『皆さん、エンジンどこまで回ります？！』のクチコミ掲示板

[しろくまぱぱ３号]

皆さんこんばんは！
慣らしが終わったしろくま号NMAXのセッティングを出すべく、暇があればバラしては組みバラしては組みの連続なのですが、ちょっと不思議なことに気付きました。
軽すぎる7gのウエイトローラーを組んでも、少し反省して組んだ8gのウエイトローラーでも、カッキリ8000rpmしか回りません。
近所のオーバルコースで引っ張れば100km/hは越えますが、完全に頭打ちって感じなんですよね。
確かレブリミッターは9800rpmのはずですが。

タコメーターつけた皆さん、ズバリどこまで回ってます？
まさかうちのしろくま号だけ・・・！？


・・あとは安物autogaugeのタコが、ホントのタコという可能性もありますけど。

書込番号：21068569　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

タコメーターが8000rpmになってからも速度は伸びてますか？
なんかタコメーターがホントのタコな気がしますね。

書込番号：21069014

[口耳四寸の学]

最高出力 9.0kW（12PS）／7,500r/min

エンジン回転数上げれば上げるほど出力が出ると思ってるの？

書込番号：21069017

[多趣味スキーヤー]

あ、7500でレッドなんですか。
それは失礼しました。

書込番号：21069023

[しろくまぱぱ３号]

お二人、レスありがとうございます！


＞多趣味スキーヤーさん
8000rpmでだいたい90km/h、多少のびてようやく100km/hに到達という感じですね。
ウエイトローラーが8gでは軽いなと感じます。ベストは9gかなあ。
レッドがそんな低いとは思いませんでした。

＞口耳四寸の学さん
レブリミットまでは回ってほしい、ですねえ(笑)
ピークパワー回転数から先はオマケみたいな（？）ものかもですが、そこが実質使える懐の深いエンジン
っていっぱいありますもんね、、、


エンジン特性の問題かもですが、某サイトでは12000rpm超えで点火時期を大幅遅角、燃料供給停止みたいな情報があるもので、これをそのまま鵜呑みにしていたのが間違いなのかもです。
考え直してセッティングしなおすかなあ、と思案中です。

書込番号：21069265

[マジ困ってます。]

レブを確かめたいなら、センタースタンドを立ててリア空転でブン回せば？

書込番号：21069274　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくまぱぱ３号]

そうか、その手もありますか。
センタースタンドで歩いて回る覚悟でやってみてもいいですね。

書込番号：21069285　スマートフォンサイトからの書き込み

[自然科学]

しろくまぱぱ３号さん

それくらい回れば、普通だと思います。
ゆるい下り坂や、追い風であれば、もう少し回るはずです。
つまり、それくらいの余裕を持って、設計されているのです。

試しに、上半身を伏せて、確かめてみてください。
スクーターの空気抵抗って、あんがい大きいですよ。

もう一つ考えられるのは、直線の長さが足りないのかも知れません。

書込番号：21069321

[しろくまぱぱ３号]

＞自然科学さん
ありがとうございます。皆さんそんなもんなんですね。安心しました
しかしそれならそれでセッティングの方向性を考え直さなきゃですね。上で稼がないでトルクを生かす方向ですね


あ、体重リミッターが働いているのは明らかですから、そっちも対策しなきゃいけませんが(泣)

書込番号：21069338　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

＞しろくまぱぱ３号さん
＞8000rpmでだいたい90km/h、多少のびてようやく100km/hに到達という感じですね。
タコメーターがホントのタコですね。

＞ウエイトローラーが8gでは軽いなと感じます。ベストは9gかなあ。
試行錯誤されてる感じですね。
スクーターのチューニングってうまくはまると気持ちいいですよね。（純正のバランスのよさではなく、自分好みのセッティングという意味で）

ご存じだとは思いますが、
ベストが9gだとして、9g×6個と8g×3個+10g×3個でもまた違う味になるので、
いろいろ試してください。

お互い安全で楽しいバイクライフを送りましょう〜
がんばって！

書込番号：21069369

[鉄騎、颯爽と。]

＞多趣味スキーヤーさん

「レッドゾーン」は、そのまま回し続けるとエンジンに深刻なダメージを与える危険性がある「警告回転域」であり、
エンジンの性能が最大に引き出される回転域ではありません。
故に、口耳四寸の学さんご指摘の通り、最大出力回転数を超えてぶん回しても単に燃料の無駄使い。
ご参考＞https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10113086585

＞しろくまぱぱ３号さん

小型二輪の市販車ではそれくらいが限界です。
そもそも高速道路を利用できないで一般道に利用を限定される車両で時速100kmを超える状況は、社会通念上「あってはならない」です。
メーカーがそんな危険な乗り物を作ったりはしないでしょう。

競技目的ならライダーの体重を含めた軽量化、空力性能の見直し、フリクションロス軽減の徹底、ボアアップなど絶対的な出力増強ですかね。

書込番号：21069551　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳四寸の学]

エンジン性能曲線
http://toyota.jp/86/performance/

最高出力
AT車： 147kW［200PS］/7,000r.p.m.
MT車： 152kW［207PS］/7,000r.p.m.

http://history.nissan.co.jp/GT-R/R35/0710/XML/card/eq4isr000002qn1k.html
MAX.POWER 357kW（485PS）/6400rpm

最高出力回転数を超えて回すと出力は右肩下がり
理由
１．回転数が増加すると吸排気弁の開いている時間が次第に短くなり、与えられた時間内に吸入される空気量及び押し出される排気量が制限され容積効率が低下する。
２．摩擦馬力が回転数に比例して増加するので、指示馬力の中で摩擦馬力の占める割合が多くなって正味馬力が減少する。

違う問題点でバルブサージングを考慮しなくてはいけない。

書込番号：21069677

[しろくまぱぱ３号]

＞鉄騎、颯爽と。さん
小型車、しかもスクーターですから性能限界は低いはずですよね。わかります。

まあしかし、メーカーは社会通念の為に性能を制限してるわけではありませんよね。
現に小型ミッション車は130キロ近く出ますし 、環境性能に固執しなかった時代の
高性能車なら160キロも出せましたから。。

書込番号：22680896

[しろくまぱぱ３号]

＞口耳四寸の学さん

エンジンの高回転化に伴うリスクですね。
確かに燃費に敏感な現代では例えばCBR250系のような超高回転エンジンは流行りませんもの。
バルブスプリングは柔く、未燃焼ガスは少なく、フリクションロスは減らして、オイルは柔らかく、、、

・・ただ、それが最近のバイクでは寂しいんです。
燃費とか扱いやすさではなく、本気で性能一辺倒な時代を知ってますからね。

NMAXのページに書き込む内容ではありませんでした。失礼しました。

書込番号：22680916

[Tonkinman]

＞しろくまぱぱ３号さん
＞確かレブリミッターは9800rpmのはずですが。

NMAX125って、そんなに伸びるのですか？
どこかで見られたのでしょうが、7500rpmのパワーピークを越えて、9800rpmまで回るとは
それノーマルのエンジンじゃないのでは？

いいとこ8500〜9000rpmぐらいが限界って気がするけど
取り付けた回転計が正確なのか、別のタコメーターで確認してみたいところですね

書込番号：22681597

[しろくまぱぱ３号]

＞Tonkinmanさん
こんにちは。
数値の信憑性は？？ですが、次のページをご覧ください。
http://www.dilts-japan.com/nmax.html
しばらく考えていたのですが、もしかすると無負荷テストかもしれないので、
参考程度に考えるのがいいかもですね。

書込番号：22681688　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tonkinman]

リンク先の記事見てみましたが、信憑性はどうなんでしょうねえ？
謳い文句はすごいものが多いですが、実際にやってみると、？？？てな場合がほとんど
しろくまぱぱ３号さんもその辺は良くお分かりだと思います

もし12000rpmも回ったら、確実にバルブが踊って壊れちゃいますよ

書込番号：22681716

[アハト・アハト]

机上計算（空論ってわけではないですよ）ですが

NMAX125の諸元で見る減速比から計算すると7500rpmで97km/h。
空気抵抗から計算すると、最高出力の12psで出せる速度は
メーター読みで98km/h、減速比による数値と一致します
（※走行抵抗は無視しています）

実走においては出せる速度は最高出力次第、回転数はそれに比例するので
『8000rpmで頭打ち』というのは特に不思議ではないと思いますし
下りや追い風での伸び代を残しつつ使い切ってるという意味では
さすが純正のセッティングかと。

100km/h付近だと3km上げるのに1ps必要になるし
速度域上がるにつれ二次曲線的に必要な馬力増えます

仮に、現状の減速比で9800rpmまで回せば127km/hになり
その時に必要な出力は26ps。12,000rpmなら155km/hで48ps！
125ccで実現可能ではないように思います。
過給器でも使うか、ボンネビル仕様みたいなフルカウルにするか・・・

書込番号：22682109

[しろくまぱぱ３号]

＞アハト・アハトさん
詳しい計算ありがとうございます！
もちろん理論値なので、係数の取り方で結果は変わるかとおもいますが、
もし、仮に現在の最高速が116km/h、そのときの回転数を9000rpmとすれば、理論値上の係数補正が出来そうですね！！
やってみましょうか？

書込番号：22682141　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

そうですね

Cd値と前面投影面積については
一般的なバイクで納まりのいい数値と％を流用してますので
いい加減っちゃいい加減ですｗ

無風・平地での実測とメーター誤差（％）、その時の実馬力、気温がわかれば
逆算して補正できますね

でも転がり抵抗などは無視しているし
タイヤ外周長も完全な真円で出しているので
理論値の域を出ないのは確かですけど＾＾；


いずれにせよ100km/h越えてくる領域だと
最高速度は空気抵抗値が支配的になりますので
パワーよりカタチだよなあ、とつくづく思います

書込番号：22682214

[しろくまぱぱ３号]

＞アハト・アハトさん
スクーターはどんなにバイク側で空力を工夫しても結局ライダーが一番の空気抵抗ですから、難しいですね。それに私の場合、100kmhですとライダーの体重が最も支配的で、転がり抵抗を無視できません(笑)

書込番号：22682530