『移動先の充電（PHV充電サポート）は値段が高くないですか』のクチコミ掲示板

[Cipher07]

勤め先や出先で充電することが多いのですが、ひょっとして、トヨタPHV充電サポートの充電価格は業界で一番高いのではないでしょうか？
そう思いつつ、出先では急速充電でないと時間が取れないので、モーター走行の快適さに勝てず時間を買っているんだと考えて、適宜充電しています。
これまでの感じでは、急速充電ではガソリン車のガソリン代より安く、ハイブリッド走行のガソリン代より少し高く（昨今のリッター160円でも）ではないかと思います。
家で充電し、無料充電を適当に加えたときのガソリン１Lあたり走行経費にははるかに及びません。できる範囲で充電してあとはハイブリッドで走るのが最も経済的なようですが、モーター走行の魅力には勝てません。

どのようにトヨタPHV充電サポートを利用していますか。
日産のZESP２に近いサービスをしないのでしょうか。少なくとも三菱なみのサービスではどうでしょうか。

ちなみに普通充電ではガソリン車のガソリン代より高く、出先では時間も無駄だと感じています。

書込番号：22217944

[待ジャパン]

そんな使い方するなら、なぜリーフを買わずにプリウスPHV買ったの？
ずーっとモーターだし電気での航続可能距離も格段に違うのに。

書込番号：22218011

[PC楽しむおやじ]

お気持ちはとても良く判ります。今の技術レベルとコストバランスで売れるPHVを世に出すと、現状のようになるのでしょうね。
数年先に個体電池などが実用になれば、PHVのEV走行距離も倍、3倍と伸びてくるのかもしれませんが、今は我慢の域かと。

どんなものでも完璧はなくて、「運用でカバー」がプロの世界でも常識のようです。
それで、市内走行はEVモード、郊外や高速道路にでたらHVに切り替えて、私はカバーしています。
欠点はカバーして良い点を味わうのも、使い込む楽しさだと思ってはいかがでしょうか。

現状のPHVでは、出先での急速充電はまだ割が合わないので、私は急速充電ポートは外して注文しました。
PHVの充電は家でするのが基本かと思ってますし、海外仕様のPriusPHVには急速充電ポートは無いとか。

侍さまと同じ感想で申し訳ありませんが、
外での急速充電は価格を気にせずに　と思います。

常時EV走行の出だしの良さを優先されるなら、リーフなどの方がハードウェア的に合っていると思います。
ただ、リーフは高速電費が落ちるとか航続距離が半分以下など、別な我慢が待っていますから、何を優先されるかですね。

書込番号：22218186

[Cipher07]

＞待ジャパンさん
＞PC楽しむおやじさん

プリウスPHVにした最大の理由は「プリウスが好きだから」です。
20プリウス（でいいのかしら？）20万キロ走行後の更新です。

日常的に仕事先へ110�q以上（高速60�qと一般道50�q）を一気に走行するので、リーフは新型が出る前では電欠の不安もありました。充電インフラの使い勝手も分からなかったですし。一方、プリウスPHVはガソリン満タン、気まぐれ充電で2000km普通に走りますからね。

乗れば乗るほどプリウスPHVが好きになり、運用面でトヨタに不満がつのる、みたいな気持ちです。

書込番号：22218314

[el2368]

私はSUVタイプのテスラ乗りなので、少し違うかもしれませんが、電費とコストについて

まず、トヨタPHV充電サポートの急速充電の単価は、急速充電のみなら、月額0円、16.2円/分(税込み)です。
日産の使い放題カードはちょっと特殊(安すぎ)なので、それ以外では、
私の使っているテスラカードは、月額3000円を取られながら、16.2円/分(税込み)です。
他の、チャデモ系のカードは、月額費用の差はあるものの、単価は16.2円/分(税込み)なので、
https://ev.gogo.gs/contents/1487399529
↑リンク先の表は税抜き

トヨタPHV充電サポートの急速充電の単価は、普通です。逆に、基本料が0円なので安い方でしょう。

ちなみに、イオンはワオンにチャージしておけば、月額無料の300円/30分=10円/分(税込)です。
が、プリウスPHVの場合、30分も充電できないので注意が必要です。


次に、走行コストですが、ネットで調べた限りの計算条件は、

・EVで走行できるのは残量30%まで。
・プリウスPHVを残30%から80%まで充電するのに15分かかる。
・なので、急速充電後にEV走行できるのはバッテリーの50%分
・プリウスPHVの実電費は、6〜9km/kWh程度なので、間を取って7km/kWhで計算

充電時間15分×16.2円=243円、電池容量8.8kWhの30%から80%まで、=4.4kWh充電
4.4kWh×電費7km/kWh=30.8km
コスト243円÷30.8km=1km当たり7.9円
レギュラーガソリンが160円なら÷7.9円/km=20.3km

以上の計算から、ガソリン車換算で20.3km/Lなので、ハイブリッド燃費よりちょっと悪いくらいでしょうか。
ちなみに電費が
ガタログ値の10km/kWhで、ガソリン車換算で29.0km/Lになります。
9km/kWhで、ガソリン車換算で26.2km/Lになります。
8km/kWhで、ガソリン車換算で23.2km/Lになります。


ちなみに、本来充電に使用した時間分そのまま蓄えることができればもっとコストが下がります。
例えば、40kWの急速充電器で15分充電すると、効率80%で見ても8kWh蓄える事ができます。

しかしバッテリーは、残量が増えるに従って1分当たりの貯める事が出来る量が減っていく為、
EVと比べてバッテリーの小さなプリウスPHVは、15分充電して4.4kWhしか充電できていません。
リーフなどの大きいバッテリーで、バッテリーが減っているときは、ほぼそのまま8kWh貯まります。

なので、リーフなどのEVが電費7km/kWhだとすると、16.2円/kWh÷80%÷7km/kWh=2.9円/kmとなり、
160円÷2.9円=55.2kmなので、ガソリン車換算で、55.2km/Lの燃費になります。
(実際はリーフは使い放題なのでほぼ0円ですが、、、)

私の乗ってるテスラでも、電費4.5km/kWh程度ですが、それでもガソリン車換算で、35.6km/Lの燃費です。
実際は、ほとんど自宅の深夜電力1kWh=10円で走行しますから、とてつもない燃費になりますが、、、

なので、プリウスPHVで急速充電をしてEV走行をするのは、
電費が8.5km/kWh以上
でなければ、コスト的なメリットが無いという事になります。

書込番号：22218317

[tarokond2001]

＞Cipher07さん
＞el2368さん

＞日産の使い放題カードはちょっと特殊(安すぎ)なので

という見解なので、ザックリと計算してみました。

・年間１万km走行、
・日産の50kW出力（実際には30分20kWh、最良の条件で）の急速充電器を使用、
・1分16.2円（税別で1分15円）
・電費7km/kWh
の条件で計算すると

10000km÷12月=833km/月
833km÷7km/kWh＝119kWhが必要電力量
119kWh÷40kWh＝2.975時間の充電
2.975時間×60＝178.5分
178.5分×15円＝2677.5円の支払い。

という事で、確かに月2000円（税別）は安いですが、標準的な走行距離ならば、
トヨタなど他社に比べて激安、というわけでも有りません。

年間１万kmは走らない人もいるでしょうし、自宅での充電を併用する人もいるでしょう。
そうなると全てのリーフユーザーが多大な恩恵を受けているわけではないかと。

そして年間走行距離が多い＝毎日、通勤などで100km走るような人は、
毎日、日産に寄って充電するのは、なかなか面倒。
自宅での充電（特に安い夜間電力を契約している家庭）なら、
寝ておきたら充電できている方が、使い勝手は良いです。
たまに日産に寄ったり、遠出をした時のためにZESPを契約してる人もいるでしょう。

リーフユーザーを増やす方便（販売促進策）としての「使いホーダイ」で、
実はそれほど大きな日産の負担＝持ち出しでは無いのかもしれません。
私たちは、「定額」「〇〇ホーダイ」、という言葉に弱いですから。

また、設置した急速充電器の稼働率を上げるほど、イニシャルコストの償却につながるので
NCSを主催する会社としては、利用率を上げる事も目的なのかも知れませんけどね。

書込番号：22218945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノボ@川崎]

Cipher07さん、こんにちわ。

私も、tarokond2001さん、el2368さんのレスを拝見する前は、同様にトヨタの充電（PHV充電サポート）は高いと思っていました。

tarokond2001さん、el2368さんのレスを拝見し、たまに行く、乞食の、急速充電スポットにテスラ、リーフが充電待ちで、待機までしているのは、高額な充電サポートに未加入である事の故、納得できました。

書込番号：22230254

[Cipher07]

＞tarokond2001さん
＞el2368さん

トヨタのPHV充電サポートは特に高いわけではなく、割安なほうだということなんですね。まったくの世間知らずでした。

私の走行環境で、走行距離や使っている充電器での充電時間、ガソリン価格などを調べて計算してみました。

急速充電の場合について

80％充電でのEV走行距離 (km) 47 km
80%充電に必要な時間（分） 17 分
急速充電料金（PHVサポートカード）税込 16.2 円/分

この場合
80％充電費用 275.4 円

ガソリン価格 146 円/L

ハイブリッド燃費 27 km/L　だとすると（純粋にHVで走ることがないので想像です。）
80%充電走行距離相当HVガソリン価格 254.1 円
80%充電走行距離充電vsHVエネルギー経費差額 21.3 円急速充電が割高

以前乗っていた20プリウスで比較すると
20プリウス燃費 23 km/L　（以前乗っていた20プリウスの燃費です。）
80%充電走行距離相当20プリウスガソリン価格 298.3 円
80%充電走行距離充電vs20プリウスエネルギー経費差額 -22.9 円

　　　 20プリウスよりPHVを急速充電でEV走行するほうが 22.9円安く走行できるとなります。


ちなみに外出先で2時間も充電に時間を使いたくないので実行しないと思いますが、PHV充電サポートでの普通充電の場合は

普通充電 急速充電と比較のため80％充電時で計算

80％充電でのEV走行距離 (km) 47 km
80%充電に必要な時間（分） 120 分
普通充電料金（PHVサポートカード）税込 2.7 円/分

80％充電費用 324 円

ガソリン価格 146 円/L

　　　 以前乗っていた20プリウスで比較すると
20プリウス燃費 23 km/L
80%充電走行距離相当20プリウスガソリン価格 298.3 円
80%充電走行距離充電vs20プリウスエネルギー経費差額 25.7 円普通充電が割高

　　　 というように、20プリウスより割高となりました。

PC楽しむおやじさんのおっしゃる通りEVを楽しみたければ、価格は気にせず急速充電を利用することでよさそうです。

＞ノボ@川崎さん
仕事先は、最近まであまりEV、PHVが普及していなかったので急速充電器が使いたい時に使えたのですが、ついにリーフにつぐリーフの充電待ちであきらめることがあるようになりました。

みなさま、回答・アドバイスありがとうございました。

書込番号：22270169