『ミラーレス機っていります？』のクチコミ掲示板

[PeEまん]

ミラーレス機っていります？
7今までのミラーレス機に満足してますか？」なんで言葉があるくらいですが、
現状の一眼レフ機に満足できないんですか？って逆に聞きたい。
EOSRは現行のEOS二桁機さえ置き換えることができないような中途半端な出来ですよね。
キャノンが頑なに一眼レフ機を出さなかったら、ユーザーが離れていってしまうほどチンケなブランド・信頼性だったんでしょうか？

書込番号：22124021　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

観音製カメラどれも満足できない

書込番号：22124030　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

要らない(ﾟДﾟ)ノ⌒・

書込番号：22124043　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

>要らない(ﾟДﾟ)ノ⌒・

つう事は今使ってるパナ機ユーザーも辞めるって事で・・・
　　　　　　糸冬

書込番号：22124058

[うさらネット]

私はメインがニコン レフ機ですが、

フルサイズのハイブリッドAF搭載ミラーレス機＋アダプタが、
フイルム時代に使ったAF/MFレンズ復活 （精緻な合焦） のためだけに必要です。
用途は街並み・風景なので、連写・爆速AF不要で、40M級高画素も必要ないです。
しかし、そこそこの出費になりそうで、考えちゃいますね。

アダプタ大嫌い人間ですが、背に腹は替えられず。

別のミラーレスは使ってますよ。m4/3とニコワン。

書込番号：22124063

[板本龍馬]

そもそも人によっては「カメラって要りますか？」なんだろうし。。。

「こんなスレ 要りますか？」
・・・って思う人もいるだろうね。

プロなら必要に応じた機能・性能のカメラを選ぶだろうし
アマチュアなら「要りますか？」じゃなくて「欲しいか？」で選ぶだろう。

まあ 一眼レフだろうがミラーレス機だろうが 欲しいものを買えば良い。
是非善悪の問題ではない。

書込番号：22124065

[つるピカード]

＞現状の一眼レフ機に満足できないんですか？って逆に聞きたい。
満足したとたんに進化が無くなる。

＞キャノンが頑なに一眼レフ機を出さなかったら、ユーザーが離れていってしまうほど……
？？前段の文脈と整合性がない支離滅裂な感じがするけど？？？

書込番号：22124066

[謎の写真家]

ミラーレス機っていります？

⇒自分 SONY ユーザーですけど
SONYのカメラは全てミラーレスです。
一眼レフを生産するのは
ずいぶん前に止めたみたいです。

汲み取り便所の便器が欲しい！！
と言っても
メーカーがもう生産しないものは
もう買えませんから。

書込番号：22124069　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

普通に考えればレンズ交換式デジカメの最終進化形がミラーレスだからなあ…

まあ個人的には一眼レフ至上主義だけども
広角域のレンズの小型軽量化のメリットはミラーレスの独壇場
それを活かせる小型軽量なフルサイズを熱望してます♪

書込番号：22124070

[PeEまん]

＞つるピカードさん
「頑なにミラーレス機を出さなかったら」の間違いです😨

書込番号：22124075　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

「今までのミラーレス機に満足してますか？」って別に「現状の一眼レフ機に満足できないんですか？
」ということは関係ないでしょう。
ソニーや富士フイルム等のミラーレスカメラよりもキヤノンミラーレスカメラの方が凄いぜってことにきこえますが。

書込番号：22124081　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

報道カメラマンには無音モードで使って使って欲しい！

書込番号：22124090　スマートフォンサイトからの書き込み

[0120-XXX-XXX]

誤字脱字の多いスレだにゃあ。
文章の意味も良くわからにゃい。
酔っ払ってニャアい？

書込番号：22124109

[狩野]

　現状の一眼レフ(１DX，5DsR,5DMark�W，7DMark�U）に十分満足しています．

　でもEOS Rを使うと何かドラマが生まれるかも知れない，と言う期待は持っています．まあ，様子見ですが．

書込番号：22124139

[ネオパン400]

他でも書いたけど、本当に音が出ないサイレンとシャッター。
発表会の撮影ではこれは絶対有利。

と、真面目に答えてPeEまんさんはどう反応してくれるのか・・・

書込番号：22124180

[hik2009ky]

トピ主さんのいわんとするところ、分かります。
給料が良かった頃はAPSフィルムのカメラも試しに買ってみましたけれど、結局無駄遣いで終わりました。
今は薄給もあり、安易に2、30万超のお金は出せません。
　
フルサイズ写真の周辺部の画質劣化の解消もあるようですけど
（EOS D1の最初はフルサイズではなく、APS-Hのセンサーでしたからね）
私の眼力では分からないです。
先日レンズを修理とオーバーホールに出しましたが、右か左側だかの画質が劣化していたそうです。
直してもらいましたけれど、私には修理前後の画質の違いが全く分からないです。
　
今は何でもコンピューターで劣化具合も計測できますから、NGとか出るのでしょう。
　
ともあれ、今の私は要らないです。
メーカーは規格やマウント変えて売れたら、儲かりますからね。
そうやって経済は回るのでしょう。
　
それにしても予約までして買われる皆さん、お金持ちですね。値段だけでなく初期不良ロットも怖いです。(^^;)

書込番号：22124198

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞ミラーレス機っていります？

う〜ん、売ってないのなら我慢したけど・・・
売ってるんでついつい買っちゃいました（笑）

書込番号：22124200

[6084]

＞報道カメラマンには無音モードで使って使って欲しい！

ある式典の撮影してて、真横の某有名キー局の局カメさんに、「スチルカメラ何時も五月蠅くて御免なさい。で、今日は音がしないコレ（α９）持ってきました。」ってノー天気に声かけたら。

局カメさん「あっ、音大丈夫ですよ。」って

そういえば音声さんは離れた所で、竿に付けたマイク持ってる。だからレフ機がバリバリ騒音立てても平気みたい。

書込番号：22124202

[MSST始まるよ]

7D2と5D4持ってますが一眼レフで満足出来ない点、というか不満点はこれですね。

・ボディとレンズの相性があるためマイクロアジャストメントを行う必要がある
・マイクロアジャストメントでの調整幅が大きい場合はキヤノンに機材一式をゼロ調整に出す事もある
・測距エリアが狭い
・5D4は思いのほかミラーショックが大きくSSによっては微ブレする事がある(ソフト撮影でブレは軽減出来ますが)

ミラーレス機に移行すればこれらの苦労や不満点から解放されるので、ミラーレス機には大いに興味があります。
RFレンズは収差も改善されているようですし。
ただ、EOS Rはスレ主さんの仰るとおり中途半端な出来だと思うので、5D4から移行したくても移行出来ない状態ですね。
上位機種が出るまで様子見です。

書込番号：22124259

[でぶねこ☆]

カメラのどの辺が気に入るかなんて、人それぞれ、私は、レフ機が使えないからミラーレスで撮ってる。猫撮ってると、連写命だし。
ファインダー見て構図の確認なんてしてたら、どんどんシャッターチャンスが逃げていく。猫さんは人間のモデルさんと違って止まってポーズとってくれないし、自分の正面じゃないところで、素敵なアクティビティ始めるから、カメラを自分の正面から９０°以上傾けてかろうじて液晶が目に入る体制で必死に枠に入れて、AFポイントを合わせて撮ってる。なんてザラ。
遅延なんて、被写体を肉眼でみてるから関係ないし、ただひたすら、フレームアウトしないように追いかけ回す世界。

書込番号：22124265　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

〉ミラーレス機っていります？

ミラーなんてあってもなくてもどっちでも良い。
少なくても軽い小さいに興味はない。
持って一番しっくりくるのは1DXだし
持ちづらい(使いづらい)のはE-M5IIで
バッテリーグリップを付けてなんとか、って感じ。
EVFは普段使いに気にならないから
α7IIIなみのスペックでフルサイズミラーレスが出たら
クロップで7D2(APS-C)の代わりには考えてます。
単純に7D2の後継機でもOKなんですけどね。

書込番号：22124288　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

あとね局カメさんと同席する場合、殆どのプレスの人は遠慮してフラッシュは炊かないの。こっちの方がテレビには致命的。

今のレフ機は感度いいから、フラッシュ無くても、偉いさんの挨拶とか無問題。

で、α９・・・その小屋の照明がインバーターじゃ無かったから、α９はフリッカー対策無しだから、フリッカーに悩まされ、連写して後から選ぶしかなかったの。（ToT）

書込番号：22124290

[少年ラジオ]

PeEまんさん
ビジュアルを扱う際にイメージが最終型との差異が少ない状態で視認できることは理想だと思います。
慣れに対する違和感は概ね時間が解決してくれることでしょう。

>>現状の一眼レフ機に満足できないんですか？って逆に聞きたい。

過去を振り返り「デジタル過渡期にフィルムカメラに満足できなかったのか？」と自問した場合どう感じますか？
私は現状の一眼レフをメインに使っています。ミラーがあることに不満はありませんが未来も感じません。
未来に向かって写真と向き合えば、ミラーレスは正常進化だと思いますね。

書込番号：22124305

[よこchin]

＞6084さん
制作側の意見ですよね
私は音に敏感なのかもしれませんが
視聴者としてカメラのシャッター音は五月蝿いです。

ストロボは最近ピカピカしていないのは知っていたので
あと音を消して欲しいだけです。

書込番号：22124324　スマートフォンサイトからの書き込み

[すず＆モン吉]

スレ主様、皆様へ。

こんばんは。

〉ミラーレス機っていります？

一眼レフであろうが、ミラーレスであろうが、
既存で販売されているカメラや、今後発売されるカメラ。
そのひとつとして、いらないカメラなんてありません。
大なり小なりニーズがあるはずだから開発し販売されているのでは？

〉EOSRは現行のEOS二桁機さえ置き換えることができないような中途半端な出来ですよね。

そんなにカメラのスペックが気になりますか？
他の追随を許さない圧倒的なスペックのカメラが必要ですか？

この手のカメラは気軽に買える価格帯ではありません。
購入を検討するに、気にならないわけはありません。

スペックの優劣もあって然り。
でも、写真撮影を楽しむのに、それが旧世代のカメラであったり、スマホのカメラだったりもします。

写真撮影を楽しめる本質は、スペックが全てではないと思っています。
十人十色、価値観は違いますが、
私はどんな機種でさえ、撮りたいときにシャッターが切ることができたら幸せに思えます。
その後にパソコンで見直すと、不甲斐なさにガッカリしますが・・・。

何はともあれ、私はカメラは好きですが、写真撮影が一番好きです。

＠

＠

＠

抽象的なレスでごめんなさい。

書込番号：22124349

[イテレータ]

APS-Cならサブカメラで持っていてもいいかと思いますが、
フルサイズミラーレスは要りません。

書込番号：22124374

[6084]

＞よこchinさん

＞あと音を消して欲しいだけです。

静かな方が良いに決まってますね。

私の愛機ＥＯＳ１ＤＸなんてまぁ、機関銃です。五月蠅い！！

でも、ミラーレス機でも電子シャッターが使えない、機種だと・・・・これまた私の愛機、α６０００なんて、ちっちゃいのにＥＯＳ１ＤＸの向こうを張ってると思える位に、機関銃感満載にバリバリします。

これは、式典には使いませんが・・・・家庭用の機種なので・・・・そういう用途でも静粛性が要求される場合があると思います。

これまた愛機のパナ旧ＧＸ７はちっちゃいのに電子シャッターが使えて、無音でＯＫなんです。

ミラーレス＝無音ではないです。作り方の問題と使い方の問題だと思います。

知人がバレー教室を主宰しているので、その公演を見に行った時、知人に依頼されてバレーを撮影しているプロの皆さんは防音カバーをつけて、キヤノンレフ機をお使いでしたが、私の席からは全く音が聞こえませんでした。

そういうモノだと思います。

書込番号：22124392

[エリズム＾＾]

そういえば、今日Yahoo!ニュースで、iPhoneが初めて販売された時の記事が出ててよね。

必要ないとか、売れないとか言われてたけど。
結局はスマホ全盛の時代に。

数年後も同じように、こんなスレが立ってるのだろうか？

書込番号：22124425　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

商売だから
いらない人ばかりなら
消える

書込番号：22124433

[6084]

商売だから
「要らない」と今言う人も
そのうち「欲しい！」
と
思わせる様に宣伝する。




ご用心、ご用心←自爆

書込番号：22124479

[☆観音 エム子☆]

坊主に虐められました…( ;´･ω･`)

書込番号：22124492　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-ZC31S]

いります。

一眼レフ機が瞳AFを搭載し、
フルサイズで画面端までのAFエリアと
周辺部でのピント精度を高めてくれたら、
かなりの欲求が解消されますが技術的に無理でしょう？


一般的にはもっと安価に連写できたり、
プレビューが必要ないファインダーへの露出反映、
小型モデルのニーズなんかもあるでしょう。

むしろこれらのニーズを一眼レフでは受けきれなくなっただけかと思います。


素直にEFマウントのミラーレスだったら、
自分の場合、サブ機の6D2は入れ替えてたと思います。

書込番号：22124494　スマートフォンサイトからの書き込み

[whg]

キヤノンもニコンも、既に醸成されたレフ機のシステムと、ソレを愛用する裾野の広いユーザー層がいるのに、
レス機のシステムを新マウントで立ち上げるというのは、そのユーザー層への試金石のような気がしてしまいます。

新規ユーザーを獲得するには、少し訴求力に欠ける気がするし、既存ユーザーも敢えて再投資して新システムに移行するのか、ちょっと疑問。

特にEVFを受け入れることが出来るのか？
全力で否定する人、多かったですから・・

書込番号：22124513

[The 1st]

マイクロフォーサーズで良いかも知れませんね。

書込番号：22124574

[功夫熊猫]

ミラーレス市場が成長しているというのはフェイクニュースです。
そうでないと、ニコンやオリンパス・パナ・サムスンがミラーレス工場を閉鎖した理由が説明できません。
ミラーレスでも売れるカメラは売れるし、売れないカメラは売れなかったわけです。

ということで、ミラーレスだからといって改めて買い替える理由はありません。

現状、スチルカメラなんてそもそもいらない、動かない写真にわざわざお金をだしてカメラなんて買う必要はないと考えている人がどんどん増加しています。
そういう人にミラーレスといえば何か新しい世代のものような錯覚を与えて買ってもらおうというのが、マスメディアやメーカーがフェイクニュースをたれ流す理由です。

ミラーレスというよりは今までみたいなデジタルカメラはいるの？と問いかけるのが良いのではないかと思います。

書込番号：22124594

[6084]

結局踊らされて色々買って散財するのよ（ＴｏＴ）←自爆

書込番号：22124623

[AM3+]

キヤノンの一眼レフ機が売れる理由にブランドのネームバリューがありますが、それと同じくらいにデュアルピクセルCMOS AFの搭載があるでしょうね。

これはミラーレスの機能です。

普通の一般人はファインダー撮影よりライブビュー撮影を重視します。
なのでライブビューが強いカメラを選ぼうとします。
そうなるとキヤノンかミラーレスという選択肢になります。
だからレフ機とミラーレス両方まんべんなくラインナップするキヤノンは強い。

ミラーレスは無くてもあまり困らないが、ミラーレスの機能は必要。

これが真実であって真理です。

だからミラーレスの時代だというソニーの謳い文句は単なるプロパガンダだとハッキリ断言できます。

正しくは、「ミラーレスの機能の時代」ということになります。

これからはミラーレスの機能が充実したカメラをラインナップするメーカーが覇権を握るでしょう。

書込番号：22124635

[テクマクマヤくん]

ミラーレスマウント専用のレンズを使いたい為にボディを買うこともあるんじゃないかな。
マウント径を大きくすることで、キヤノンやニコンはソニーと違う方向性でミラーレスの価値を見出しているんだなと展示機をみて感じました。
ただ、お手軽高性能なレンズを出してしまうと、レフ機を食ってしまうので、パンドラの箱を開けてしまった感は否めませんけど。

書込番号：22124656　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

そうは言っても、スチル写真（実はムービーも）は大半の消費者にとってはスマホで充分です。
ミラーレスの機能で大概のことはスマホでできちゃうわけですから。

まだ、写真に比べればムービーの方が後処理・編集のバリエーションが圧倒的に多いので、スマホに物足りない消費者を獲得できるかもしれません。

というか、既にキヤノンやフジはミラーレスをそういう売り方を一部の海外でしています。

書込番号：22124666

[ベイロン]

＞AM3+さん

デジタル一眼レフの背面液晶でのライブビュー撮影なら、SONYのα330・α350・α380・α550等のクイックAFライブビュー搭載機（ライブビュー専用センサ搭載機）はライブビュー時でも位相差AFなので爆速でしたが、見事に惨敗しましたよ（笑）
岡田撮りは一時期有名になりましたが・・・

書込番号：22124715　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenham]

一眼レフには一眼レフの良さがあることは十分承知の上ですが、キヤノンがミラーレスにすることで、新しいアプローチのレンズ、新しい表現の可能性を見せてくれるというのだから、それに乗っかってみたい。

書込番号：22124801

[神父村]

＞EOSRは現行のEOS二桁機さえ置き換えることができないような中途半端な出来ですよね。.

ＥＶＦの見え方と、今後のＲＦ広角レンズ次第ですかね〜

ペンタックスのファインダーでのＭＦに慣れてしまうと、70D,80Dのピント山の解り辛さが耐えがたく、
7D2でフォーカシングスクリーンを交換すると満足出来たりするんですけど、5D4はそうはならないみたいですね…
5D2（フォーカシングスクリーン交換可）から５Ｄ４（交換不可）に移行した友人が、ファインダーにガッカリしていたので…

ファインダーの良し悪しって好みで変わると思いますけど、7D2や5D2以外のキヤノン機ならGX8のギラギラしたＥＶＦの方がＭＦで追い込み易かったですし、M1mark�Uのファインダーなら、下手なＯＶＦを完全に凌駕していると感じます。

ピント山が掴めないＯＶＦなら、ミラーのスペースを詰めてレンズ設計が優位になった方が100万倍嬉しいですね、個人的には。

シグマのDC Artを溺愛する者としては、ＦとＥＦ共用設計により詰められない部分に伸び代を感じる訳で、ＺとＲＦのマウント径が近くなり、フランジバックが短くて済む事による広角ズームの性能向上が楽しみで仕方が無いです♪

レンズ設計の自由度が上がる事が、私にとってミラーレスの最大の関心事です〜

書込番号：22124805

[月女]

私は、一眼レフであろがミラーレスであろがこだわりは無いですね。唯、使いたいレンズをアダプター無しで使えるカメラがあれば良い。それより個人的には全く使う事の無い動画機能てカメラに必要ですかね？動画機能を取り除いてコストを抑えた写真撮影に特化したカメラも有って良いのではないかと思いってます。

書込番号：22124874　スマートフォンサイトからの書き込み

[kento3]

静止画と動画を切り替えながら撮るのは、やっぱりミラーレスが便利です。
機種限定ですが、α9ならシャッター音なしで20連写できますしね。

書込番号：22124875

[20-40F2.0]

ミラーレス、取り敢えず後五年くらい経ったら欲しくなるかも。それまでは形作られるまではまだイラネって感じ。

書込番号：22124981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttomreDcM.R]

＞今までのミラーレス機に満足してますか？

一眼レフに満足しているからメインとして使っており、やっとマシなミラーレスが出てきたからそれはサブ機として買おう！みたいなノリだな、僕は。

書込番号：22125052　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンタウナギ]

＞PeEまんさん

元々ミラーレス機はOLYMPUS PENみたいなレンズ交換できてコンデジよりちょっと大きいボディのカメラだったような気がします。それで、旅行に持って行きやすく、コンデジよりも綺麗な写真やボケのある写真が撮れるってのが売りでした。

しかし、デュアルレンズや手ぶれ補正などスマホのカメラが高機能化してきて、ミラーレス機もハイエンド機の領域に追いやられたと思います。
今度のiPhone Xsのカメラなんかはボケのある写真も撮れるみたいですからね。その一方で、iPhone史上最も高額ですが。

書込番号：22125063　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

要らね(ﾟДﾟ)ノ⌒・

書込番号：22125171　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

レフミラーってなんで要ります？

書込番号：22125212

[6084]

一眼レフでないと撮れないお題

ミラーレスでないと撮れないお題

今はどちらも殆ど無くなったと思うけど。

あと、眼科的な個性で、何方かが使いにくいと言う方は居られます。

ミラーレス化は、基本的にはメーカー各社の都合だと、私は思っています。

書込番号：22125268

[スクリッティポリティ]

この意味のないスレっていります？ 笑

世の中はあなた中心で動いているわけではないことをまず理解してください

書込番号：22125445　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lipid4]

＞PeEまんさん
なんだかんだスレ主さんの言われてることは
分かるんですよね…
進化する事が大事だとして
じゃあ今、いきなり凄いカメラが発売されたとして
小型軽量で防塵防水で120連写の１億画素
超レンジも広い！バリアングルで自撮りもOK！
F0のレンズを絞りながら撮影するから
ボケも露出もなんでも後でどうとでも出来る
動画も最高！手ブレも皆無！
な所まで辿り着いたモンスターマシン！笑笑
そんなカメラが出来て
果たしてカメラマンと言う仕事は存続出来るのか？
そのカメラが今あるカメラと同様に
撮影する楽しみを与えてくれるのか？
って思う時があります。
初代6Dはいろいろ考えなきゃいけないけど
やっぱ撮影が楽しいんですよね。

書込番号：22125632　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

ソニーフルサイズミラーレスはゴミの付着が多いそうなんで、EOSRに期待してます
自分は5D�Wに変更かな(笑)

書込番号：22125695　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞PeEまんさん

>ミラーレス機っていります？

基本レフ機かミラーレス機ではなく

レフ機がレス機に移行していくって事ですよ

レス機が要らないった（僕も今はそうだけど）
将来一般的に選べるカメラ（写真）が無いって事ですよ
※レフ機が絶滅するかは別（今だってレンジファインダー機もフイルム機も無い訳では無い）

今なんて言おうと
Ｃ社Ｎ社共長い目で言えばレス機へ移行するはずです

レス機もダジタル一眼の派生新種なので今までのレフ機でも大差ない写真は撮れる
（新しい機材が欲しいと新しい機材が必要は＝では無い）

書込番号：22125753

[九州のＤＯＮ！]

10年後オリンピックで使用されるカメラを席巻しているのはミラーレス機だと思ってます。

CanonもNikonもSONY製ミラーレスの猛追を恐れた。今のうちに叩いておかないとって。。。

その答えが両社のフルサイズミラーレス発売だと思います。
ここでミラーレスがいる・いらないなんて討論をやってても仕方ないです。
世界がフルサイズミラーレスがスタンダードになることを求めてるんだと思います。

書込番号：22125785　スマートフォンサイトからの書き込み

[PeEまん]

みなさん、少し言葉足らずでした！
一眼レフからミラーレス機への流れは止まらないのは確かですね。
ただ、その流れを作ったのはCanonではなかったです。
そんな状況でEOS Rのような中途半端な出来のミラーレス機を出すということ。
みなさんが切望したCanonのミラーレス機がこんなもんですいいの？？？という思いです。

書込番号：22125805　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴンタ-2]

僕はいずれプロの世界でもミラーレス機が主流になっていくと考えてますが、
このスレを読むと、そう思っていない人が多いようですね。
逆にそれが少し意外でした。

もちろん、ミラーレス機には
レフ機と比べてメリット、デメリットがあるのは承知していますが、
時が経つごとに技術的な進歩でデメリットが縮小し、
メリットのほうが大きくなっていくと思います。

いずれは、１DX系にリプレースできるような性能のミラーレス機が登場して
（もしかしたら東京オリンピック前かも…）
プロでもミラーレスに乗り換える人が多くなってくるのではないでしょうか？

あ、蛇足ですが
レフ機が絶滅するとは言ってませんよ(^^)

書込番号：22125827

[ようこそここへ]

＞そんな状況でEOS Rのような中途半端な出来のミラーレス機を出すということ。
＞みなさんが切望したCanonのミラーレス機がこんなもんですいいの？？？という思いです。


いきなり　ミラーレス　でスゴイの出したら　一眼レフ　が急速に売れなくなっちゃうし、だからといって今後も　一眼レフ　に頼った展開をするわけにもいかない。

キヤノンにとっては　一眼レフ　も　ミラーレス　も重要だから、市場の動きを見つつ、それらの需要と供給のバランスをコントロールして、両方から最大限の利益を上げようとしてるんじゃないかな。

そもそも、レンズ交換式カメラのユーザーって　「カメラ」　に対する既成概念ガチガチだし、保守的だからね。所詮は好奇心もその中での話であって、本当の意味での冒険はしない。得はしたいがそのためにリスクを背負うのは嫌なわけ。

だから、メーカーのほうがあまり急速に　一眼レフ　から　ミラーレス　への移行を進めても、保守的でリスクを嫌う客はついてこないわけよ。

いきなり、スゴいミラーレス出してもさ、その価値がわかる人って、少ない上に、その変化についてこれないわけ。

だから、客に冒険をさせないように「急速な移り変わり」は避けて、徐々に、（しかし十分に速やかに）持ってくんじゃない？

結局客は文句言いながらもそっちのほうが安心してメーカーについてくるから。

特に大手のメーカーについてる客はそう。リスクをともなう急速な展開は避けることを担保に、ぶうぶう文句言いながらも安心と保証を求める客が多い。

逆に、そういう客に安心と保証を与えられない大手のメーカーからは、客は離れていく。

書込番号：22125851

[myushelly]

通りすがりに少し釣られてみる・・・

＞一眼レフからミラーレス機への流れは止まらないのは確かですね。

一眼レフとて、レフレックスの優位性で流れを変えてきたモノ・・・
そのレフ機構よりよりレフをなくす方が有意であるのなら、そのように流れていくのは自然なことかも。
なんにせよ、流れは止まることはなく、ミラーレスとて違う流れに飲み込まれるときは来るかも。

＞ただ、その流れを作ったのはCanonではなかったです。

レフ機で稼げているのに、わざわざその流れを自ら止める必要は何も無いのでは無いでしょうか。
レフ機のシェアに穴を開けたいメーカーが苦労して穴を開けたのだとは思います。

＞中途半端な出来のミラーレス機を出す

別の言い方をすれば、「落としどころ」ともいいます。
写真が撮れないわけではないのでしょうから、気の向く人は手元に置くと思います。

＞みなさんが切望したCanonのミラーレス機がこんなもんですいいの？

誰が切望しているんでしょう・・・少なくとも私じゃないようです。
こんなモノだろうがなんだろうが、ユーザーが作れるわけじゃないので、作ってあるモノで判断するだけです。

で・・・私は・・・
値段次第でしょうねぇ・・・値段がこなれてくれば求めてもいいと考えています。
ボディー内の手ぶれ補正もそれで価格が上がるのなら必要ないです。
撮影スタイル、使い勝手も変わってきそうなので、全くの別物と考えるかもしれません。

スレヌシは何が言いたいのか・・・はたまた何を聞きたいのか・・・
「ミラーレス機っていります？」って　イミフなスレ・・・
使う人は使うし、使わない人は使わないだけの話。
Ｒだって、使える人が使えば立派な写真機、機材を使い切れない私は何を使ってもダメはダメ。
機械が写真を撮るんじゃないということが本質だったりするかも。
システムは自分で考えて組むモノだし。

書込番号：22125913

[黒仙人]

>そんな状況でEOS Rのような中途半端な出来のミラーレス機を出すということ。
>みなさんが切望したCanonのミラーレス機がこんなもんですいいの？？？という思いです。
世の中クソゲー買って楽しんでいる奴だっている。
糞カメラを買って楽しんで何が悪い。

書込番号：22125924

[PeEまん]

＞myushellyさん
あなたはイオスキスで十分のようですね。

書込番号：22125980　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンタウナギ]

＞PeEまんさん

Canonはデジタル一眼レフとコンデジで市場ポジション得てますからね。ミラーレス機は様子見だと思いますよ。

それに、何かのサイトで、Canonはネットワークカメラ事業に力を入れていくという記事を読んだことがあります。

書込番号：22126016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

5DVIのシャッター音が消えてくれればそれだけで買う価値有と思ってます。
それだけの理由で、EOS RもしくはSonyα7IIIのうち一台を近いうち導入予定。

しかしSonyα7IIIはリモート撮影でAF出来ないのが悩み処。
なので今の所EOS R優位です。

という訳で、Canonのミラーレス機はとりあえずはEOS　Rでいいかな。

書込番号：22126018

[爽やかな風。]

＞PeEまんさん

必要じゃね？

書込番号：22126112

[myushelly]

スレ主様からレスをいただけるとは光栄なことです。

＞あなたはイオスキスで十分のようですね。

ごもっともです。デジイチは10Ｄも40Ｄも稼働中。
サスガにKiss-DNは壊れちゃいましたが・・・

使おうと思えば、EOS初号機650も動きますよ。
もちろんフィルムKissも動きます。
十分に使えますよ。

十分といわれれば・・・スマホで十分ということも、撮りようによってはあり得ますよね。
３：２、あるいは印画紙にプリントすると、通用しちゃったりしますしね。

基本、ミラーレスだろうがレフ機だろうがその構造は関係ないです。
自分がとりたいシステムであるか、あるいはそのシステムで楽しめるかどうかだけの話です。
隣の芝生も関係ありません。使いたいと思ったら隣の芝生にも臆面も無く入ります。
各社のデータを触る機会もあるので、ある意味恵まれた環境で遊んでいます。

また、デジタルになって機種の更新は「当たり前」になりました。
機種の更新時に、そのときのトレンドで考えればいいだけの話でもあります。

大漁、お祝い申し上げます。

書込番号：22126156

[gda_hisashi]

＞PeEまんさん

>そんな状況でEOS Rのような中途半端な出来のミラーレス機を出すということ。

最初から無理して高スペックより育てて良い機材出す方が良いと思いますよ
キャノンもフイルムレフ機でもＡＦ機でもそうだった
特にＵＩはユーザー体験が少ない中決定すると後後まで響く


色々な使い方してもらう為に昼間モデルは妥当かと思います

書込番号：22126174

[とよさん。]

出始めは買わないかな。
ニコンも同じ。

フルサイズにしたのは良いとして、レフ機を超えた写真も撮れるだろうけど、それで満足出来るか(撮ってるって感じ)が実感出来るかはまた違うと思う。

自分は今後もどちらも使っていく。
元々フィルムは殆どやってないので。

書込番号：22126228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

レフ機とか一部売上を伸ばしているものもありますが全体的にはレフ機の売上は落ちているようですからね。
というかデジタルカメラ自体売上が落ちてきているのですからレフ機もレス機も,これから先、要らね(ﾟДﾟ)ノ⌒・という人が減るどころか増えていくのでしょう。

書込番号：22126264

[Aizu星]

D850とArtラインレンズがあれば十分です。

書込番号：22126426

[AM3+]

＞ベイロンさん

岡田撮りはTLM機の方が強かったですね。

ずぶの初心者に記念撮影を頼んで普通に出来ましたからね。

そう考えるとTLM機は画期的だったですね。

書込番号：22126705

[DAWGBEAR]

＞6084さん
現場によるんじゃないですか。
離れる距離にもよりますが、無音状態の場所では拾うと思いますよ。
スチルは撮影中は勘弁してと言われていた現場で、α9を見せて無音を確認後、Okくれた現場もあります。
後でそのディレクターはしきりに関心していましたけど。被写体も2度手間にならなく、現場の時間短縮になり、サクサク進むのでありがたがられました。

またクライアントがスポンサー集めて行うゴルフ大会のティーショット撮影でもありがたがられたこともあります。
必要な箇所は限られますが、必要な時にはやはり必要ですね。

書込番号：22126805　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぅ。]

＞PeEまんさん

どのメーカーも時代のニーズに合った
ものを世に出す。
CanonもNikonもSONYもPanaも、
OLYMPUSもFUJIも、みんな、
しのぎを削って頑張ってるんだから、
温かく見守っていきましょう！
(*´∀｀*)

でも、これからは、カメラ業界が、
iPhoneに乗っ取られる前に、AI搭載と
ネットとの連携が必要なのかなぁって
思います。勝手に・・・

( ^ω^ )ノ

書込番号：22126866　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞必要な箇所は限られますが、必要な時にはやはり必要ですね。

必要無いとは申していません。はい。

あたしも、式典で気を使って、その時はキヤノンレフ機を引っ込めてα９を使ったのでした。

まぁ、あとフリッカー対策してもらえるとα９は舞踊、舞踏や、音楽写真なんかで使われるプロには喜ばれると思いますよ。
ファームアップで出来そうです。

α９は屋外スポーツ撮りではミラーレス機としてはダントツで使いやすいですから。

専門外の屋内スポーツも試しましたがフラッシュ要らずでＯＫ♪しかも音は無し♪

なので、屋内で激しく動く踊りバレーには良いと思います。

しかし、前にも何処かに書きましたが、著名な音楽写真家の方から直接伺ったのですが、あるちゃんとした小屋はオケの指揮者やソリストを狙える位置にカメラマン用の防音室と窓が有るそうです。

・・・・っていうかその小屋の設計時にその方の意見を取り入れて建築家がその様に設計したそうです。

そういう所なら五月蠅いレフ機やメカシャッターだけのミラーレス機もＯＫですが、そういう小屋ばかりとは限りませんからね。

照明をインバーターにして欲しいと思う方も多いでしょうが、カメラマンの為の公演ではないですから、そこはどうなんでしょうね。

ＥＯＳ−Ｒも電子シャッターが使えるそうなので、そうした点での使い勝手は、どうなのか、お求めになった方のレビューに期待します。

で、＞ミラーレス機っていります？ってお題からは少し離れてしまいました。

ミラーレス機は必ずしも電子シャッター装備の無音機ばかりでは無くて、繰り返しますがＥＯＳ１ＤＸに喧嘩売ってる？と思えるくらいに同様に五月蠅いミラーレス機が有りますからね。

それに電子シャッター装備でも幕速？が遅いと歪みが酷いので、あんまり動きの早いモノにはどうなんでしょうね。

書込番号：22126885

[Aizu星]

D850とArtラインレンズで十分です。

書込番号：22126937

[Mandos]

＞PeEまんさん

私はEFマウントのMFレンズを何本か持っているので、あのスカスカなファインダーだとピントもよく分からないので、ミラーレスをかなり必要としています。実際のところRのイベントで見て触ってみた感じでは、ファインダー像でのMFでのピント合わせはDSLRなEOSより遙かにやりやすそうには思います。(結局MFで使うときは従来のライブビューとどうやら操作が同じっぽいけども。) ちなみに私は近視で乱視が多少入っているので、MFに関しては自分の目がそんなに当てにならず現状のEOSのファインダーだとかなり厳しいです。実際今はTS-Eを使う時はライブビュー、Zeiss ZEなレンズを使う時はMFアシストを使っています。AFでは露出と構図決めるだけなので、AFを頼りにしていますが、複数のカメラを使う時のレンズとボディ間のAFのあわせなどの機材の保守が大変で・・・ O/Hコストもバカにならないので、ぼちぼち限界かなあと思っています。

精密なMFでのピント合わせ以外では、別にミラーレスだろうがDSLRであろうが、使い方はあまり変わらないので、用途により便利な方を便利に使わせていただくだけかなと思います。操作系が大分変わったのはちょっと痛いけども・・・

書込番号：22127013

[サンタウナギ]

ミラーレス機は、デジタル一眼レフに比べて小型軽量が良いところと思ってます。
小型軽量のカメラは持ち出す頻度が上がるので、それだけシャッターチャンスに強いと言えます。

書込番号：22127601　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aizu星]

そのシャッターチャンス対応を生かした作品を拝見させて頂けますでしょうか。

書込番号：22128067

[サンタウナギ]

＞Aizu星さん

まだミラーレス機を手に入れたばかりで、撮れてません。ただ、近々遠出するので、その時はミラーレス機を持って行って撮ろうと思います。
すみません。

書込番号：22128172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

Aizu星さん

>そのシャッターチャンス対応を生かした作品を拝見させて頂けますでしょうか。

これは議論の仕方としてあんまり良い問いではありません。

持ち出す頻度が上がる、という主張に対して、撮れた写真を見る事によってそれを評価するのですか?
どうやって?　何を基準に?　その基準って撮れた写真で解るものなの?

例えば、たまたまカメラを持っていたためにモノにできた、「犬があくびをする写真」がアップロードされたとしたら、Aizu星さんはどのように述べるつもりですか?
そんなの自分のカメラ(一眼レフ)でも撮れる。ですか?

撮れるかどうか、という話をしているのであれば、そりゃ撮れますよ。
でも、主張されているのは持って出やすいですから、そこで、撮れた写真を見せろと言うのはどうかなと思います。

もしかしてアップロードした写真を褒めて欲しい?
いい写真だと思いますよ、ええ。写真は良い写真。

書込番号：22128312

[ヲタ吉]

途中読んでないけど、

コンパクトなカメラ作れてレンズも安くなるんで、ミラーレス機は欲しい。
ただ、フルサイズミラーレスは要らない。APS-C機で欲しい。

ニコンZが、ニコン２にならないことをお祈り申し上げます。

書込番号：22129014

[モモくっきい]

ミラーレスの利点っつうと、ファインダーの制約がなくなる事ですかね。

だから35mm判でも中判の一眼レフのようなゆったりしたファインダーを作る事が出来る。
ファインダーに難があった4/3"DSLRも、ミラーレスになってずっと良くなった。

＞ヲタ吉さん

同意です。
上に書いたように、ミラーレスは小型フォーマットの欠点をカバーできるものなんですよね。

ニコン、なんでニコン1やめちゃったんですかね。ニコンは生産技術力の弱さが心配。

キヤノンは、ニコンの価格設定を見て、ニコンより優れた生産技術力によって、儲けを出す、てな感じになってますから・・・・。

多機能なオリンパスのE-M1mkIIを使ってると、何でニコンもキヤノンもこんなに高いの？って思っちゃう。
センサが大きいからってのは、なしですよ。

書込番号：22129531

[バッハの平均律]

ミラーレスの利点はボディ以上にレンズ設計の自由度にあると思います。

大きさが今までと同じならばより高性能なレンズに、
今までと同じ光学性能ならばより小型のレンズになる、
すなわち、レンズの大きさと性能をより高い次元で両立出来るようになるのだと思います。

例えば、
今までの50mmF1.2は取り扱いのやや難しいレンズでした。
F1.2の明るさはEFマウントのレンズとしてはギリギリの性能だったのかもしれません。
それがミラーレスになって設計の自由度が広がることで、
明るさを維持したままオールマイティーで扱いやすいレンズになることを期待しています。

書込番号：22129945

[gda_hisashi]

>ミラーレスの利点はボディ以上にレンズ設計の自由度にあると思います。

理論的にはそうで長い目でみればそのはずなのですが

>大きさが今までと同じならばより高性能なレンズに、
>今までと同じ光学性能ならばより小型のレンズになる、
>すなわち、レンズの大きさと性能をより高い次元で両立出来るようになるのだと思います。

ソニーを見ていると
実際はそうでも無いのかななんて思ってしまったり・・・

書込番号：22130172

[あふろべなと〜る]

＞ソニーを見ていると
実際はそうでも無いのかななんて思ってしまったり・・・

結構実現できてきてると思いますよ

ＦＥ１６−３５／２．８はレフ用と同サイズでさらに高画質
ＦＥ１２−２４／４はシグマのレフ用の半分の重さ
ＦＥ２４／１．４もレフ用より小型軽量かつ高画質っぽい

ちなみにサムヤンの２４、３５ｍｍも１００ｇ程度の重さです

広角系でミラーレスを活かすレンズ設計に慣れてきたのかもね♪

書込番号：22130188

[Mandos]

＞あふろべなと〜るさん

FE24mm F1.4GMのMTFは立派なんですが、F2.8あたりまでフリンジが消えないのはかなり使いにくい。85/1.4も、35/1.4もですが… あれが使いやすいかと言われると… 50/1.4や広角のズームは良さそうですけど。なので、24/1.4を持ち上げられても、ああそうですかとしかいえませんね。

https://www.dpreview.com/sample-galleries/9693305043/sony-24mm-f1-4-gm-sample-gallery/1108332753

そのあたり元々光学屋のニコンやキヤノンにはがんばって欲しいのです。ただ小型を追い求めるよりも今までできなかったであろう35mmあたりのより明るいレンズ出せそうな気がするんですよね…興味はあるがF1.4でいいので小型化に期待したいところです。

書込番号：22130273　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞Mandosさん

個人的にはこの程度のフリンジは後処理で消せるし

ＪＰＥＧの方はボディ内レンズ補正がまだ未完成なだけじゃないかな？

書込番号：22130309

[gda_hisashi]

>広角系でミラーレスを活かすレンズ設計に慣れてきたのかもね♪

それ大いに期待します

書込番号：22130661

[AM3+]

頭冷やしたらフルサイズミラーレスやっぱ要らないや。

ソニーのα6000が未だに売れている。
そこにヒントがあった。

キヤノンもニコンもなんで出すんだろう。
APS-Cで良かったのにね。

APS-Cならメーカーもユーザーも安い投資で済むのに。

その点キヤノンとフジは勝ちかな。

ミラーレスです、30万円です。
でも、Logの内部記録出来ません、レンズはとても高価になります。
AFの追従性はレフ機に劣ります。
ファインダーはそれなりです。

その程度のシステムに30万円前後ポンって出せる人中々居ないですよね。

ホントのお遊び、余興、道楽で買うシステムです。

あー、早めに気づいて良かった。

ボクは2世代目に期待します。

もちろんAPS-C機。

書込番号：22130773

[モモくっきい]

ミラーレスになって、レンズが小さくなるのを期待するのだどうかなって思います。

ミラーレスになって、マウント径が大きくなって、フランジバックが小さくなり、それを設計の自由度を上げるために使うとなれば、まずは後玉を大きく出来ますよね。その時点で既に小型化とは逆行です。
35mm判SLRのしがらみがなくなると、設計の自由度を大口径レンズの口径食を減らす事に使う事もできますが、これも前玉の大型化。

ガラス材の使用量も多くなりますし、値段も上昇方向かと。

書込番号：22130785

[ビンボー怒りの脱出]

小型化という意味で言えばマイクロフォーサーズが一番適しているのでしょうけどボディはコンパクトにレンズはそのままバカでかいままのフルサイズとAPSにおされて隅に追いやられているのをみると一般の人はともかくカメラマニアは余り小型化については望んではいないようにも思えます。

将来的にマイクロフォーサーズとコンデジが消えてフルサイズとAPSかスマホの選択しかなくなりその中間の選択肢がなくなるのは嫌ですねぇw

書込番号：22130960　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

貧乏ー怒りの43なくなるの嫌々(●ﾟωﾟ●)っ

書込番号：22131079

[ビンボー怒りの脱出]

M子いまだにEOSR予約せず(^o^)丿

書込番号：22131108

[サンタウナギ]

＞ビンボー怒りの脱出さん

コンデジは1型撮像素子をラインナップしているSONY、Canonは残るのではないですかね。

また、OLYMPUSのマイクロフォーサーズは防塵防滴や撮像素子のゴミ取りに定評あるようですので、残りそうな気がします。

書込番号：22131732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

＞サンタウナギさん
私もマイクロ・フォーサーズには残って欲しいですね。
まだ製品化されていないような新開発の超高感度センサーなどが製品化されてカメラに使われるようになれば小さいセンサーにも生き残りのチャンスも出てくるでしょうしセンサーの進化によってはセンサーの大きさによる優位性というものも無くなる可能性も無くはないような気はします。

まあ現存のセンサーでも映像エンジンとともに進化してますからまだまだ可能性はあるでしょうね。

あとレンズレスカメラなどもありますが之が進化して製品化されるとまずスマホに使われるのは間違いないでしょうがレンズで儲けているカメラメーカーなどは危なくなるかもしれませんね。

書込番号：22131820

[イテレータ]

9割方のユーザーはAPS-Cで事が足りるのでは無いでしょうか。
フジXやm4/3など、レンズラインナップの豊富なシステムは今後も残ると思います。

書込番号：22131882

[これって間違い？]

　すべてをSONYにしてしまったわたくしなど、専用アダプターを装着すればレンズが共通で使えるメーカーの
ファインダーの異なる機種が発表・発売されるのは大歓迎です。

　羨ましい！！

　わたくしは、ほとんどがスタジオでの撮影なのですが余りに大きい音ならいざ知らず、ある程度の音があると
撮影時のリズムが取れるのでむしろ必要なくらいです。

　ただ、今回の場合、多少、NIKONに分があるようですね・・・・わたしは、機能より外観デザインを気にする方
なので、NIKON Z7の高級感は気に入っています。

　さんざん操作する機会があったので写しましたね！！アダプターも装着して旧来のレンズでも撮って見ましたが
専用レンズと変わらずの操作感で、SONYのAマウントレンズをLA-EA4を挟んで使うのと全く同じ、何ら違和感も
無く使えますね・・・・。

　CANONは操作する機会を逃したので、外観ではNIKONに分があると思いましたが、やはりCANONですからそこ
は無難に潜り抜けているんじゃないですか？

　CANONのレンズを数多く持っている方は、今回のRシリーズは是非手に入れて欲しいと思います。一眼タイプ
を下取りになど考えず・・・・。これぞ、ほんとの2台持ちとなりますから！！。

　しかし、最近は高画素機がどうのこうの云うのも、重たいレンズを持ち歩くのがおっくうになりまして、ようやく届いた
RXｰ100M6スナップに興じていますね。

　また、いささか恥ずかしい話しですが、iPhoneと最新のiPadのカメラでスナップしたら、予想以上の画質で撮れたの
には驚きましたね・・・。

　iphoneならばポケットに、iPadnならば小さいバッグに入りますからこれは重宝ですね！！

　人生の一瞬間を切り撮ると云う意味だけで考えてみれば、この程度の気安いカメラが良いのかも知れませんね・・。

書込番号：22132026

[ビンボー怒りの脱出]

まあスナップでパチパチ撮るだけならiPhoneやAndroidのスマホカメラでも十分です。
ただファインダーを覗いて構図、ピント、露出、色合いなどじっくり確かめながら撮るのは従来のカメラのほうがいいですね。
少なくともその差が写真のできあがりに影響を与えていることは確かなことだと思いますけどね。

書込番号：22132163

[yezoshima]

えっ？みんな知らないんですか。こないだの発表で、今年の上半期ついにレフ機がミラーレスに抜かれたって。これから加速度的にミラーレスに移行するでしょう。

ソニーはすでに、スチルとビデオの統合に手を付けています。純正社外、Eマウント用のシネレンズも続々発表されています。思うに大口径センサを使うスチルカメラは、ビデオカメラとは別の用途があるのでしょう。


そもそもレフ機の長所って何ですか。リアルに見える＝それだけ。しかし欠点は山のようにあります

瞳AFが実装できない
ファインダーに示される情報は不十分（露出や色温度の情報がない）
ピントを厳密に合わせるという意味で使いにくい（ピーキングも部分拡大もない、明るいだけでピンの山が見えづらい）
ミラーショック
ミラー跳ね上げによる遅延
開放測光ゆえのピント移動
開放測光のため深度が分らない(プレビューボタンも正確でない）
暗いところでは、暗いレンズでは、使いにくい

特に明るいだけでピンの山が見えにくいファインダーを載せたニコン以外のメーカーには「消費者をバカにしているのか」と少々腹が立っています。（それは京セラも同じです。MFカメラにピンの山が見えにくいファインダーを乗せてどうする。）


こないだ久しぶりにコンタックスを触って、普段使っているα7RIIと比べてコンタックスレンズのピントが合わせにくいことに、びっくりしました。

書込番号：22132261

[yezoshima]

iiPhone 6S 　vs　 リンホフ4ｘ5にジナーをつけてエクター100をつめて撮影、ドラムスキャナで数時間かけてスキャンした絵

を見たことがあります。さすがにリンホフは負けませんでした。がiPhone　も健闘していた印象。4ｘ5とドラムスキャナにか「けたコストと時間を考えれば、たったこれだけの差？といっていいと思います。

書込番号：22132274

[AM3+]

＞yezoshimaさん

＞そもそもレフ機の長所って何ですか。リアルに見える＝それだけ。しかし欠点は山のようにあります

ミラーレスの長所は概ねLVで実装出来ます。

OVFっていうだけで買う価値があります。

それが分かる人は安っぽいプロパガンダに騙されない。

こんなの一過性です。

書込番号：22132280

[あふろべなと〜る]

＞小型化という意味で言えばマイクロフォーサーズが一番適しているのでしょうけどボディはコンパクトにレンズはそのままバカでかいままのフルサイズとAPSにおされて隅に追いやられているのをみると一般の人はともかくカメラマニアは余り小型化については望んではいないようにも思えます。

むしろ逆にＭＦＴはフォーマットサイズが小さいので
とことん小型軽量化を突き進めるには向かないのかもしれない

操作性を考えると小型化には限界があるので

むしろフルサイズ機のほうが限界まで小型軽量化しても
ある程度の大きさがあるので突き詰めて小型軽量化できるかもね

書込番号：22132310

[TOCHIKO]

〉普段使っているα7RIIと比べて

なんだ、ミラーレスのベースになってるのはα7RIIですか。
なら大した説得力は無いですね。
話は面白かったですが(笑)

書込番号：22132434

[☆観音 エム子☆]

貧乏ーなので怒りのｶﾒﾗｽﾏﾎでも十分♪(つ￣^￣)っ

書込番号：22132984

[ビンボー怒りの脱出]

Ｍ子ビンボーなのでEOSR買えません(´ﾟдﾟ｀)

書込番号：22133029

[ビンボー怒りの脱出]

＞あふろべなと〜るさん
ボディはもう十分コンパクトなのでレンズのコンパクト化に力を入れてほしいですね＾＾

書込番号：22133038

[あふろべなと〜る]

いやいや
フルサイズに関しては小型軽量機をどこもまだ出してないっす
(´・ω・`)

書込番号：22133067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

EOSのフルサイズ小型軽量機RF-Mマウントとか。
名付けてEOS-RMとかｗ

書込番号：22133098

[Mandos]

＞あふろべなと〜るさん

フリンジの修正も数枚なら良いんですが・・・ 100枚単位とかになるとさすがに・・・ というのは旧EF35mm F1.4LとかEF85mm F1.2Lとかで体験済みで、もういいです。まあサジタルコマフレアのように直せない物が出にくいというのは良いんですが、もう一声欲しかったと思う人はいると思います。

書込番号：22133109

[☆観音 エム子☆]

貧乏ー怒りのEOS-RMとか名付けてみる!!!(つ￣^￣)っ

書込番号：22133110

[6084]

皆様

＞頭冷やしたらフルサイズミラーレスやっぱ要らないや。
＞ソニーのα6000が未だに売れている。

α６０００、あたし的には色々文句のあった機械ですが・・・・

↓オジサン型アイコン使用

http://review.kakaku.com/review/K0000717585/ReviewCD=891445/#891445

という事です。

この機械、シャッター音も機関銃感満載です。

＞ホントのお遊び、余興、道楽で買うシステムです。

あたしはビンボですが、「ミラーレス機の味見」ってそれ言われるとザクリです。ｗｗｗ

＞スタジオ撮り

ＥＯＳ−Ｒはどうやら電子シャッターでもフラッシュが使えそうなので、その時のファインダーの見え具合によっては良いかもです。

お求めになられた方、その辺のレビューを宜しくお願い申し上げます。

書込番号：22133119

[ビンボー怒りの脱出]

M子EOSR予約せよ!(つ￣^￣)っ！
https://store.canon.jp/online/cart/cart.aspx?goods=3075C001

書込番号：22133125

[あふろべなと〜る]

＞ビンボー怒りの脱出さん

ソニーにＮＥＸ−７のフルサイズ版出して欲しいです…
３００ｇくらいで良いので♪

書込番号：22133180

[あふろべなと〜る]

＞Mandosさん

純正なのでカメラ内にせよＤＰＰにせよ一発で補正できるようにするっしょ
そこがまだ未完成なだけだと思います

書込番号：22133190

[6084]

某社現像ソフトは同時記録のｊｐｇファイルを参照して補正するらしい。

で、その某社はカメラメーカー各社が取引先だから・・・・・実わ各社純正、出どころ一緒だったりして。

書込番号：22133224

[yezoshima]

コンタックスの低劣OVFに悩まされた身には、OVFがいいなんて言えません。

C社のも同様なのですが、OVFのファインダーは明るく作ると深度が深くなって、ピンの山が見えません。他方、特に大口径レンズを開放近接で使うとピンの深度がAF精度の範囲を超えてしまいます。そもそもどこにピンが出るか、AFはあてずっぽうなわけで、AF機でもMFは必須。なのに、ピンの山が見づらいファインダーなんてのはあり得ない。

さらに大口径レンズだと開放とF4ではピンの位置が違う。
さらにコンタックスも同じですが、プレビューで出す深度と、実際に写る深度が違う。

こういうのは実に厄介でねえ。さんざん悩まされました。コンタックスでは社外でもっとはるかに暗いファインダースクリーンが売られてましてね。ひどく高価でしたが飛ぶように売れてました。あれ使うとプラナー85が、ビシッと当たるんです。

ソニーのEVFはピントが簡単にばっちり会う。プラナーを使ってもそうです。これがファインダーで一番大事な点です。
（見た目きれいなファインダーなんか要りますか？写真をモニタ出来るのがカメラとして大事じゃないんですか。）

書込番号：22134070

[yezoshima]

EVFってのは、絞り込み測光なんです。それだけでぐっと来ませんか。

書込番号：22134080

[あふろべなと〜る]

つかＳＬＲのＯＶＦのピント合わせってピントの山を見るじゃないと思う…
ピントの山を予測することと思う

書込番号：22134093

[yezoshima]

夜景スナップという私の写真には、開放から使える大口径レンズとα7RIIで十分です。センサ性能は最新型と差はありません。これを低解像度セットすれば、相当の高感度にも耐えます。詳細はDX0でもご覧ください。

EVFが暗いところでノイズが出るという点については、リフレッシュレートを落とすことで対応できています。

書込番号：22134160

[ヲタ吉]

＞6084さん

あどべ？

書込番号：22134426

[サンタウナギ]

画質及び動体撮影については、スマホはミラーレス機にどうあがいても勝てないと思います。

ただ、一般人の撮る被写体（記念写真やスナップ等）はスマホレベルの画質で充分であること、そして一般人は動体撮影よりも短時間の動画を好むところで、スマホがデジカメ業界を侵食しているのだと思います。

なので、スマホに侵食された領域は仕方ないとして、残された領域でどうカメラ業界が生き残っていくかを考えた際に、ミラーレス機は一つの解なのではないでしょうか。

書込番号：22134592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞サンタウナギさん
スマホの画質侮れませんよ！
バーストショット使えば動体も？
iPhone8では塗り絵見たいでしたが、
iPhoneXではビックリ！の画質
まー望遠はどうもなりませんが、、、

書込番号：22134643　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンタウナギ]

＞ktasksさん

確かに望遠だけはスマホはどうにもなりませんね。だからこそ、子供の運動会や発表会目的でデジタル一眼レフやミラーレス機に需要が有りますものね。

動体撮影については、スマホは電子シャッターオンリーなので、どこかで限界あるかと思ってました。
画質については、単純に高感度や画素数に限界あるかなあと思ってました。まあ、画像合成のようなソフト側での画質向上もスマホには備わってますが・・・

書込番号：22134736　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

つうかカメラ業界的にはコンデジがスマホになって困るわけだけども
一般人にとってはコンデジの代わりにスマホというカメラを使ってるだけなので
今は史上最もカメラが世の中に普及している時代

写真という文化で捕らえるならこんなにも写真が愛されている時代もあるまい♪

書込番号：22134804

[ビンボー怒りの脱出]

たかがスマホが10万もするのだから画質が良くても不思議じゃない。

みんな分割で払っているから分からないでしょうけど10万もすればカメラ辺りのコストも結構掛けれる筈だから画質のいいカメラが搭載できても不思議じゃない。

まあスマホのカメラの構造は単純だからレンズと映像エンジンあたりにかなりコストを掛けれるでしょうしね。

10万前後も出せば結構いいカメラが買えまっせ( ﾟдﾟ)

これが2.3万あたりのスマホでデジ一並みの写りだったら超驚きですけどね。

書込番号：22134844　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

大きく見ればミラーレス化の本質は、カメラがコンピュータにまた近づいたという点にある。ミラーという巨大な重量物を動作させるのではなく、量子という小さな軽いものを動かす。結果、ミラーレスの発展速度はムーアの法則にしたがうことになろう。（集積度　5年で10倍）

今後、ミラーレスのうえで多くの新機能が開発され、そのうちのいくつかはカメラにとってなくてはならないものとして市場に受け入れられるだろう。

〇確実に起こるもの
ビデオカメラとスチルカメラの統合
カメラとモバイルコンピュータの統合（ソニーは不採算なのに5Gに投資し続けている、カメラやオーディオにこの機能を与えるためだそうだ）

〇不完全ながら実装され始めているもの、これらはワンショットで撮影できるように進化すると思われる。
ピクセルシフト（ハイパーレゾリューション）撮影
深度合成撮影

〇予測本によれば
撮影後にピンボケやカメラブレや深度を修正できるカメラ（それだけの情報を撮影時に取得する、既にスマホには実装されている）


レフ機では新たな発展は難しく、遠からず需要は頭打ちになるだろう。企業は製品を売り続けなければ維持できない。本気でカメラ事業を続けるつもりなら、新機能の提供で新しい需要を掘り起こせるかもしれないミラーレス化は必然である。

もちろん別の道も有る。ツアィスやペンタやフジのように、「本業は別でカメラは道楽」をやればいいのだがね。

書込番号：22135402

[ktasks]

＞ビンボー怒りの脱出さん
50万のカメラなら電話ができネットにつながって電子書籍も読める様にして欲しい。

書込番号：22135475　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

ミラーレス機、必要です!

背面液晶で撮影できて、レンズ交換できる高性能カメラ。

人を対象にしたスナップを撮るとき、ファインダを覗かないで、相手と話したり、目を見ながらシャッターを切りたいんですね。で、背面液晶をチラチラ見ながら、構図とピントをちょうせするっていう感じで。

レフ機並みに、レスポンスが良いミラーレスがほしいです。RとZはどうかなあ？

EVFは撮影画像の確認用にぜひほしいです。EVFなら老眼鏡無しでOKだから。

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[6084]

＞ヲタ吉さん

しるき

書込番号：22135491

[ビンボー怒りの脱出]

ktasksさん
ほんとカメラにAndroidOS積んで欲しいと思います(^^)スマホがあるからいいという人もいますが写真を転送する手間も省けますしカメラで撮ってそのままインスタやTwitterフェイスブックに写真をあげることもできるでしょうし他にも地図を見たり位置確認したりとか利用価値はあるかとおもいますけどね。まあたしかニコンでAndroidOSを積んだコンデジがありましたがアイディアはいいと思いましたがカメラの出来がイマイチだったせいか余り売れなかったみたいですね^^;

書込番号：22135574　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

貧乏ー怒りの脱出すれば、10万前後も出せば結構いいカメラが買えまっせ!!!(´･ω･`)b

書込番号：22135642

[ビンボー怒りの脱出]

M子１０万じゃEOSR買えない|ω・｀)ﾉ ﾔｧ

書込番号：22135679

[☆観音 エム子☆]

頭菌!!!(´･ω･`)b



残りはｶｰﾄﾞで!!!(´･ω･`)b

書込番号：22135688

[ぷーさんです。]

今の段階では、一眼レフとミラーレス機で、撮れる写真は、同じなので、新参者の「ミラーレス機はいらない」と
いう意見は妥当ですし、そのまま手持ちのカメラを使い続ける人が大半でしょう。

また、今現在の一眼レフの性能は優秀なので、潰れるまで使った段階でも、使える性能だと思います。


ですが、ニコン・キヤノンがフルサイズ・ミラーレス機に参入と言うことは、一番高額なレンズが、ミラーレス用
となるので、全ての開発がミラーレス機が優先されて、一眼レフ機の性能は伸び悩むか止まります。

一眼レフとミラーレス機が、同時並行して、より良い機能を搭載していくならば、一眼レフも、まだまだ伸びしろ
はあるのでしょうが、キヤノンの一眼レフは、次のリニューアルで、止まるだろうと予想しています。

そうなった場合は、否が応でも、ミラーレス機にユーザーが移っていくのは、間違いないです。ただ、ニコンも
キヤノンも、相当長い間、一眼レフは供給するでしょう。



私の予想で、キヤノンの一眼レフ機の趨勢は

１Ｄシリーズ　　：　後継機種は発売。リニューアル無しで長期間供給。
５Ｄｓシリーズ　：　現シリーズでストップ　後継機はＲへ。
５Ｄシリーズ　　：　現シリーズでストップ　後継機はＲへ。
６Ｄシリーズ　　：　後継機は、５Ｄ�Wの機能を、ある程度引き継いで発売。リニューアル無しで長期間供給。

７Ｄシリーズ　　：　現シリーズでストップ　後継機はＭへ。　若しくはＲへ。
８０Ｄシリーズ　：　後継機は７Ｄ�Uの機能を、ある程度引き継いで発売。リニューアル無しで長期間供給。
４桁Ｄシリーズ ：　現シリーズでストップ　後継機はＭへ。
Kissシリーズ　 ：　現シリーズでストップ　後継機はＭへ。
Ｘ二桁シリーズ：　後継機は、Kissシリーズの機能を、ある程度引き継いで発売。リニューアル無しで長期間供給。

フルサイズがフラグシップとエントリー、APS-Cが中級機とエントリーの下　という４つに集約されそうです。
一番長期間供給されるのが、フラグシップとＸ二桁シリーズになると予想します。


ミラーレスのＲとＭは、新規開発の機能が盛り込まれるので、どのようなヒエラルキーになるかは、流動的かも
知れません。

書込番号：22135693

[Aizu星]

ウナギさんの作品画像を期待いたします。

書込番号：22135695

[ビンボー怒りの脱出]

＞あふろべなと〜るさん
APSでもGR II、X100F、G1X IIIのコンパクトなボディに収める事ができているのでＮＥＸ−７の大きさなら十分行けそうですが・・・

書込番号：22135701

[ビンボー怒りの脱出]

頭菌!!!(´･ω･`)b



残りはタコ部屋で!!!(´･ω･`)b

書込番号：22135708

[6084]

貯菌♪

書込番号：22135939

[功夫熊猫]

まあ、一眼レフの技術は成熟しているので、開発にお金をかけても、ユーザーに付加価値と認めてもらえるような新機能はなかなか得られないということですね。

キヤノン・ニコンが最終的に目指すところはプロユース機なので、アマチュアユーザーがどこまでついていけるかというのはあるでしょう。

そもそも、フルサイズなんていらんという消費者が大半なわけですから。

書込番号：22135977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

借菌(´；ω；｀)

書込番号：22135989

[イテレータ]

高感度低画素機はEOS-1DX MarkIIがあるからいいけれど、同じレベルの低感度高画素機が無いのが困る。

銀塩のEOS-1Vやα-9くらいの大きさの4000万画素機が欲しいのだけど、
使い捨てのミラーレスには興味が湧かないし、結局買うものが無い。

書込番号：22137193

[sojidaijin]

>まあ、一眼レフの技術は成熟しているので、

確かにな・・
ギコタンバコタンのからくり箱方式、無神経なメカノイズとダストをまきちらすよな、先のない蒸気機関車みたいなもんじゃからな　
ミラーレスとの差もどんどん開く一方、

もう絶滅待つだけじゃな


>使い捨てのミラーレスには興味が湧かないし、結局買うものが無い。

いま使っとる機種で満足しとるなら
それも結構

別次元の性能を知らん方が
それも幸せというもんじゃろ

書込番号：22137290

[sadou.dake]

まぁレフ機もミラーレスも出て来る画質に大差無いので、自分のスタイルで選べば良いと思います
EVFなんてOVFに取って変われないし。

ミラーレスだと軽くなるなんて無いんだし、センサーの大きいと高感度などで差が出てくるけど、そこまで要らない人はコンデジも良いと思うしね

書込番号：22137345　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

＞一眼レフの技術は成熟しているので

昔、PCの世界では、OS戦争とか、表計算戦争とか、データベース戦争がありましたよね。そしておおむねMSが勝ったわけです。（データベースはちょっと違って、MSが勝ったのだけれど、Oracleはもっと勝った。）そういえばJavaと.Netってのもありましたよね。

勝った当座は、勝った方は勝者の利益を得るのです。が、やがて「当たり前」になって、「新たな発展はなくなり、特別の利益を産まなくなる」のです。バグとか潰れて、安定はしているケド、新時代の要求には対応できない部分が増えていくってのもあります。そうしてじわじわ退潮していくのです。

コンピュータ業界ではそういうのを「枯れている」といいます。レフ機もそうなるんじゃないかな。実際、もうそうなってるでしょ。

書込番号：22137495

[sadou.dake]

レフ機は枯れていく事になると思いますが、売れないメーカーのカメラの方がミラーレスであっても先に枯れますので
メーカー選びは慎重にしたい物です
乗り換えたメーカーがマウント変更で、前のレンズ群をアダプタでも使えませんでは話になりません。

書込番号：22137511　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

＞Aizu星さま

猫凄いかわいいですね　(^_-)-☆　
私はこういう写真は撮らないけれど、まさにシャッターチャンス、ピタ！

絵がいいので余計とは思いますが、ここは画質ですからそれについて質問。私のカメラにもこの猫の顎の毛みたいに写るやつがあります。α7RIIはそんなことはありませんが、某O社のはそうです。私はフィルムからデジに来て２年、まだ初心者のうちで良く判りません。

どうしたらいいんでしょうねえ。

書込番号：22137522

[yezoshima]

＞背面液晶で撮影できて、レンズ交換できる高性能カメラ。

ファインダーを使わないとぶれませんか？ブレマージンが３段は違うはずですよ。
それとも三脚立てて布を被る？

書込番号：22137742

[お気楽趣味人]

kissとかのレフ機をライブビューで使っている人を見ると、せっかくファインダーあるんだから使えばいいのに、空中にカメラが浮かんでるような構えじゃブレるよ、心の中で突っ込んでました。

しかし、自分ミラーレスを使い始めてみると、ファインダーを使うのは、
・低速シャッターを使う時
・周囲が明るすぎて背面液晶が見にくい時
・なんとなくファインダーを覗きたくなった時
ぐらいで、常用は背面液晶、必要性がある時にファインダーとなりつつあります。

レフ機に比べてブレにくかったり、ピントを顔追跡に任せられたりと、いわゆる、ノーファインダー撮影の成功率が高いのをミラーレスのメリットと感じています。

書込番号：22137857　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

まっ使い方は人それぞれ、ってあたしもいわれちゃうケドね、あたしはミラーレス機でもファインダー覗く派なの。

書込番号：22138568

[くちだけ]

いましたよね。２０年近く前になりますが、

「デジタル一眼って、いらないでしょ。一眼レフはフイルムでしょ」

ってね。

書込番号：22147370

[ビンボー怒りの脱出]

PowerShotG2で撮った画像ですがこの頃はまだフィルムカメラが多かったです

たぶんここの初期の書き込み(カメラ)に似たようなことをいっていた人は結構いるかと思います(多分探せばあるかと)。
デジタルカメラが普及しだした頃はまだまだフィルムカメラ全盛時代で流石にデジタル一眼レフは高すぎて買えませんでしたので安いデジタルカメラ(といっても10万近くした物もありました)で京都などの観光地をよく撮りに行きましたが9割以上フィルムの一眼レフカメラを持って撮影している人ばかりで私みたいなデジタルカメラを持っている人は鼻にも引っ掛けない感じでしたね。


まあおもちゃだと思われていたのでしょう。たしかにこの頃のデジカメっの写りってそう思われても致し方ないことかもしれません。
ただ私自身はこの頃からデジタルカメラの可能性は高いと思っていて多少高くても投資をしていたのですが,たぶんそのうちフィルムカメラも押される時が来るだろうと思っていましたがまさかこんなに早くフィルムカメラが姿を消してしまうとまでは思っても見ませんでした。

そのころデジタルカメラをバカにしていた人たちは今ではどこ吹く風でデジタルカメラ談義に熱く語り合っているのでしょうねｗ
日本人って何事もそうですが最初は馬鹿にしてなかなか受け入れないのに受け入れると早くで過去のものを忘れるのは早いのかもしれません。政治のことでも喉元過ぎれば熱さを忘れるで過去の悪いことは忘れるのが早いですからねｗまあ政治家にとってはそういう国民のほうが有り難いのでしょうね。と関係のない話でしたｗ

書込番号：22147571

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　ｼﾞｰ
⊂)
|/
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書込番号：22147775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

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|､∧
|ω･` ‥‥
⊂)
|/
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書込番号：22147863　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

僕の場合
カメラが欲しいのでは無く写真が撮りたいからレフ機でもＡＥでもＡＦでもデジタルでもミラーレスでも
その時使えるカメラを保守的（遅め）に導入
（レンジファインダー時代は知りません）

レフだレスだってＡＦ機になる頃（同じくボディもレンズも新しい）
に比べ容易に受け入れられるかな

でも別にレフ機で大きな不満が有る訳ではないし
レス機で撮影結果が劇的に変わる訳ではないと思うので
当分様子見

※いらない訳ではないが今は飛びつかない

書込番号：22148459

[☆観音 エム子☆]

貧乏ー怒りのPowerShotG2!!!(つ￣^￣)っ

書込番号：22148509

[6084]

＞ビンボー怒りの脱出さん

に一票入れました。

あたしなんか、あたしなんか、此処で色々言われるより、ＥＯＳ１０Ｄ使ってたころ、見ず知らずのフィルムカメラの爺に

「それって空の色とか後から勝手に変えられるんだろ！」

挙句、

「白いレンズつかってやがる」

なんてフィールドでイヤミ言われた事があります。

逆に、

数年後、ＥＯＳ１Ｄ系と白玉使ってるとソニーＮＥＸ５のやっぱり見ず知らずの人に

「それってＡＦ追えないんでしょ、どうせ追えないんでしょ」

なんて言われたり。（あたしが言ったんじゃなくて言われたんです。）

他所様のお道具が気になって仕方ない人いるのよ。

まっそれで、カメラ各社は商売繁盛なんでしょうね。

オモチャってい言えば、あたしみたいなアマチュアが使う分には何を買ってもオモチャに過ぎないですけれど。

＞gda_hisashiさん

に一票入れました。

基本的に同意です。

ただやっぱりあたしも人の子、色々えらそーな事言う割に、ソニー好きの血が騒ぎ？「新し物好き」っていうのは払拭しきれないのでした。

お恥ずかしい。

書込番号：22148661

[イテレータ]

普段EOS-1DX MarkIIを使ってるとフルサイズミラーレスなんて要らないと思うのですが、固定ディスプレイの縦位置グリップ一体型で5000万画素くらいのボディなら、高画素が必要な場合に役に立つかな。
あと、クロップしても2000万画素くらいあれば、巨大な超望遠レンズを使わなくて済むので、ミラーレスを使ってみる気になるかも。

書込番号：22194023