『ボケに使うレンズではないのか』のクチコミ掲示板

[mobi1511]

軽くて小さくて持ち運びにも良いレンズのように思えますが
掲載されてる作例で質問しますが
シャッター速度1/400秒焦点距離16mm
絞り数値F2.8露出補正0
ISO感度200フラッシュ強制発光

写真のような距離でのポートレート
ボケの出る写真は撮影できないのでしょうか。
女性の方を中心にアップして撮影でしたら
背景はボケた写真撮影できますか

書込番号：26389943

[まる・えつ ２]

近寄って撮ればボケると思います。

メーカー商品ページの撮影サンプル写真の背景はボケて撮れています。

書込番号：26389948

[もとラボマン ２]

mobi1511さん　こんばんは

広角になるほど同じF値でもぼかし難くなるので　今回の場合　被写体を近くに寄ってもらって撮影するしかないと思います

書込番号：26389954

[myphotograph]

＞mobi1511さん

倉敷美観地区
誰が撮ったの？
カメラは何？

書込番号：26389976

[okioma]

今よりボカしたいなら、
被写体をもっと近くにして撮ることかと。

ただし、広角レンズですから
近すぎると被写体が歪むかも。
また、16mmですとフルサイズ機超広角となります。
APS-C機であっても約27mmの広角ですからね。

で
ボケは設定して作る物です、
絞りは開放もしくはそれに近い値
そして被写体を近づけ背景を遠ざける。　
今よりボカしたいなら、レンズの開放値も考慮しながら焦点距離の長いレンズを使う…

ボケに関連して
レンズの焦点距離や絞りの値がどう関係してくるか…
また、被写界深度とかある程度理解していますか？
理解していないなら、一度調べてみては？

書込番号：26390004　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi1511]

＞myphotographさん
＞まる・えつ　２さん
＞もとラボマン ２さん

肝心なカメラを記載してませんでした
カメラはR50で撮影されてます
私のカメラもR50Wレンズキットとトライポッドグリップ HG-100TBRを
カメラ購入してすぐ買いましたが使ってません
同じ頃にタムロン１８−４００ｍｍを購入し、このレンズしか使わなかったため
使わずにしまってるのももったないと
こちらのレンズ・同じく使わずにしまってる RF-S18-45mm F4.5-6.3 と
使えたらどうなのかと思い質問しました。

書込番号：26390010

[okioma]

＞mobi1511さん

30mmf1.4を持っていますよね。
この16mmと撮り比べてみたらどうですかね？

書込番号：26390019　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi1511]

＞okiomaさん
＞もとラボマン ２さん
＞まる・えつ　２さん

思い立ったら調べもしないで質問
やめようと思いながら書き込んでます。
今回もわかりやすく説明していただいてありがとうございます。

書込番号：26390024

[holorin]

大雑把な言い方をすれば、ボケの直径は、
有効径＝焦点距離÷F値
に比例します。

書込番号：26390029

[okioma]

＞APS-C機であっても約27mmの広角ですからね。

間違いでした。
APS-C機であっても換算約26mmの広角でした。

書込番号：26390034　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

> 女性の方を中心にアップして撮影でしたら
背景はボケた写真撮影できますか

https://youtu.be/jR-gDHsph60?si=CHLC40cAlApS1Mze

換算25mm位の画角でアップにする場合ですと、特に顔の位置とポージングが重要になってきます。
動画7:46みたいな撮り方ならやや真似はしやすいかもだけど、、、、服装も選びますし日本人的な体型の人には合わせにくいのではないでしょうか。かといって、少し離れて撮るなら35や50mmのほうが使い易いので。
本レンズをあえてポートレートで使用するなら、ボケ量というよりはモデルの方のポーズや体型との相性を考えた方が近道かも知れません。

または、最初に掲載された作例のような感じであまりボケは期待せずに撮るか、ですね。

書込番号：26390085　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは、そのレンズは存じませんが・・・

まぁ、16mmF2.8の人物全身撮影で背景の"ボケ"を期待する人は
価格コムに助言を書き込むような人にはいない気がします
あくまで「気がします」ですが

<余談>

[書込番号：26368827]
[書込番号：26370288]
SIGMA 16mm F1.4 を注文後に解約
今度は Canon RF16mm F2.8 STM ですか
で"ボケ"ですか

"ボケ"の目安量は既に指摘あるように簡単な計算で得られます
それが理解できたところで、気に入る"ボケ"かは他人にはわかりません

気になる機材は全部買って
気に入らなければ売却の繰り返し
それしかありません

では、さらなるご健闘を

書込番号：26390104

[ありがとう、世界]

被写界深度の比較例

＞mobi1511さん

添付画像は、下記ほかの条件で被写界深度の計算例です。

＞RF16mm F2.8 STM
＞焦点距離16mm
＞カメラはR50で撮影

基本的に、ピント位置の撮影範囲が「3.6x2.4m」となるように、撮影距離を調整していますが、
下段では撮影距離を短く → 撮影範囲は狭くなる例示も挙げています。


さらに、極端な「F 1.0」の設定も入れていますが、【撮影距離を短距離にする程には効かない】ことも判るでしょう(^^;
↑
被写界深度「だけ」見れば、
・撮影距離を短距離にするほど効く(※指数関数的に効くが、
【最短撮影距離の制約】と「撮影範囲の制約」あり)
・F値は「比例的」にしか効かない、しかも、事実上「F1.0あたりで制約されてしまう」

書込番号：26390116　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
撮影距離によりますが、
(後方)被写界深度が「1000mm=1m」を超すような状況では、ボケ以前の問題かと思います(^^;

※実f=16mm(換算f=25.6mm) F2.8では、
撮影範囲「3.6x2.4m」となる撮影距離「2.56m」において、
後方被写界深度の計算値で「3584mm≒3.6m」ですから、
被写界深度がさい(狭い)のレベルではなく、
被写界深度が「かなり」深い(広い)のレベルでしょう(^^;

書込番号：26390118　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【誤】
被写界深度がさい(狭い)のレベルではなく、

【正】
被写界深度が浅い(狭い)のレベルではなく、

書込番号：26390119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

同程度の被写界深度になる条件例 ※ピンク色のセルの行など

＞mobi1511さん

本件の条件は、同程度の被写界深度の場合、
フルサイズの25mmならば【F4.5ぐらい】に相当します。

添付画像内の、
同程度の被写界深度になる条件例(※ピンク色のセルの行など)を ご参考まで(^^;

書込番号：26390151　スマートフォンサイトからの書き込み

[murachane]

>mobi1511さん

あくまでも一般論ですが、ポートレートで広角レンズを使ってポケを追及しようとするとどのような事が起きるか。

→十分なボケを得るためにはモデルに必要以上に近寄って撮影しなければならない。
→モデルに威圧感を与えて良い表情を引き出せない。
→広角レンズ特有の歪曲が発生するため、モデルの画像に歪みが出る。

ポートレートは建物や構造物と違って人間を撮影するので相手との適切な距離感が重視されます。
そのためそこまで近づかなくてもボケの出やすい50mmや85mmの明るいレンズがよく使われるのです。

あくまでも一般論なので例外的なケースもありますが。

書込番号：26390215　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうnanoだ]

スマホアプリで背景処理しました。	拡大

＞mobi1511さん


フルサイズといえども、16mm F2.8では背景は大きくボケません。16mm F1.4ならそこそこボケますが、レンズの値段が凄く高いですね。

今はAI処理で、背景ボケをコントロールできます。
iPhoneのアプリで、簡単に背景ボケできました。

マイクロフォーサーズでも、1インチデジカメでも、同様に背景ボケを大きくできます。

書込番号：26390228　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞mobi1511さん

色々と、スレ立てしていますが、
レンズの特性とかわからないまま
無闇に購入しているように見受けられます。
こういったものを撮りたい、
そのためにどんなレンズが必要なのか…
なぜ、いろんな焦点距離のレンズが存在しているのかとか考えて購入しているのですかね？

まずは、機材を追加する前に
基本的なカメラに対し学ぶ必要があるのでは？
そのためには、今ある機材で沢山撮らながら
学ぶことかと思いますが…
そうすれば、ご自身に必要なレンズとか判断できるのではないでしょうか？

今感じるのは、焦点距離に対しピントの合う範囲がどうなるか、
被写界深度とはなにか…
絞りがどう関係しているか…
この辺はよく確認されてはいかがでしょうか？
もし、カメラ任せで撮っているなら、
それに頼らず、
少なくとも露出に関して自ら設定を変えて
どうなるか確認してみてはどうですかね。

書込番号：26390233　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

どうもスレを乱立して余計に迷走されている気がします。
沢山いただいているコメントを消化しきれなくなっていないでしょうか？

まずは落ち着いて、性格の異なるレンズ2,3本程度で色々と設定やシチュエーションを変えて撮り比べてみて、その上で分からないところを具体的に質問された方が建設的かと思います。

単に「ボケ」を求めるなら、ありがとう、世界さんの表を読み解くまでもなく…
・大型センサーのカメラで
・明るい（開放F値の小さい）
・中望遠ないし望遠レンズで
・開放で
・被写体に寄って
・背景を離して
…撮ればよいというのは、私のような小学生レベルの万年初心者でも知っています。

つまり、今回のような例とは逆である（＝ボケない）ことは少し調べればすぐ分かるかと。

まぁ、自分にとって使いやすいカメラやレンズ（サイズ感や画角、明るさ等）が何かが見えてくるまでは、他人の意見は参考程度に、実際に使って試行錯誤しないといけない訳ですが、それでもセオリーはありますので。

書込番号：26390263　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

Ｒ７+ＲＦ１６、Ｆ２．８で撮影	Ｒ７+ＲＦ３５、Ｆ２．８で撮影	Ｒ７+ＲＦ３５、Ｆ１．８で撮影

＞mobi1511さん

　以前にも使った画像の使いまわしで申し訳ありませんが、その時にＲＦ３５Ｆ１.８で同じような構図で撮影したものがあったので添付します（手持ちで、たまたま同じような位置からの撮影であって、比較のための撮影ではないことはご了解ください）。
　Ｆ値が同じでも、焦点距離の長い方がボケて（もちろん画角は狭くなりますが）、さらにＦ値が小さくなればよりボケるのがご理解いただけると思います。

　背景のボケについては、撮影後にソフト的に処理するのでない限りは、＞えうえうのパパさんなど諸先輩のご指摘にある通りの条件を念頭に、ご自身の立ち位置などを工夫し、さらにレンズ交換も行って、試行錯誤を繰り返せば、数学的な計算値はともかく、経験的に理解できることだと思います。　

　せっかく複数のレンズをお持ちなのですから、気象条件が悪い場合や時間がない場合は別にして、屋外でも積極的にレンズ交換すべきだと思います。

書込番号：26390351

[okioma]

＞mobi1511さん

ニコンのHPより
↓
フォトテクニック
https://nij.nikon.com/enjoy/phototech/

この中に
ボケを活かした写真の撮りかた
↓
https://nij.nikon.com/enjoy/phototech/lenslesson/lesson25.html

こういった内容を確認して
実践してみてはどうですか？
メーカーやボディのセンサーの大きさ、レンズが違っても基本は世界共通です。
その他いろいろな項目があります。

ご参考までに、、

書込番号：26390367　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` RF45♪
⊂)
|/
|

書込番号：26390557

[スッ転コロリン]

こんにちばんは、おじゃまのついで

ちょい視点を変えて

「広角レンズを使うのはどんなシーンか？」
「背景ボケを活かすのはどんなシーンか？」
って考えてみては

例写真のような人物全身像
広角レンズを使うのは
普通には広い範囲を収めたいから
写したいもの広がっているから

背景ボケは
写し込みたくないモノを目立たなくするため

このふたつ、矛盾してません
写したいのに目立たなくするって

で、納得できるかな

例写真とは違う
アップで広角のデフォルメ(ゆがみ)効果を狙うのなら
違うハナシ

例写真に戻って
良い方に解釈するなら
「古い壁は活かして、階段みたいなのや奥の建物はごまかしたい」
なことかと

だったら50mmF1.4あたりで撮ればより効果的にかなうことも想像できるのでは
わざわざ無駄に交換レンズを用意して、悪あがきすることもないような

もちろん、撮影者の勝手だし
「非常識から新たな何かが生まれる」
ってこともあるのかも

まぁ、「理屈で写真を撮るのなら"生成AI"とやらの方が賢いかも」
って思う昨今ではあります

ついで・・・
Win11のパソコンあたりを使えるのなら
付属アプリの"フォト"で背景をAI自動認識
背景だけをぼかすこともできます

例写真で試してみると
わずかな修正は必要だけど
それっぽいのは出来上がります

感想は・・・
人物だけクッキリ
無駄に広い周りはなんだかわからないボケボケ、狙い通りかな
この"無駄に広いボケ"に価値を見いだせればいいのだろうけど

書込番号：26390616

[GX-400sp]

ボケは作れます。

ウルトラワイドで主題に解像、背景にボケとなると
主題には相当寄らないとダメ、背景は無限遠に近くないとダメですね。
ちなみに超広角で、人でそれをやろうとするとモデルさんがたじろぐほど
寄ることになりますし、パースがかなり出ますから、お顔は歪みます。
別品さんを美しいお姿で捉えるには不向きです。
でも、面白いポートレートは撮れると思います。

このレンズの作例はここから。背景のボケているポートレートもありますね。

https://photohito.com/lens/brands/canon/model/rf16mm%20f2.8%20stm/?p=2

ちなみに水仙の作例は、ほぼ最短焦点距離16�p近くまで寄っています。

書込番号：26390846

[mobi1511]

＞GX-400spさん
＞スッ転コロリンさん
＞☆観音 エム子☆さん
＞okiomaさん
＞遮光器土偶さん
＞えうえうのパパさん
＞そうnanoださん
＞ありがとう、世界さん
＞カリンSPさん
こんなに多くの方から御意見アドバイス写真掲載・サイトの御紹介まで頂いて
感謝致します
私も少しは単焦点レンズもAVでF値を変えての撮影
３０ｍｍと５０ｍｍ単焦点レンズ使い分けなど理解しつつあるのですが
https://www.youtube.com/watch?v=x2TkUJEVn84
こちらのキタムラのユウチューブを見まして
先にも記載していますが、購入しただけで使いもしてない
トライポッドグリップ HG-100TBRを使っての撮影に
コチラのレンズも一緒に使えば撮影の幅がり良いのではと思い
ボケは期待できないと思いながらも
質問してみました。

質問してアドバイスして頂いてますことで、少しづつですが知識は広がり
カメラはじめたら、日常がちょっと楽しくなってきた！って感じです

書込番号：26390923

[ありがとう、世界]

被写体までの距離だけが違う条件例	ついでに、85mmとか 135mmも追加してみた(^^;

＞mobi1511さん

GX-400spさん他の方々がコメントされているように、
カメラから被写体までの距離が近くなるほど、(ピント位置が手前になるので)背景は ボケやすくなります。

帽子とかハンドボール以上の大きさのモノなど使って試してみては？

※基本的に「絞り開放」で撮り比べるでしょう。

※添付の略図も参照



ついでに、もう一方の画像には、85mmとか 135mmも追加してみました(^^;
↑
撮影距離を最重視して見比べ

書込番号：26390968　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi1511]

＞ありがとう、世界さん
何回もアドバイスありがとうございます
手持ちの３０ｍｍ１.４などで十分トライポッドグリップ HG-100TBRは使えそうなので
そちらで色々撮影してみたい思います。
また撮影しましたら掲載させて頂こうと思います。

書込番号：26391200

[ありがとう、世界]

被写界深度 ※換算f=35mmも追加

＞３０ｍｍ１.４などで

30mm F1.4は、少なくとも２回の登場ですね。
「F値の現実を超えた期待」をしていませんか？
(多々の指摘の通り「撮り方」軽視のままでは、不満が続きそう？)


さて、換算f=48mmになりますので、次スレは「狭い」関連かも？(^^;

Canon APS-C実f=30mm ⇒ 換算f=48mmのついでに、
換算f=35mm ⇒ Canon APS-C実f≒21.9mm
も入れておきますが、
これも同様に「カメラから被写体までの距離が遠くなるほど、期待はブチ壊される」
ことになります(^^;

書込番号：26391342　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞mobi1511さん

＞写真のような距離でのポートレート
＞ボケの出る写真は撮影できないのでしょうか。
＞女性の方を中心にアップして撮影でしたら
＞背景はボケた写真撮影できますか
＞
＞肝心なカメラを記載してませんでした
＞カメラはR50で撮影されてます

＞ボケは期待できないと思いながらも
＞質問してみました。

Canon のR50（APS-C カメラ）で本レンズ（RF16mm F2.8）は、次のようになります。

フルサイズ換算焦点距離 25.6mm
フルサイズ換算ボケ F4.2

これは、ポートレート撮影でのボケは期待できません。

女性ポートレートでは、女性を美しく表現するために、ボケを利用して被写体全体、あるいは被写体の一部（究極は瞳）を浮き上がらせます。
この時、ボケの美しさが重要になります。

ボケの美しさは、レンズの価格に影響します。
ボケの大きさ（？）は、レンズの焦点距離とF値が大きく影響し、レンズの価格に影響します。

ですので、皆さん、女性を美しく撮影するために、大枚はたいて高い機材を揃えているのです。

スレ主さんはどうされるのか？

そうnanoださんが示された「今はAI処理で、背景ボケをコントロールできます。」を検討されたらどうでしょうか？

＞そうnanoださん

すごいことになってきましたね。
これから、女性ポートレートで撮影で、高い機材は必要なくなりそうですね。

書込番号：26391385

[pmp2008]

＞mobi1511さん

＞手持ちの３０ｍｍ１.４などで十分トライポッドグリップ HG-100TBRは使えそうなので
＞そちらで色々撮影してみたい思います。

これでしたら悪くないです。

Canon のR50（APS-C カメラ）で次のようになります。

フルサイズ換算焦点距離 48mm
フルサイズ換算ボケ F2.24

Sonyですと次のようになり、微妙にちがいますけれど

フルサイズ換算焦点距離 45mm
フルサイズ換算ボケ F2.1

シグマ 30mm F1.4 DC DN [ソニー用]　の次のレビューをご覧ください。

『フルサイズ・カメラでも良い（画素数減少を気にしなければ）』
https://review.kakaku.com/review/K0000858043/ReviewCD=1404133/#tab

書込番号：26391396

[mobi1511]

＞そうnanoださん
アドバイスありがとうございます。
ソニーをお使いなんですね
MFで撮影すれば色んなボケのある写真が撮れそうです。
高額なレンズまでは必要ないです。
nanoださんが示されたAI処理、何が出来ても驚かない感じですよね
すでにフェイク動画や
昔の白黒をカラー写真に古い町並みや人物画をカラーで動画で表現したり
スマホーの写真なども簡単にボケの出る写真に加工できるアプリも知らないだけで
あるのですかね。

書込番号：26391504

[mobi1511]

毎回申し訳ありません。

書込番号：26391552