どのようなニーズにマッチする商品なのか

Question

Coreシリーズの登場から10年近くIntel製品を使い続けてきましたが、昨今のAMDの台頭でハイエンド向けPCであったも本CPUを採用するケースがあまり思い付かないのですが、皆さんはどういったニーズで本製品を選択されているのでしょうか？本製品を批判したいという意図ではなく、純粋な疑問からの質問になります。個人的に思い付くは以下のようなニーズだと考えていますがいかがでしょうか？１．FHD程度の解像度で144fps以上で安定してゲームをしたい層２．コスパを無視してスペック最優先のPCを構築したい層３．Intel以外のCPUは嫌だという層逆にAMD製品に対して本製品を選択することのデメリットには以下が挙げられると考えています。A．コスパが悪いB．消費電力が高いことでマザボのVRMへの負荷からパーツの寿命が短くなる　　（UEFIの設定からTDP95W化することで回避することは出来ますが、そうした場合スペック上の優位性が薄れてしまい本末転倒）C．近い将来にIntelが10nm化CPUを打ち出してくる予定であり、これまでの傾向からマザボの互換性は期待できない客観的に書いたつもりですが、批判的な内容が多くなっている点はご容赦ください。一方のAMDの対抗商品であるRyzen 2700Xについてのデメリットは以下のものが挙げられます。イ．絶対的性能で9900Kに劣っているロ．次の世代のCPU（zen2）が年内には発売（但しマザボの互換性あり）素人ながら思い付く観点をいくつか挙げてきましたが、的外れな点があればご容赦ください。見逃している観点や間違った点などがあればご指摘頂けると幸いです。また本製品を選択する方はどのような点を重視されているご意見を聞かせて頂けると嬉しいです。

spritzer · Accepted Answer

＞ニチャラティさんこんにちは>どのようなニーズにマッチする商品なのか人によって重要視する部分、製品評価の仕方は異なりますのでこのような質問は不毛かと思います。理由なんてのは無く、欲しいと思った人が買うだけです。重複しますが、人によりメリットというのはデメリットにもなり、デメリットがメリットになることもあります。また、これに限らず意見を出すのであればネガティブな回答、及びデメリットの方が簡単で指摘しやすいので同調を得やすい、ということぐらいです。ちなみに、定期的に優劣を付けたがるスレッドが上がりますが、最近は回答者がおおよそ決まっており幅が狭く、大抵駄スレで終わります。このような質問は他の外部スレでやった方が幅広い意見が集まりますよ。基本は自ら情報収集し、ご自身で判断しましょう。

揚げないかつパン · Accepted Answer

自分的には、インテルのCPUを使いたいのかAMDのCPUでも良いのかという問題かな？とは思いますが。

インテルのCPUは業界としてはスタンダードであり、その部分での安心感というのが有るという部分も事実として有ると思います。

Ryzenにはそれ以外にも欠点があります。

１　メモリーの相性の様なものがいまだに多少なりとも存在する。
２　内蔵CPUを持たないため、QSVの様な処理が無い
３　AVX命令などマルチメディア系の処理はインプリメントが不完全なため、顕著な速度差が発生することが有る
４　メモリーのランク数などでメモリーの動作速度が変動するなど、扱い辛い部分が存在する

Ryzenの明らかなメリットとしては、コストパフォーマンスの高さが一番大きいと思います。
i9 9900KとRyzen7 2700Xでは、Cinebenchで15%前後の速度差はが有るが、価格差は70%以上の価格差が有り、この部分については大きな差があるといえると思います。
ただし、内蔵グラフィックで十分な用途の於いては、外付けグラフィックが必要なRyzenと価格差は若干減少するし、同等にしたいならEVENCなどが必要なケースも有りGTX1050程度の出費によりコストパフォーマンス差は減少する。

B．消費電力が高いことでマザボのVRMへの負荷からパーツの寿命が短くなる → 電源フェーズを増やすことで回避可能だが、その分、マザーの価格に反映される（寿命が短くなるか否かマザーの設計によるので、単純に短くなるとは言い切れない）

ただ、メモリーに関してはi9 9900Kが比較的安価なメモリーでも効率良く速度が出せるが、Ryzenでは速度の高いメモリーを使う方が速度を出しやすい（内部構造が2モジュールで構成されているため、メモリー速度に比例して内部のバス速度が変動するため、キャッシュミスペナルティを減らす為にはメモリー速度上げることが効率的であるため）

RyzenはZen2が控えており、これにより速度が上昇するとの公算ではあるが、とりあえず、コア数を現状より増やすかどうかは不透明で、現状の情報ではi9 9900Kに匹敵はするかも知れないけれど大差はなさそう。
Zen2では消費電力が下がり、電力性能比はインテルは10nmを出さない限り改善できないが、プラットフォームが変わるので、Ryzenの様に現状のままで次世代へ行けない（ただし、RyzenでもPCI-e 4.0に対応するのは次世代チップセットで現状の300番代台400番台のチップセットで完全なパフォーマンスが引き出せない可能性がある点については注意が必要）

優劣をつけるというより、自分の用途、予算、ポリシーやアイデンティティで選択するものでは無いかと思います。

キンちゃん1234 · Accepted Answer

＞ニチャラティさん本音はね、自己満足だけだと思いますよ。細かい事は考えて無くて、「Intelだぜ～i9だぜ～凄いんだぜ～」じゃないんですかね？個人的に私の使用環境では、2700も9900Kも・・本当はね～無用なのです。高負荷の動画編集（簡単な加工編集しかしない）もしないし。大量のエンコードするために超高速のエンコードが必要でもないですし。（100％負荷かかるエンコードソフトも、あえて使わないので　4790Kも9900Kも時間は、あまり変わらんですってか‥時間なんぞ気にもしてないです）フレームレートに命かけるようなゲームもしませんし。当然　ゲームの配信とかもしませんしね。必要に迫られてハイスペックCPUって人じゃないと　私みたいなのは・・どっちも同じ（大笑い）サブゲー機の4790Kで十分なのです。４年以上前に組んだ　4790K+TitanBlckと　9900K+1080Tiもね～4K解像度で遊ぶって選択肢が無ければ　これまた　何も変わらんのです。「9900Kだぜ～50倍で回してるんだぜ～すげーだろ！」って普通の人には意味不明の事を思ってるだけだと思いますよ。普通に使いやすさで言うとRyzen2700だと思いますよ（あえて熱対策で苦労したくないのでXはやめましたし）熱は出ないですし・・まぁ　2700Xを買ってダウンクロックすれば良いだけだけど‥多分誰もしないかと。必要があれば2700をOCすれば・・2700X同等のパワーは何時でも随時出せますしね。それでもやっぱり「ベンチスコアが高い　2700Xだ！」って人が多いようでして、ここらも　9900Kを選ぶ人が多いのにも通じるかと。次期Ryzenは　多分私は買わないと思う。これ以上のスペック　いらんのです。その前に　1600と8700Kも組まないとッて思うだけで「これ以上PCいらんしね～」で放置してる私がいます。

雷槌 · Answer

趣味で買うような物に合理的な理由なんて必要ありますか？欲しい人が欲しい物を買っているだけで十分ではないでしょうかもちろん他人にメリットのみを強調してお薦めするのは愚の骨頂ですけどね・・・

さささんさん · Answer

このCPUは実務的ではないでしょうね。画像処理とかメチャクチャ重い仕事をする必要が有るなら、選択肢の一つとはなるでしょうが。通常の事務的な仕事では、確実にオーバースペックです。

　重い3D系のゲームをやるなら、グラボと併せて必要性は高いと思われます。ただ、全ての人が重いゲームをやるとは限りません。これまた3D系の重いゲームをやらなければCPU的には確実にオーバースペックです。

　結局との所、普通の使い方ではオーバースペックだし熱は出すし、コストパフォーマンスは最悪でしょう。明らかにこのCPUは趣味の世界のCPUだと思います。最高のCPUを使ってPCを組、ベンチを走らせその結果を見て一喜一憂する。重いゲームがサクサク動く。とか、自己満足の為に使う物として考えれば最高の物だと思われます。

　因みに自分もこのCPUを使ってPCを組みました。自分はパソコン関係全般を弄くるのが趣味です。5年前に組んだ以前のPCでは6コアのCPUを使っていたので、それ以上の物となると必然的にこれになりました。その他のパーツもほぼ妥協する事無く組んだPCは約45万となりました。自分にとっては４～５年に一度の大切な行事となっているので、金額の事はあまり考えていません。仕事でも使う事が有りますが、仕事的には確実にオーバースペックなPCです。
　適度に重いゲームもやりますが、ゲームの描画設定等最高でも快適に動作しますが、熱を押さえるためにあえて設定は下げています。それでも解らないくらい快適にできます。

　普通に仕事やゲームをするなら、もっとランクを下げたＣＰＵで十分です。このＣＰＵは現時点においてＰＣ好きの心を擽るロマンあるＣＰＵではないでしょうか。

揚げないかつパン · Answer

自分が提示した消費電力は2次側の消費電力なので、１次側だと１９０W前後なります。また、＋２０W程度のぶれは有りますから210W程度にはなると思います。

i9 9900KでTDP95Wでは、フルロード時の周波数はかなり下がってしまうので、それを嫌がるとOC状態での運用になり消費電力はかなり増大します。

ただ、自分的にはi9 9900Kは素直にTDPを上げてしまった方が受けが良かった気がします。
このCPUを使う人は消費電力が多少上がっても、性能が欲しい人の方が多い気がします。

キンちゃん1234 · Answer

＞ニチャラティさん9900KとRyzen2700使ってますけどね。何か勘違いしてるようなので一言。Ryzen2700をOCすると　9900KのOCより電気食いますよ。発熱もOCすると9900Kより低いなんて言えないと思います。CINEBENCHで100％負荷をかけての計測ですけどね。8700Kも持っていて50倍以上にすると200W越えましたね、低位負荷で45Wくらいから一気に跳ね上がった。9900Kは計測してないけど似たようなものと思う（発熱の度合いから）でもって・・・Ryzen2700を定格（34倍）で低負荷で85W程度、100％負荷で145W程度。42倍まで上げると　250W越えます。2700X（38.5倍）だと　初めからOC状態なんで別に9900K（47倍）と比べて省エネとは言えないと思いますけど？コア電圧はRYzen2700の方が（同じく限界程度までOCして）私のでは9900Kより　はるかに高いですしね。9900Kだって無理に50倍とかしなければ　別にRyzen2700や2700Xより　電機食うとか熱が酷いとか思いません。私は空冷絶対主義なんで　重量級クーラーで　Ryzen2700は忍者5　9900KはツインタワーのNH-D15付けておりますけど。充分に空冷で真夏（室温30℃以上確定）OCも余裕と私は思ってます（どちらもOC前提で冷やせるようにってCPUクーラーですね）共通して言えるのは・・どちらの～CPUも自分でケースバイケースでOCしたり、ダウンクロックしたり、どっちも自由に設定変えて遊ぶだけです（倍率や電圧や・・自分で随時コントロールできるかどうかが問題かな？）でもって　使った体感は、9900KもRyzen2700も、さっぱり差が分からない。ベンチかけて差が分かる程度か？ってか　普通に使うだけならセレロンとでも　体感差はないですしね。普通に使うだけなら　5000円程度のCPUで十分かもね。

4870HQ · Answer

昔からこのクラスのCPUなんて自己満足でしかないですよそれを今更論じても無駄でしょうそれと4を付け加えるなら、AMDCPUはソフトウェア対応が悪いから安心のIntel　CPUを買うというのもありますかね

クールシルバーメタリック · Answer

9900Kにどのようなニーズが、ということについて。昨日（2019年1月31日）「貯金30万円の人が50万円のCPUを対応マザーボードが税関で止められてて買えないにもかかわらずに買っちゃった」って動画を見たときに、「そんな9900K位どうでもいいじゃないか、だって使えるんだよ」と思ってしまった(^_^;)そおいうのばっかり見てるとちょっとおかしな買い物をしても「まあいっかぁ」になるので注意だな。

ディスクブレーキ · Answer

4K動画のエンコードに良いと思います。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
対応マザーボードについて	15	2022/10/28 17:26:34
cpu交換後に出力されない	13	2022/05/31 12:28:20
Intel core i7 9700Kと迷っています。	10	2021/01/07 16:00:09
corei9 9900k 常に90～100℃熱暴走して困ってます	121	2022/08/05 16:42:23
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