センター等の 第三者相談機関があるのです。

 ここでスレ最後のやり取りをみていると、規定はきっちり守るべき、記載されている事は絶対である、
そこに猶予は無いみたいなメーカー規定が正義であるような話になっていますが
さっきのたとえ話のように、そこを貫き通して対応していたら だんだん世間に広まって
ダレもユーザーになってもらえなくなりますよ。
 
ここで反対意見を述べる方々は 最初はメーカー擁護?の立場の方なのかと思っていましたが
スレッド途中から違和感というか、なんでこんな根堀葉堀追求してくるんだろう?
全ての情報を聞き出して何を求めているんだろう?とずーと引っかかっていたんです。

違うんですね、

自分は規定を守って正しいメンテ点検をきっちり行っているからこそ調子良いし故障しない。
 それに引き換えスレ主は メンテも点検も自分勝手にしているから故障したんであって
自己責任である、それをメーカーに文句をいうのはスジ違いである。
 
という事なんですね。きっと。

話戻って、保証規定も最初に述べた方の受取り方がごく普通であって (ある程度含みを持たせた
受け取り方)
先ほど述べたように 企業最優先ではなく消費者保護もできるという観点からの表現だと
私は思います。

最後に せっかく落ち着いた所に こんな発言をするのもどうかと思いましたが
どうしても話したくて爆弾投下しました。
これを投稿するとあと7レスで終了ですか、
私はこれで終了とします。ご意見のあるかたはどうぞ。

では失礼します。長々とお付き合い頂き有難うございました。


書込番号:22500523

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/03/01 05:58(2ヶ月以上前)

>Kengsx1959さん
>1,5D車はマフラーが右1本出し。2.2D車は左右2本出し。1.5D車のリヤバンパーは左側
出口スペースにメクラフタがしてあります。
 このまま2.2Dの左右出しがぴったり収まります。ただ両車のメインパイプの太さがちがう為
少々加工が必要です。
これでリヤビューがデュアル出しでカッコよくなりました。めでたしめでたし。

この話は思いっきりaquablauさんの事を指していますね。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2738704/blog/42384729/

いくら好きではないとしてもかなり酷い例え話しですよ。悪意がありすぎて・・

書込番号:22500686 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:52件

2019/03/01 07:31(2ヶ月以上前)

>悪いのは販売先ですが、そういうケースで杓子定規に対応された経験ありますか?

 冷蔵庫ではないけれど,ありますよ。「日付が書いていない」からと...個人購入なら納品書なんか残していませんから。

書込番号:22500786

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:19件

2019/03/01 07:51(2ヶ月以上前)

>Tomotomo-Papaさん
それは当然です。
スレ主様が仰っているのは日付や購入店の証拠はあるが、保証書自体に記入がないからダメと言うケースです。
Tomotomo-Papaさんも理解できているのではないですか?

この度の件は私の感想(あくまで私の私見)では当然かつ理想的な結果に終わって良かったなと思っているのですが、そう思えない方もいらっしゃるんですかね?(残念)

書込番号:22500821

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:27件

2019/03/01 09:41(2ヶ月以上前)

>槍騎兵EVOさん
>まぁ当たり前でしたね。
きちんと点検しているのにマツダ以外で受けたからって保証拒否したら問題です。

私もそう思いますが、なぜスレ主さんは何故トラブルになってしまったのでしょう?普通はすんなり保証適用されるべき事が第三者機関を動かさなければならなかったのか?

スレ主さんとディーラー間で何かモメ事があったとしか思えないのです。このスレでも人柄が出ていますし・・

書込番号:22500983 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


sky-D1.5さん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/01 10:28(2ヶ月以上前)

>槍騎兵EVOさん

>延長保証中の点検に付いてですが、aquablauさんの書き込みは間違いです。
>12ヶ月点検、MSC(6ヶ月点検)ともにマツダ以外で点検を受けても、保証されなくなることは無いそうです。
>もちろん、点検しなかった事が原因の場合、点検が原因の故障は保証外になるそうですが。

ちなみに、どちらで確認されましたか?
マツダ本社?ディーラー?
私の行っているディーラー(関東)では、口頭での説明で
「ディーラーでの点検を受けていない場合は保証できない。」
とはっきり言われました。
そういう契約条項を了承したうえで、契約しています。
契約とはそういうものだと思います。


『点検しなかった事が原因の場合』、『点検が原因の故障』
この判断が難しいから、ディーラーでの点検を受けることが条件となるのではないでしょうか?

書込番号:22501069

ナイスクチコミ!11


watagucciさん
クチコミ投稿数:262件Goodアンサー獲得:9件

2019/03/01 10:32(2ヶ月以上前)

>ピッカンテさん
別にこのスレでは、スレ主さんの人柄、何も悪く思えませんが?ネチっこい質問責めにもマジメに答えられてるし。あれかな?みんからの事例を挙げたことかな?(もちろん実際の人柄と掲示板書き込みから受け取れる人柄とは違うと思いますが)

>Kengsx1959さん
>aquablauさん
みんからのマフラー交換の件は前から知ってたのですが、正直、格好良いねと思いながら見てました。指摘されて疑問に思ったのですが、(当方あまり詳しくないので質問ですが)あれは車検適合なんですか?

書込番号:22501077 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:52件

2019/03/01 10:51(2ヶ月以上前)

 ちょっと受け止め方が違いますねぇ...

 スレ主さんは

>業者が設置し保証書はそのまま渡され納品書、店名入りシール、レシートなどを一緒にして置いて下さいと。

 さて運悪く故障しました。点検に来てもらい
「故障ですが保証規定を厳密に守り 必要事項の記載が無いから無効です。
納品書 店名入りシール レシートが有効ですとはどこにも書いていません。」
「有償ならすぐに修理しますが5万円掛かります、保証書を有効にするには購入先に送って必要事項をきちんと
記載して下さい。」 となったら納得されますか?

悪いのは販売先ですが、そういうケースで杓子定規に対応された経験ありますか?

というたとえ話をされています。「悪いのは販売先です」とはどういう意味でしょうか? 「店名入りシール、レシートなどを一緒にして置いて下さいと」というのは,私には販売店に落ち度があるとは思われません。私の場合は通信販売で「シールを保証書に貼っておいてください」だったのでそうしたのだけれど,日付がなかったというオチ。自分で確認して書いておけばよかったのと,大した額ではない小品だったのであきらめましたけれどね。


 このスレの場合,「非純正オイルの使用はメーカー保証の対象外になることがある」と明記されています。スレ主さんは購入書類を提示して「純正オイルの使用」を証明しようとしたのでしょうが,ディーラーはよほどの確証により,それに疑問を持ったのかも知れません。だからこそ整備工場にまで確認に行ったのだと思います。もしかしたらオイルの成分分析までしたのかも知れません,推測にすぎませんが。

 でも恐らく,整備工場でも「社外オイルの不使用」の確証を得られなかったのだと思います。整備工場が「純正のオイル缶を持ってきたのでそれを使った」と言っても,中身が純正であるという保証を整備工場ではできないと思いますから。だからスレ主さんも,「偽物をつかまされたのかも知れない」という疑問は持っているのでは?

 上で「マツダ」や「北海道マツダ」に確認をとってから議論すべしと言いましたが,おそらくどちらもこの件に関しては明確な回答はしないだろうと思います。

 私の兄は,マツダよりは規模が小さいけれどその分野では世界のトップブランドの企業で,エンジニアとして法務部門の責任者を務めていたことがあります。特許がらみで,被告原告合わせて常に4,5件は裁判を抱えていたと言っていました。ユーザー相手に法律で争うなんて余裕は,とてもなかったと思います。

 より規模の大きいマツダなら,なおさらユーザーと争うことはしないだろうと想像します。たとえオイルの成分分析をしていたとしても,ユーザーや小規模な町工場を相手にそれを明らかにして争うことはないだろうと。私はこのスレを,そういう目で見ていました。

書込番号:22501107

ナイスクチコミ!8


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