『周辺解像度と像流れ』のクチコミ掲示板

[ueue38]

本レンズの噂と評価に期待して、ついに購入したのですが、周辺部の解像度の甘さと流れが気になります。
所有しているSEL1224は12mmにもかかわらず、流れの少なさと解像度に関心しました。ただF4と24mmまでなので使用が限定されていました。
1635GMの35mmまでの使い勝手の良さ、中央部の解像度の高さには満足なのですが、どうしても周辺部の解像度の甘さと流れが気になります。特に解放時は酷いとまで思ってしまう。
レビューでもそういった記事が見受けられなかったので、
私の撮り方が悪いのか、私のレンズの不良なのか・・・・
まだ使用頻度も低いので、もう少し様子を見ようと思っていますが、
お使いの方はどう感じているのでしょうか？

ちなみに私は主に夜景や建築、風景を撮っています。

書込番号：23137121

[イルゴ530]

＞ueue38さん
絞って写せば
周辺まで解像します。
遠近混在する立体物の被写体ほど絞る必要有ります

開放と言うのは
あえて周辺をボカしたいとき使います。

書込番号：23137146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

例えば、添付の画像も残念に思いました。13秒なので被写体ブレもあるのかもしれませんが、F9まで絞っていますが、隅地面両端の葉っぱ、上側両端の木の枝の流れと解像が気になります。

書込番号：23137255

[て沖snal]

＞ueue38さん
＞13秒なので被写体ブレもあるのかもしれませんが、

あったら解像もくそもないやん。13秒なんて特殊なカットをわざわざ持ってくるセンスがわからん。距離も遠近がありそうで被写界深度に収まるかどうかもわからんし。。

昼間ふつうに撮ったのないの？

書込番号：23137289　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

これなんかは？
平面バージョンとある程度の距離の差があるバージョンです。

書込番号：23137298　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

スレ主さんの作例に近い物を発掘したので上げておきます。
但し、手持ちです。無理に長秒撮影はしません。
ブレない限界で撮っているつもりです。

書込番号：23137324　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞ueue38さん

まずはでぶねこさんのおっしゃる通りに
平面的な物:で確実に被写体ブレが無い
SS状態でテスト撮影をしみてからですね。

F9で右上の流れ方なら多分異常(片ボケ
なんかの故障)だと思います。

書込番号：23137398

[ueue38]

皆様ご多忙のなかご返信ありがとうございます。

＞て沖snalさん
まだ、使用頻度が低く、特に残念だったと思う例をあげたのです。的外れな例で失礼致しました。
＞でぶねこ☆さん
たくさん作例をあげて下さりありがとうございます。
比較すると私の方が流れと解像度が甘く感じてしまいます。
＞hattin89さん
仰っるとおりで、もう少し様子を見てみようとおもっていますが、世間の評判と私の評価の違いが大きくて皆様の意見を求めてしまいました。ただ、方ボケかもしれないとご意見頂き、点検修理の方向も考えないといけないと思いました。

書込番号：23137598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

なかなか夜の例しかないのですが、
星空をf2.8で撮影。
中央付近だけ点、周辺の星はここまでながれるものでしょうか？

書込番号：23137601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

うまくアップされてませんでした。

書込番号：23137643　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞ueue38さん

星空撮影の場合、無限遠ピン出しと適切露出時間（SS < 500./焦点距離）等は当然注意するとして、写りの例は https://www.lonelyspeck.com/sony-fe-16-35mm-f-2-8-gm-astrophotography-review/ にあります。ご参考になるかも知れません。

書込番号：23137715

[ueue38]

16mm F2.8	16mm F4.0	16mm F8	16mm F11

＞撮貴族さん
500ルールを知らなかったので勉強になりました。私がアップしたのは20秒なので、ルールとしては星が線にならないはずですが、教えて下さったサイトでは1635の広角で撮ると少しは線になりますって内容でよかったですかね。とても参考になりました。ありがとうございます。


先ほど障子を撮ってみました。ピントは中央です。
やはり気になるのは開放の時の周辺部です。
撮り方が悪いのでしょうか？

書込番号：23137895

[あかぶー]

私も最近このレンズを入手しましたが、広角側の描写は評判程では無いかなーとは思ってます。
　使用頻度が多くないので検証中ですけどね。
ただ、それまで使用していたVario-Tessar T* FE 16-35mm F4 ZAよりは印象いい感じです。

でぶねこ☆さん撮影の物はいい感じですね。

高画素機での描写って超広角といえどもピント位置も重要で、ピント拡大表示が容易にできるので粗が目立ちますよね。

追加の障子撮影確認しました。
　四隅描写甘いですね、私の個体より更に酷そうです。
ピントはAFですか？　そうでしたら、一度MFピント拡大表示で合わせて確認してみて下さい。

書込番号：23137938

[ueue38]

タムロン17mm F2.8	SEL1224 12mmF4

同じ障子の前で別のレンズと撮り比べると分かりやすいのですが、今はそれができず・・・
以前撮った夜の写真。
タムロンの17-28mmなのですが、17mm　F2.8でも隅の甘さは感じますが、私の1635GM程流れず、かつ解像していると感じてしまう。
タムロンやSEL1224は普通に撮っても隅や流れを気にしませんでした。
開放の甘さは許容しています。
しかし1635GMはいつも通り普通に撮って　
あれ？解放はこんなに甘くて流れる？と思うのです。

比較に最適な例が見つからず、本当に申し訳ないですが、アップさせていただきます。

書込番号：23137984

[撮貴族]

ILCE-7RM4 + SEL1635GM 16mm/f2.8 1/25s ISO800

＞ueue38さん

書込番号：23137895に挙げてくださった画像、たしかに開放のとき周辺がいまいちピシっと来ていませんね。

被写体の長辺はおよそ1mで合っていますでしょうか？だとしまして、それと大体同じ条件で先ほど撮影したものを一つ投稿します。16mm/F2.8です。

ということで、当方では開放でも周辺までそれなりに解像しています。

書込番号：23137999

[ueue38]

＞撮貴族さん
ありがとうございます。
これは全く違いますね！
これくらいの映りなら満足できますよね。

この症状は私の個体がひどすぎる？
それとも片ボケ？

書込番号：23138016

[あかぶー]

片ボケだけではなく、周辺含めてピントが来てない感じですね。

周辺でピント合わせて撮影するとどうなるんでしょう？

書込番号：23138076

[ueue38]

＞あかぶーさん
確かにですね。
今日はできないですが、明日周辺でピント合わせてみようと思います。

＞撮貴族さん
アップして下さった画像は中央でピント合わせられたのでしょうか？
お手間でなければ、隅でピントをあわせた画像もアップして頂けたら助かります。

書込番号：23138482

[とびしゃこ]

＞ueue38さん

こんにちは。

画像拝見しました。

木の枝や葉っぱの画像は部分部分でベストピントの位置が
異なり、風などでぶれる可能性もあるため、画像テストには
あまり好適な被写体ではありませんが、それにしても今どき
の高画質レンズのｆ９での周辺画像としては甘すぎるように
かんじます。

障子の作例は16ミリですと、かなりの近距離のはずで、
広角レンズでは像面湾曲の影響で周辺画像があまくなり
やすい条件ですが、それにしても中心部に比べて周辺が
解像していなさすぎのような気がします。
（中央部はしっかり改造していますので、フォーカス位置の
問題はなさそうです。）

星のような完全な遠景の写真では中央部にピントが来て
いれば被写体の撮影距離の差による画像性能の低下は
おおよそ無視できると思いますが（微妙な無限遠前後の
ピント位置を探ることで周辺画像は変化することはありますが）
拡大せずともわかるレベルで周辺の星が放射方向に流れて
いるのがわかります。（すべて四隅に向かって流れているので、
露出時間による点像の流れではないと思います。）

以下はソニーのプロショップHPの1635GMのｆ2.8での星の
作例で（後半に出てきます）、クリック拡大もできますが、
上げられた作例ほどの周辺の星像の流れはなさそうです。
（シャッター速度は10-15秒ですが、20秒と比べて大きな
さはなく、周辺の結像の様子はだいぶ差があるようです。）

https://ones.co.jp/2019_04_30_01_star_a7iii_ilce-7m3_sel24f14gm_sel1635gm.html

少ない作例で断定はできませんが、個体不良ではないでしょうか。
GMレベル云々以前に、昔の超広角レンズの画像を見ているような
周辺描写に感じます。

まずは販売店（通販ならまずメーカーで確認を、と言われるかもしれませんが）
にメールで画像添付などされてご相談されてはいかがでしょうか。

書込番号：23138490

[撮貴族]

＞ueue38さん

片ボケというよりは、（すみません）もうちょい具合宜しくない雰囲気を感じます。私でしたら、試みるのは、

1. https://www.sony.jp/ichigan/info/20191114.html にあるリコールに該当していないか確認（これまでにトラブルは全く無かったのですが自分の個体の serial # はこれに当選しており、最近直して貰いました - 無償です）。

2. レンズのファームウェアが最新か確認。https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=SEL1635GM&lang=jp&area=jp 最新でなければアップデート。

3. 同様、お手持ちのボディのファームウェアが最新か確認。最新でなければアップデート。

4. 1〜3全て OKで、かつ障子グリッドの撮影結果が依然として投稿くださった調子のママでしたら、画面を添えてショップかSONYストアに持ち込み。

といったところです。

書込番号：23138507

[you_na]

＞ueue38さん
片ボケというより像面湾曲みたいな感じですね。
周辺にピントを合わせると中央は前？アトピン？

また、短焦点距離にも係わらず、絞っても
あまり解像が上がらないのも気になります。

このレンズは所有していませんが、
最近のＳＯＮＹのズームは中央解像は高いですが、
周辺解像の個体差が多い気がします。

以前、再購入したレンズで明確な個体差があり、
自信をもって修理にだしましたが、、
規格範囲内といわれたことがあります。

追い込み調整が可能とのことなので
実施してもらいましたが、ほとんど改善されず・・。
（調整不能な個体差があるのでしょう）

いずれにしろ、カスタマーサポートに相談して
みたらいかがでしょう。私ならそうします。

書込番号：23138527

[ueue38]

＞とびしゃこさん
＞撮貴族さん
お忙しい中ありがとうございます。
まだ素人なので技術はいまいちですが、噂の1635GMにしてもすっきりしないものを感じていました。
教えて頂いたサイトも大変参考になりました。
また、撮貴族さんのご指摘のファームやシリアルも引っかかる個体ではなかったので、
本当に個体の不良かもしれません。

一応、修理の方向で考えています。
お気にかけて下さって本当にありがとうございす。

書込番号：23138539

[撮貴族]

16mm/F2.8 1/25s ISO800 ピントは画面左上隅

＞ueue38さん

先に投稿しました 書込番号：23137999 の画像は画面の真ん中あたりにAFしたものです。

お問い合わせの画面端（左上隅）にfocusもってきたものも添付します。手持ちの「えー加減」の撮り方ですので、言えることは「大差無い」までかと思います。

書込番号：23138656

[ueue38]

＞撮貴族さん
早速ありがとうございます。

ピント隅でも大差ないですね。

ますます私の個体の不具合が濃くなってきました。

書込番号：23138686

[becchi@]

＞ueue38さん
CanonでもNikonでもSONYでもどのメーカーでも良いので
周辺解像度と像流れが一切ないレンズを教えて下さい。

書込番号：23141479　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

実家で障子を撮影できる機会があったので掲載します。
恐らく、ueue38さんと同じくらいの撮影距離だと思われます（１ｍ程度）

ueue38さんの個体よりはいいほうだと思いますけど、撮貴族さんのものより劣る感じですかね？

気になる点ですけど。
・プロテクトフィルター類取付。
・AF動作。

becchi@さん、ueue38さんが記載された内容を最初から読み直して、このスレッドを立てられた内容を確認されたほうがいいと思いますよ。

書込番号：23142494

[あかぶー]

あらら。
写真添付し忘れました。

書込番号：23142500

[ueue38]

f2.8　ピント左上

いろいろ取り込んでおりまして、私のGMの障子ピント隅バージョンのアップが遅れておりましてすみません。
よく分析できないんですが左上、画面上から二本目の細い桟にピント合わせましたが、そこは合ってますが、その周りは甘くなって、画面外に向かうほどに再び解像してまた甘くなるように見えます。
＞あかぶーさん
わざわざ撮って下さってありがとうございます。
撮影条件は仰るとおり、再現して下さりありがとうございます。
あかぶーさんくらい写りがよかったら、おかしく思わないんですけど。
ますます私の個体がおかしいですね。
あと、レンズプロテクター装着のAFです。

私の伝え方が悪かったんでしょうが、
GMと所有する他の広角レンズとの画質の違いに疑問を持ち、
GM個体の異常かどうかを調べたかったのであって、（または撮影の仕方がおかしくないか）
GMレンズにケチをつけたかったわけじゃないんです。
だからbecchi@さんの仰るそんな理想のレンズはないということは、素人の私でもわかります。

拙い説明でしたが、あかぶーさんや撮貴族さんはご理解して、ご協力下さり、ありがとうございます。

営業開始しましたら、修理に出して、また結果報告したいと思います。

書込番号：23142930

[あかぶー]

お忙しいところ、ご苦労様です。

　やはり、ピンボケ気味ですね。
次回試せる機会があったら、レンズプロテクター取り外して試してみて下さい。
　物によっては悪さをすることがあるようです。

それと、SONYへ修理出しする際は、障子の撮影データも添付したほうがいいですよ。
そのほうが、確認される方も分かりやすいようです。
　少し、プラス補正して桟の木目が確認出来たほうがいいとは思います。
私の個体もそれほどいいわけでは無いですが、比較用に添付して頂いても構いません。

スッキリと解決するといいですね。

書込番号：23142961

[ueue38]

＞あかぶーさん
お心遣いに感謝します。

書込番号：23142985

[ueue38]

気にかけて下さった皆様にご報告です。
以前解像度不良の疑いがあった１６３５GMですが、ソニーでも解像度不良が認められましたが、
中身を分解すると、
非正規の部品使用。
分解形跡有り。
修理すると中身をほぼ入替えで、新品並みの修理代。
とのこと。
つまり模倣品？
という結果になりました。

書込番号：23182050

[灯里アリア]

＞ueue38さん
結果を見て驚いているんですが・・・
といいますか、どこで購入されたんでしょうか？

もし価格コムに登録されているようなショップであれば情報共有が欲しいです。
結果の書き方からしてソニストでの購入ではさすがに無いと思いますが、さすがにヤバすぎる内容だと思うので。

書込番号：23182071

[ueue38]

＞灯里アリアさん
そうですよね。かなりヤバいですよね。
手数料が安い方の某フリマアプリです。
販売価格も相場よりやや安いくらいでした。

すでに先方とも連絡済みで、
悪意のある方でなさそうだったので、今やり取り中です。

一時は警察、弁護士に相談しようかとも考えました。

まさか、こんな偽物があるなんて驚きです。

書込番号：23182177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

ソニーの修理部門に直接聞いてみました。
偽物というよりも、
故障したものやジャンク品をちょっと知識ある人が分解修理して、手に終えなくなったとソニーは推測しているようです。ごくまれにこういう例があるそうです。
ちなみに今回のレンズは方ボケを調整する部品が入ってなかった為、解像しかなったそうです。

書込番号：23182939　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

数万程度のオールドレンズならまだしも、
現代の最新レンズでそんな事が有る事に
驚きます。
今回は出品者の方が良さげな方と言うのが
せめてもの救いですね。
返品返金処理が無事に行われる事を願ってます。

フリマアプリは本当にライトに使えて便利
なんですが、最近盗難品の販売やら売るだけ
売ってアカウント消して逃げるとか多いみたい
ですから気をつけて下さい。

書込番号：23183026

[撮貴族]

＞ueue38さん

久しぶりに？と思ってスレを覗きましてその後の展開を拝見、驚きました。これは災難でしたね。早くに良い方向で収束されますように。

こういう事態に遭遇しないためにはどうするのが良いのでしょう。何はともあれ正規保証書の有無確認、中古だったら大手小売店の中古部門、名の通った中古屋さん、といったところなのかなぁ。

書込番号：23183692

[ueue38]

＞hattin89さん
＞撮貴族さん
気にかけて下さってありがとうございます。
先方の方も知らずに使っていたようです。
まだ、交渉中ですが、返品返金に対応してくれるようにがんばります。

高額レンズはオークション、フリマの方が安めに手に入りますが、やはり中古でも専門店の方が安心できますし、余計な出費がなくて済みます。

書込番号：23183793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

最後のご報告です。
結果、売り手は悪質でした。

内部にあるべきはずのパーツがついていないなどの
私が不良と訴える証拠である「メーカーの修理明細」を見ようとせず、
「不良品を売ってしまってすみません。」
と不良を認めるその一言だけでその後、匿名をタテに沈黙を続けています。

まともな商品を販売しているのであれば、買い手が不良と言うなら、
売り手は「証拠をみせろ」と言ってくるはずです。
証拠を確認もせず、不良品と認めているので、
推測ですが、不良個所があるかもしれない動作するジャンク品を格安で仕入れ、
良品として高値で転売する確信犯だった可能性があります。

弁護士さんとも相談しましたが、相手が匿名となると弁護士照会で個人情報開示による裁判は最低でも20万からとなります。今回の被害額が18万程なのでつまり費用倒れに終わってしまうのです。
売り手はそれを知ってか匿名をタテに無視し続けています。
被害者は匿名が故に、悪質な商法に対して泣き寝入りしかないことになるのです。
運営側も取引終了していると介入できません。しか返答なし。

皆様はこういう事に合われませんように祈念致します！

書込番号：23195891

[ARW]

某オークションで中古品を購入したらＮＣ，ＮＲを
たてにして、タダのガラクタを掴まされたことがあります。

それは中古品ではなく、ジャンク品だと言っても
取り合ってもらえず、主催者も取引が終了していると
間に入ろうとしませんでした。

後で調べたら、同じような事例はたくさんある事が分かりました。
高い授業料になりました。

書込番号：23196115

[ueue38]

＞ARWさん
お気持ちわかります。
やっとのおもいで購入できたGMレンズでしたが、痛い勉強代でした。

書込番号：23196151

[灯里アリア]

手数料の安い方のフリマアプリ。楽天のアレですか。
ヤフオクやメルカリがまともだとは言いませんが、その二つがまともにしか見えないくらいアレはやばいですよ。

まぁ高くはなりますがFEマウントで長く使うならソニストが安全なんでしょうね。

しっかしソニーもよく点検してくれましたね。保証書も付いてたんでしょうか。
修理は追い金払っても無理なんでしょうか？！

書込番号：23196189

[灯里アリア]

すいません。
修理するなら新品と同程度の追い金って書かれてましたね。失礼しました。

書込番号：23196190

[撮貴族]

＞ueue38さん

伺っているだけで心が痛くなってくるようなお話です。相手をギャフンと言わせて二度と悪いことをしなくなるようにしてやりたくなりますが、ここは教訓として先に進むしか無いのでしょうか。残念なことです。

書込番号：23196419

[ueue38]

＞灯里アリアさん
＞撮貴族さん
ご返信ありがとうございます。

保証書はなくて、確認し忘れて購入してしまったんです。
仕方ない、さすがに初期不良の確率も少ないだろうと思っていたらもっとひどい・・・・・

ソニーさんは異常がなく点検だけでも
確か2000円くらいとられるはずなんですけど、無料でした。そこは感謝です。
ありがとうございます。

出品者に対して最初はこんなことさせないために、
費用倒れでも訴えるつもりでしたけど、
こちらの出費の方がかなりおおくなること、
余計な労力もかからることから、あきらめるしかないんですね。
やっぱり悔しいけど・・・・

この手口が巧妙なのは訴えられない程度の金額なんです。
そして商品は動作はするので評価はしてしまう。

まだ、他にもαレンズ出品しているので、皆様被害にあわれませんように！

書込番号：23197694

[あかぶー]

心痛い結果でした。

中古品だったんですね。
　オークション利用だとこういう事もあり得ると肝に銘じておきたいと思います。

処で、修理ですけど足らない部品だけを追加して現状よりも良好な状態に持って行くことは出来ないんでしょうか？
SONYでやらないなら、別の修理業者でやってくれるところなんて無いんですかね。

書込番号：23205942

[肉野郎]

本当に残念な話です。再び誰かに転嫁することもできなくはないと思いますが…流石に心も苦しいですね

書込番号：23495730　スマートフォンサイトからの書き込み