『これって高いね』のクチコミ掲示板

[ツカチャン1122]

新車見積もりしたけど、ナビ+etcつけたら、なんと、込みこみで、337万だった。こんなもんですか？
貧乏暮らしには、ちょい高いですな。いい車だけど、ほしいけど

書込番号：24163389

[紺碧の流れ星]

NBOXでも250万位いっちゃいますからね、そんなもんじゃないですか？ e-powerのみだし、プロパイロットも標準装備ですよね 。

電動サイドブレーキ、シートヒーター、ステアリングヒーター等、装備は充実してますよね。

書込番号：24163437　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ツカチャン1122さん

キックス e-POWERは車両本体価格276万円です。

これにDOPのナビやETCやフロアマット等を付ければ、値引き前の支払い総額が330万円程度になるのは仕方ないでしょう。

ただ、ここから値引きを引き出せば支払い総額を下げる事が出来ます。

この交渉方法ですが、今回ツカチャン1122さんが見積もりを取った日産ディーラーとは別系列の日産ディーラーでもキックス e-POWERの見積もりを取って同士競合させてみるのです。

このようなキックス e-POWER同士の競合を行えば、大きな値引きを引き出せる事があるからです。

あとはDOP内容を変えたり、社外品に変更する事でも支払い総額を抑える事は可能です。



それではキックス e-POWERの支払い額が少なるように頑張って交渉してみて下さい。

書込番号：24163439

[かもい危ない]

＞ツカチャン1122さん
ナビの代わりにディスプレイオーディオにすると、かなり価格が下がりますよ。
ただ、ETCとの連動はしません。

書込番号：24163449　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

高いと感じる人が多いからなのか、キックスもノートも日産が思ったより売れてないみたいですよ。

ノートが高いと購入を渋る人にはマーチを勧めろと言うのが日産の方針だとか…
（某雑誌より）

まあ、衝突被害軽減ブレーキで10数万、各種エアバックで5〜10万、明るいヘッドライトで…など昔はオプションだったものが標準装備となり、そのまま車両価格に載ったと思えば仕方ないかと。

書込番号：24163460　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

価格的には 高いでしょうけど、満足度も高い車です。
モーター駆動の走りを堪能できますよ。

書込番号：24163475　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

,松任谷さん絶賛GRヤリスのRSが、買えますね、いらんけど。

書込番号：24163485

[すっぽい]

ナビ本当に必要ですか？　年何回使いますか？　ディスプレイオーディオ検討してみませんか？
スマホのYahooナビとGoogle Mapで十分間に合と思いますよ。使用　更新無料ですし　早いですよ。

ETC　とりあえず　ゲート開けば良いなら　自分で取り付けなら1万円以下ですよ。
取り付けセットアップ含めて依頼しても2万ぐらいですよ。

書込番号：24163500

[写画楽]

こんばんは、
確かに絶対額としては高い印象ですね。
ノートeパワーの方が安いのでは。
ナビは安くて、取り締まり情報を流してくれるユピテルで充分。

書込番号：24163507

[コピスタスフグ]

ガソリン車からトランスミッションを外してバッテリーとインバーターとモーターを追加したと思えば、そんなところではないでしょうか。機能構造を考えると、THSがいかにお買い得かがよくわかりますね。

書込番号：24163768

[ゆうたまん]

全く値引きなしだとそれくらいでしょう。
25万もする純正ナビを付けるのだとしたら、社外品の方が安いし音もいいと思う。

でも、地図更新が早いスマホアプリが一番安上がりで結構使えます。
ETCも2.0やナビ連動にこだわらなければ、数千円で買えます。^_^

自分はスマホあまり持ち歩かないのでナビ必要ですけど、音楽聴くのがメインで後は渋滞情報やぶらっと出かけた時に帰り道検索するくらいなので、安いDオブナビです。
昔は新車購入時にナビプレゼントとかありましたよね^_^;

書込番号：24163797　スマートフォンサイトからの書き込み

[むむまっふぁ]

ディスプレイオーディオはスマホと連動してるのが大きいですね。作り方次第では、ステアリングのマイクスイッチ押して（誰々）かけてといえばその音楽をかけてくれますし、家のエアコン付けてと言えばエアコン付けさせる事なんかもできます。現在の純正ナビでは出来ません。

書込番号：24163915　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　庶民には高嶺の花です
⊂)
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書込番号：24164180　スマートフォンサイトからの書き込み

[UltraEyeをポケットに]

ヤリスクロスもいろいろオプション付けていくと高い訳ですがもう少し、安いとイイなぁと思います。
たしかに中低速の乗り心地は魅力ですよねー

書込番号：24164920　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞ツカチャン1122さん

身の丈にあった車を買うのがいいと思います。

書込番号：24165842　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerは ホンダやトヨタのハイブリッド車より、駆動バッテリーが1.5倍多いんです。リチウムイオン電池は まだまだ高額ですからね。その分価格が高いのは 仕方ないんですよね(^_^;)

書込番号：24166350　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

あのトヨタハイブリッドでさえ、リコールがあるのに e-powerユニットのリコールや大きな不具合は いまだにない。
パワーユニットの完成度では ダントツですね。(システムの簡素化が効いているのでしょうね。)

書込番号：24167118　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん
電池が倍の容量なのに、燃費がほぼ同じなのは何故ですか？ 技術的にはTHS2の方が勝ってますよね。

リチウムイオン電池は生産も廃棄も環境負荷が大きいので、容量が少ない方が良いと思います。

書込番号：24167198　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
トヨタハイブリッドは
モーター駆動とエンジン駆動の良い部分を常に使っているのと、エンジンの燃費性能が良いんです。

e-powerは エンジン発電専門なので、エンジン駆動の得意な巡航時の燃料節約がない。発電時の燃費も劣る。
その欠点をバッテリーでカバーしている感じだからね。

書込番号：24167687　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん
え？ それのどこが完成度バツグンなんですか？
リコールなんて20年後でも出ますよ。

書込番号：24167749　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
e-powerは 電気自動車のモーター駆動ユニットに最小限のバッテリー積んで、発電エンジン載せた車です。
モーター駆動ユニットは 完成度高いんですけど、コストの兼ね合いで発電用エンジンは 既存のガソリンエンジンをチューニングしただけの物なんです。
発電制御と発電エンジンは これから良い物に切り替わるでしょうね。ちなみに発電エンジンは 近い将来熱効率50%のエンジンを開発中ですから、このエンジンを搭載すれば さらに燃費性能向上するでしょうね。

書込番号：24167962　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
e-powerは 日本の道路事情に特化したハイブリッド車ですからね。中低速域では ダントツの動力性能と燃費です。特に渋滞中何かでは 一番燃費がいいんじゃないでしょうか？

書込番号：24168646　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>中低速域では ダントツの動力性能と燃費です。特に渋滞中何かでは 一番燃費がいいんじゃないでしょうか？

まーたいい加減な事書かいて・・・

少なくとも燃費性能はトヨタにボロ負け（トヨタの一人勝ち）だろうに。
動力性能もe:HEVと大差無いし。（極僅かに程度）

美辞麗句が過ぎる・・・

ところで、バックギヤが無い件はちゃんと理解できましたか？

書込番号：24168689　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん

うーん、でもC-HRとキックスはJC-08の燃費がほぼ同じですよね、それでいて電池の容量はトヨタの方が半分くらい。
渋滞時の燃費がいいって言っても、一日中渋滞してるわけでもなく、ダントツに性能がいいっていう指摘は外れてますよね。

WLCTモードだとC-HRは25,8km/l,キックスは21,6km/lで逆にC-HRの方が明らかに燃費がいいのですが、この辺に対する見解はありますか？

書込番号：24168693

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
エンジンを駆動に使えない部分が影響しているのかもしれませんね。発電だけだと、変換ロスがありますから。

書込番号：24168703　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

e-powerがダントツに良いんじゃないのかーい。（ズッコケ

書込番号：24168714　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

燃費に関しては e-powerに不利な高速夜行も含まれますから。発電時の燃費性能もなるべく効率の良い回転で発電して、悪い部分をカバーしているんです。
他社のエンジンは 熱効率40%のエンジン使っていますからね。

書込番号：24168791　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん
もう、何言ってるか、わからなくなってますよ、冷静にね。

書込番号：24168829　スマートフォンサイトからの書き込み

[かもい危ない]

＞紺碧の流れ星さん

C-HRとキックスの燃費比較。
まあ、でたらめなデータが混ざってるかも知れないe燃費ですが・・

キックスは
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13956
WLTCモード燃費 21.6 km/L
平均燃費：20.80km/L
WLTCモード燃費達成率 96.31 %

C-HRハイブリッド（2019年型）は
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13803
WLTCモード燃費 25.0〜25.8 km/L
平均燃費：22.16km/L
WLTCモード燃費達成率 85.89〜88.64 %

となってます。
実燃費では、カタログ燃費ほどの差はないようですね。

WLTC市街地モードではキックスの方が低燃費。
実際の使い方が市街地モード相当の割合が高いということなのでしょうか・・・？

書込番号：24169102

[ゆうたまん]

＞e-powerは 電気自動車のモーター駆動ユニットに最小限のバッテリー積んで、発電エンジン載せた車です。

エンジンの発電効率悪いから、他車より1.5倍もの容量のバッテリー積んでるのに最低限の構成って事なのかな？
今後は効率の良いエンジンにすることで、発電時間減るから燃費よくなる。
でも、バッテリー容量そのままだと値段変わらず。
じゃあ容量減らすと今度は発電回数増えて燃費悪くなる。。。

結局値段が高い原因がバッテリーなら、他で工夫しないと安くならないのでは？^_^;

書込番号：24169288　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ゆうたまんさん
これ以上バッテリー容量減らすと、燃費だけではなくて動力性能も下がります。シリーズハイブリッドとしては 一番バランスのいい容量ですね。

書込番号：24169388　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

キックスは 軽快感出す為に燃費を犠牲にしている部分があります。街中等車速50�qまでならば 極力バッテリー走行する制御なので、街中では かなり燃費がいい。
しかし一度車速50�q超えると、発電を積極的に行う為に燃費が落ちます。(マナーモードスイッチがあるので、運転手の操作でバッテリー走行可能ですけどね。)
第一世代e-powerの完成形なので、ワンペダルで停止までできる唯一のモデルですからね。(セレナも来年フルモデルチェンジしたら、第二世代に変わるので、停止はブレーキ操作になるでしょうね。)

書込番号：24169618　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerは 世界初の純粋なシリーズハイブリッドです。
エンジンを駆動に使わないので、エンジンが得意な巡航燃費がないのが欠点です。シリーズハイブリッドとしては 完成度が高いってことですね。

書込番号：24170399　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

そんなもんです。
最近の車は高いです。

書込番号：24171594

[新型セレナ乗ってます]

キックスは ほぼ安全装備がフル装備状態だからね。
唯一のメーカーオプションは インテリジェントルームミラーとアラウンドビューのセットオプション、寒冷地仕様くらいだから。
まあタイ生産だから、生産現場の効率考えての仕様ですね。
＞ジャック・スバロウさん
本当に今の車(他社含めて)は 安全装備充実しているので、車両価格が高いですよね(^_^;)時代の流れだから、仕方ないけどね。

書込番号：24171670　スマートフォンサイトからの書き込み

[かもい危ない]

＞新型セレナ乗ってますさん

安全装備全部のせ、ではないかと…

BSMは無いですね。欲しかったです。
前車の更に前のクルマもセンシングしてくれると嬉しかったです。

書込番号：24171688　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞かもい危ないさん
唯一ないのは BSMくらいかな？これがあれば、360°セイフティだったのにね(^_^;)

書込番号：24171704　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

点検の時に試乗させてもらいましたが元々海外仕様のクルマを日本向けにあれこれ付けて売っているから悪くはないけど欲しいとは思いません。
近年の日産は海外仕様の開発費がペイ出来てから国内投入しているようなので気分的に寂しいです。
Zだって新型が発表されてますが現行型のスキンチェンジでV37スカイライン400R（元は輸出用）のエンジン載せるんですからね。

書込番号：24172073

[じゅりえ〜った]

相変わらず「e-POWERマンセー」なだけで、知識が乏しいのに知ったかぶりしてるから、納得できる・納得させるような書き込みが無い（笑）

書込番号：24172657　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-power推しの自分的には ノート、キックス、セレナは 運転が楽しめるいい車です。
ワンペダルモードは 車速コントロール抜群で、街中から郊外走行まで思いのまま運転出来て、気持ちです。
燃費では トヨタハイブリッドに負けますけど、走りの楽しさは e-powerだね。トヨタ以上の燃費性能にするには 熱効率50%の発電エンジン搭載しないとね(^_^;)
今の発電エンジンは 高く見積もっても熱効率38%が限界です。トヨタ並みの��効率エンジン積めば、街中では いい勝負でしょうね。

書込番号：24173062　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおいづみ]

〉トヨタ以上の燃費性能にするには 熱効率50%の発電エンジン搭載しないとね

リチウムイオンの大きめのバッテリー積んでも太刀打ちできず、次の一手が熱効率？

旧式ニッケル水素世代のトヨタ車に肩を並べるくらいじゃない？

今度のアクアはバッテリーも変え、強制回生を強めるとも言われているから、更に突き放しにかかってる。

VCターボ使った次世代e-POWER、三菱やホンダの直結モードをパクってきたりしてね。

書込番号：24173104　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

e-power　ターボ待ち　いつ出るのか、競争が激しいのだからいそがないと・・・

書込番号：24173120

[新型セレナ乗ってます]

＞おおいづみさん
しかし日産は 燃費競争しないって言ってるからな。新型ノートも、電気自動車の走りに重視しているからね(^_^;)
燃費性能も大事ですけど、燃費の為に 走りが楽しめなくなるなら ほどほどでいいですね。

書込番号：24173165　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞写画楽さん
自分も同じ。e-powerもいまだに3車種だけでは せっかくの他社に対抗できる武器が錆びてしまう。
こういう物は スピードが命なんだけどね(^_^;)

書込番号：24173181　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

直結したら、もはやePowerではない

日産の技術そのものを他社の真似事で捨てる事になる

あくまでも、BEVの繋ぎでしかないから、無くなっていくでしょう

書込番号：24173300　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

バッテリーの弱点が克服されない限りは 無くならないでしょ？(バッテリーの弱点は 充電時間と航続距離ですね。)
エンジンを駆動に使わないシリーズハイブリッド技術は いろんな可能性を秘めていますからね。
発電専門なんだから、発電出来れば なんでもいいんです。脱炭素時代移行時期の切り札的技術かもしれません。ベースは電気自動車だから、他社ハイブリッドよりは 簡単に変更できるからね。

書込番号：24173383　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞エンジンを駆動に使わないシリーズハイブリッド技術は いろんな可能性を秘めていますからね。
＞発電専門なんだから、発電出来れば なんでもいいんです。脱炭素時代移行時期の切り札的技術かもしれません。
＞ベースは電気自動車だから、他社ハイブリッドよりは 簡単に変更できるからね。

それって一般的には燃料電池車じゃないですかね。
確か、日産は2018年に燃料電池車の市販計画を凍結（事実上の撤退）したんじゃなかったですかね？

「切り札的技術」を放棄しておいて可能性も何もないでしょう・・・
脱炭素時代移行時期に投入できなければ意味ないですよ。


マツダがロータリーエンジンを水素で動かしていたり、
最近ではトヨタもレシプロエンジンの燃料に水素を使ったりと開発・研究しているようですが、
脱炭素で発電する物を、日産は何か開発でもしてるんですか？

書込番号：24173518

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
今の日産には 財政再建という重要なミッションがあるので、開発研究費用を広げられない事情があります。
しかしe-powerの研究開発は 継続ですので、他社からの配給ということも考えているのでしょうね。
既存のエンジンでもハイブリッドならば、廃止にならないので、当面はエンジン発電だろうけどね。

書込番号：24173555　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

中国や欧州も 電気自動車以外廃止と言っていましたけど、無理なことがわかって当面は ハイブリッド車販売できるようですからね。

書込番号：24173564　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

聞いてる事に答えられないのなら、無理にレスしなくていいです。

＞エンジンを駆動に使わないシリーズハイブリッド技術は いろんな可能性を秘めていますからね。

からの

＞既存のエンジンでもハイブリッドならば、廃止にならないので、当面はエンジン発電だろうけどね。

と

＞当面は ハイブリッド車販売できるようですからね。

結局、「脱炭素」に関する問いにはスルーですよ？

「他社からの配給」？
それが、日産の切り札的技術ですか(笑)

書込番号：24173630

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
エンジンでも他社からの配給やってるメーカーがあるでしょう？電動化技術は しっかり研究開発しているんだから、燃料電池を他社から配給でもいいんじゃない？
脱炭素を実現するには １企業が頑張っても達成できないんです。
ちなみに電気自動車は 走行に二酸化炭素排出しませんけど、溜め込む電気作るのに火力発電使っていたら、脱炭素ではありませんからね。

書込番号：24173661　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の老人]

夕方ニュースで、やってましたね。
製造課程では、ガソリン車の二倍ほど排出するとの事でしたね！

書込番号：24173775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞福島の老人さん
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-global-life-cycle-co2-emissions-less-than-ice/

ガソリンとBEVの総排出量は日本と中国が10万キロ程度､米国EUが5万キロ程度で逆転となってますね｡

日本では電気自動車の恩恵がさほどなくても世界的には進んでしまっているので
日本車潰しとも言える政治的な大義名分要素が大きいでしょうね｡

中国はCo2問題とは関係なしにPM問題で早期から政府の指導元電動化が先に進んだので
中国にとっては大きな追い風です｡
BEVに関してはどうやっても追いつけない差が開いてしまっています｡

日産は総販売台数の内､日本での販売は10％程度でしかなく日本目線では事は進められません｡
純ガソリン車は数年内に販売が出来なくなり（主要国）xEV化は急務です｡
日産の一番の市場は中国で中国ではガソリン車のナンバーを取るのが大変です｡
ガソリン車のナンバーを取るのに100万円もかかったという話しもあります｡
（中国ではナンバーの色が違いガソリン車用は厳しい規制がある）
日産は海外では殆ど純ガソリン車だったので全部切り替えていかないとなりません｡

その他､東南アジア全域でもガソリン車は高い関税がかかりガソリン車より
xEV車の方が安いという逆転現象が起きていてガソリン車の売れ行きの見通しは暗いです｡

日産はBEVも出してますが値段が2倍以上もするのでは競争力は皆無に近い｡
BEVでは台数は稼げずe-powerではEU規制通過は難しい｡
あまり燃費に振るとパワーがなく簡素化した車しか作れなくなる｡（トヨタなどもここが問題です）

必然的にe-powerとプラグインe-powerの二本立てが予想できます｡
PHEVにすればEU規制は難なく通過出来ます｡（電池の容量で50-70km/Lと簡単に増える）

そしてe-powerのパワーが必要で現状では海外ではあまり通用しないHVです｡
平均速度が高いため今のモーターでは力不足です｡
（モーターは高回転になればなるほど効率が悪くなっていく）
大出力のモーターで全体的に底上げする必要があります｡

300馬力くらいのエンジン（2.0ターボ）で高出力モーターを付ける
燃費は無視しても商品力が高まります｡
走行テストでは回生ブレーキがあるのでそこそこの高燃費モードは達成できる｡
高出力モーターでハイギアードに出来るので高速でも電費の落ち込みが少なくなる｡

実際に海外ではガソリンが安いので燃費は重要事項ではありません｡
燃費が良い車よりパワーのある車が好まれる｡
純ガソリンでは高額になるので同じ燃費でもHVとなれば車は安く買える｡
だからあまり燃費に拘らなくてもたいした問題ではないんですね｡
ただし足りない分はPHEVやBEVで規制をクリアしていかないとなりません｡
BEVでは安くするのは難しいのでPHEVが有力だと思います｡
この点ではトヨタのTHSより簡単にクリア出来そうです｡
日産は燃費競争は諦めてパワーで勝負した方が良いと思う｡

書込番号：24174285

[新型セレナ乗ってます]

＞ミヤノイさん
新型ノートも燃費性能重視では ありません。これから発売されるオーラも、パワーアップしている。
これからのe-powerは パワー重視なのかもしれませんね。今後は モーター出力アップに合わせて、発電エンジン出力も上げてくるでしょうね。

書込番号：24174493　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ネーミングがe-powerだから、ネーミング道理の展開でしょうかね？

書込番号：24174514　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

何時もe-powerのスレは途中からスレ主がチェンジするのは何故？

誰も書き込まないご自分の日記スレがあるのに。

書込番号：24174545　スマートフォンサイトからの書き込み

[UltraEyeをポケットに]

e-POWERというかキックスに対するスレですが、私も含めキックスユーザー不在になるというのも特徴です（笑）

書込番号：24174692　スマートフォンサイトからの書き込み

[道ノ風(天)]

色々オプションつけて387万円でしたがねびいて370
購入して１ヶ月ですいい車ですよ

書込番号：24179677　スマートフォンサイトからの書き込み

[むむまっふぁ]

個人的な好みですがイケメン、見た目が一番大事。（他の車の方もそれぞれそうなんでしょうけど……）
あとはスムーズな走りで快適で満足。
高いか安いかはその満足度にもよりますよね。

書込番号：24179831　スマートフォンサイトからの書き込み