『見てきましたが』のクチコミ掲示板

[なかよしJapan]

現在、RP5乗りです
ついに実車を見てきました。
が、どうしても新型にしたい！！ってゆうインパクトが弱い気がします・・
もはやMサイズじゃない、燃費は悪化している、運転支援機能も、どこが変わったの？レベル。
ノアボクのように斬新な支援機能、燃費性能なら分かりますが・・
HONDA好きにとってはもどかしい気分です
質問になってなくてスイマセン・・・

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[じゅりえ〜った]

先代ノアヴォクがショボすぎたんで大幅進化は仕方ないけど、ホンダはもうミニバン売る気ないんじゃないですか？

それならそれでマツダのようにスパッと結団してもいいのかも。

それにまたマイチェンで顔変えるんじゃないですか？
この辺も恒例行事になりつつあります。

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[なかよしJapan]

＞じゅりえ〜ったさん
返信ありがとうございます。
逆に言えばRP5が良すぎたのかな！？（笑）
あまりにもアピールポイントが少ないですよね
マイチェンでフロントがガラリと変わるのは恒例行事になってますよね・・・
これでセレナがフルモデルチェンジして、プロパイロットが進化したら、ステップワゴンの存在が霞みますよね

書込番号：24766437　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

まあ、インパクトに欠けるのはコンセプトからして確かだよね。

斬新さを出すのは難しいかも知れないけど、斬新さを追求するのがホンダらしさと思ってますが、EVプラットホームが出るまでは、のらりくらりなのかなって思ったりします。

やっぱりRPは斬新だったなと改めて思います。

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[買物センス３点]

＞なかよしJapanさん
購入優先者が妻の場合、インパクトに掛ける見た目。
購入優先者が夫の場合、他と比べて何が秀でてるの？
という事で、我が家では候補に上がりません。
実際購入価格がライバル車と比べて３０くらい安ければ候補に上がるかな。
そもそも我が家はわくわくゲートに惚れて購入したので、今回はわざわざステップにする必要性は無いですし。

あぁ、わくわくゲートがもったいない

書込番号：24766478　スマートフォンサイトからの書き込み

[灰猫ＭＡＸ]

先代の方が費用対効果が高かければずっと乗ればいいのではないでしょうか？
現行はワクワクしないんでしょ？先代はプレミアムが付く値段になる訳でもないですしわざわざ愚痴るぐらいなら先代にずっと乗っとけと私なら思いますw
何度か試乗し運転支援技術や運転のし易さなど体験した上で物を言うのはわかるが出たばっかりで全てを知ってるような言い方は超能力者かとw

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[なかよしJapan]

＞灰猫ＭＡＸさん
確かにその通りですね。
新型を見て、機能的にも斬新さは無く、ホッとしたとゆうか残念とゆうか複雑ですね（笑）
改めてRP5の出来の良さが実感しました（笑）
新型にシフトレバーが無いってのは斬新ではあるけど、直感的に操作がしにくそうで、結局は自分の中ではマイナスポイントです・・・

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[じゅりえ〜った]

〉逆に言えばRP5が良すぎたのかな！？（笑）

ホンダオタの言いそうな言葉。

その車がホンダの限界なんですかね…

じゃ、新型終わってます（笑）

この車はホンダにとって神風とはならなかった。

次の神風は…雑誌に出てた現行5番目のNシリーズかな？

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[なかよしJapan]

＞じゅりえ〜ったさん
確かにそうですね（笑）
ノアボク乗りからすれば、今回の新型ノアボクの進化は歓喜でしょうね（笑）
・・・複雑だ（笑）

書込番号：24766686　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉今回の新型ノアボクの進化は歓喜でしょうね（笑）


そうですか？
あの車でいちいち歓喜なんかしてたら先が思いやられるわ（笑）

ただ単にトヨタ全体の進化の流れにやっと乗っただけ。

書込番号：24766787　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞じゅりえ〜ったさん
「歓喜」は言い過ぎでした（苦笑）
せめて燃費だけでも、ノアボクに近くなってれば大きなアピールポイントだったんですけどねぇ
開発者の「燃費も期待して下さい！」は何だったのか・

書込番号：24766959　スマートフォンサイトからの書き込み

[テーブルB]

＞なかよしJapanさん
ノアボクは前より走れるハイブリッドのパワーになってよかったね。ノアボクくらいまで燃費に寄せた方がよいかどうかの話しかとw
ノアボクは燃費に寄せすぎてるのか、新型出る前に試乗させてもらった旧型ステップワゴンと比べても微妙でしたよ。

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[なかよしJapan]

＞テーブルBさん
ノアボクと先代ステップワゴンだと、体感できるぐらい加速力などが違うもんなんですか！？
でもエコモードなどで燃費重視でリッター22kmぐらいあっても良かったな（苦笑）
しかしオプションのナビってホント高価格ですよね（汗）30とか35とか・・

書込番号：24767690　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞インパクトが弱い

今回型式もRP6/7/8とRPを踏襲だしね。
そういうことでしょう。

書込番号：24767710

[未知案内]

＞なかよしJapanさん

結局のところこのスレの目的って何なのでしょうか。

購入するつもりもないけど単に新型が気に入らないって事でしょうか。

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[なかよしJapan]

＞未知案内さん
目的が分かんなくなっちゃいましたね（笑）
新型か当然気になって、調べて調べまくった結果「フルモデルチェンジ」とゆうほど機能的にも進化してなく、新型にしたい！ってゆうインパクトにも乏しく、自分的にはRP5で充分だなって結果でした（汗）

書込番号：24767819　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞未知案内さん
新型がもっと魅力的なら買い替えも考えてました
デカくなりすぎず燃費アップ、支援機能充実ならば・・

書込番号：24767831　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

とにかくHONDAガンバレー！ですね（笑）

書込番号：24767834　スマートフォンサイトからの書き込み

[テーブルB]

＞なかよしJapanさん
あなたが今回購入を見送ったという話しなら
自分の頭の中だけで言っといた方がいいでしょう。
企業を応援するなら投資でもしてあげてください。

今年発売されたミニバンはどれもいい出来で、それぞれいいところがあり購入迷っています。
ステップワゴン、ノアボクも旧型よりは明らかによくなって買い替えてもよいと思いましたよ。

書込番号：24768219　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

これから試乗記事、レビューなどドンドン出てくるだろうから、カタログなどでは分からない評価が楽しみです。
良い意味で期待を裏切られたら・・・
試乗などもせず（出来ず）予約注文された方々は新型ステップワゴンのどこに惹かれて注文したんですかね？
ただ「新型ステップワゴンだから」だけでって人は少ないかもですし。
もちろん人それぞれ思いは違いますし、ちょっと気になりました（笑）

書込番号：24768863　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

そんなに大型化になったことでデメリットに感じますか？寧ろオデッセイが廃盤になったことで、ステップワゴンがLクラスミニバンを担う大型化＆高級化で歓迎です。現行アルファードより小さいんだし、どこでも走れるでしょ？そんなに運転に自信がないのならフリードを買えばよろしいかと？それと燃費の22と20や19って実際体感できます？乗り方一つで変わってくるし、そんなに気にする運転を皆さんはしていますか？

書込番号：24769324　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

ちなみに現在RP5に乗っていますが、大型化と2列目ロングスライドに惹かれてスパーダeHEVプレミアムラインを先行予約で契約しました。

書込番号：24769333　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞guru2さん

価値観やそれぞれの環境によるところが大きいですから、新型の大型化を歓迎する方も居れば、そうでない方も居るでしょうよと感じます。

例えば我が家ではRP4を購入しましたが主に乗るのは妻でして、新しいステップワゴンは幅も長さも大きくなるんだってと言ったら、私には運転出来ないかなと言ってました。

苦もなくアルファード乗り回せる方も居るでしょうし、そうでない方も居ると思います。

自信が無いならフリード買えというコメントは、、、無いなと思います。

書込番号：24769625　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞未知案内さん

乱暴な言い方で気分を害されたのであれば、申し訳ございませんでした。
価値観はそれぞれだと思います。しかし、言うほどデカいかなと思ってしまいました。
恐らく、未知案内さんの奥さまも現在RP4を運転しているのであれば、「幅も長さも大きくなるんだってと」あえて不安にさせなければ普通に運転されていたのではないですか？RP4ステップも十分大きな車ですよね。
人の目や感覚で5cmや10ｃｍのサイズアップがそんなに敏感にわかりますかね？
ごめんなさい。本当に価値観なので…。

書込番号：24769844

[なかよしJapan]

フリードってのは、ちょっと違いますね。
オデッセイの代わりを望んでる人よりも、幅が5ナンバーサイズであって欲しい人の方が多い気がします。日本は狭いんだし・・・
価値観はそれぞれですね（笑）

書込番号：24770071　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞なかよしJapanさん

＞幅が5ナンバーサイズであって欲しい人の方が多い気がします。
ってそうでしょうか？
現に売れている現行セレナは全長4770mm全幅1740mm全高1865mmですよ？

話が脱線して申し訳ございません。

書込番号：24770110

[ラpinw]

車への価値観の違いもあると思いますが、車を使う使用環境の違いもあると思いますよ。

書込番号：24770115　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞guru2さん
やっぱ人それぞれなんですね（笑）
地方ならまだしも、首都圏とかでの自宅の駐車場、スーパーの狭い駐車場で幅が約5センチも広がるのはデカいと思います。ドアパンチを喰らう可能性も増えるかもだし（笑）狭い道でのすれ違いもだし（笑）価値観、使用環境次第って事で（笑）

書込番号：24770196　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞なかよしJapanさん

まあ、人それぞれだから選ぶ車も違うのでしょうね。
ちなみに私は首都圏の極狭住宅街です（笑）

書込番号：24770324　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞guru2さん

ご意見に賛同です。
試乗しましたが、取り回しでRP5との違和感は特に感じませんでした。
車幅では、fitクラスは1,695mmですが2,000cc前後のセダンは1,800mm前後が一般的です。
・シビック:1,800mm ・カローラクロス:1,825mm
・MAZDA3:1,795mm ・アリア:1,850mm
つまり、この程度なら普段使いに問題はないという事でしょう。
私的には、55mmで安全性が向上するなら、家族で乗るミニバンの方向性から歓迎です。

RP５のWLTC燃費は20km/Lですが、季節や使用距離で14から18km/Lと変動します。燃費は気にしますが、それ以上に気持ちよく走りたい方なので、カタログ数値は難しいですね。
ノアヴォクとの差は3から4km/L。郊外を一人で燃費を気にしながら走ればノアヴォクの方が上でしょうが、多人数、高速、山道等の実用使用での差は、カタログとは異なるかもしれません。それ以上にドライバーの意識とテクでどうにでもなる範囲と思います。

圧倒的走行性能の差とRP5より燃費向上、ホンダ好きとしては求めてしまいますが（笑）

書込番号：24771110　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞どうしても新型にしたい！！ってゆうインパクトが弱い気がします・・

ミニバンってそういうものでは？
車の買い替えインターバルが長くなったのも、ミニバンが主流になってから。
セダン主流の時代と違い「隣が買い替えたからウチも！」とはなりにくい。
　

書込番号：24772156

[コブタキング�U]

RK1乗りですが、今回のステップワゴンに魅力を感じられないので購入はしません、3ナンバー化も最悪の選択ですね。

YouTubeでノアボクとの比較やっていましたが、ノアボクは新型プラットフォームで乗り心地が良くなったが　ステップワゴンはプラットフォームはキャリーオーバーでリア周辺の乗り心地が悪いって言っていました。
ステップワゴン以外にも車があるのでRK1は四ナンバー化を考えています。

ノアボクは派手すぎでステップワゴンは地味すぎですね。

書込番号：24772194

[guru2]

＞トワ父さんさん

言いたいことを全て仰ってくださりありがとうございます。

＞コブタキング�Uさん

ノアヴォクは３ナンバーでもオーケーなんですね？
何故ステップは最悪なんですか？
＞リア周辺の乗り心地が悪いって言っていました。
コブタキング�Uさんの感想ではないのですね。
私が試乗したかぎりでは特にそのような感想は持ちませんでした。新型ヴォクシーも試乗しましたが、それこそステップの方が２列目、３列目の乗り心地は良かったように思いました。別に他メーカーの批判ではありませんので、お間違えないようにお願いします。

書込番号：24772334　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞なかよしJapanさん

>が、どうしても新型にしたい！！
>ってゆうインパクトが弱い気がします・・
>もはやMサイズじゃない、燃費は悪化している、
>運転支援機能も、どこが変わったの？レベル。

私も新型見てきました。その印象は
・先代SPADAとの比較で言えば、外装が大きくなったのに
　存在感は小さくなった。（はっきり言って目ただない！）
・外装は大きくなったのに室内空間は殆ど変わらない印象？
　過去最大の室内空間とうたっているが、有意差あるのか？
・室内の質感はアップ（私はオットマン不要だが、、、）

私の購入候補はAIRですが、これでは期待できそうにないので、
試乗もしないで帰ってきまいた。

書込番号：24772517

[トワ父さん]

＞guru2さん

ご意見と合致して良かったです。

試乗実感と皆さんのご意見を読んだ個人的意見ですが。
新型ステップワゴンは、絶対評価では魅力ある車と思います。
しかし、rp5で初体験したi-mmd（e-hev）のインパクト、無条件に欲しい!と思いました。そして、使ってみると病みつきになるわくわくゲート。
この経験との相対評価から、ステップワゴンのフルモデルチェンジなのだから、という期待感とのギャップが辛口（というか愛の裏返し？）になっているのでは?と私自身は感じてます。
新型は、小さな不満を解消するよう概ね丁寧に進化させてます。でも、rp5程の劇的な進化ではない、トヨタはあんなに頑張ったのに、という感じでしょうか?
ノアヴォクはTNGAを採り入れ、システム出力は122馬力から140馬力（14.8%up）と刷新しました。
ノアヴォクの新旧比較からすると、本当に劇的進化でしょう。
しかし、出力比較すると旧型では1.5倍、新型でも1.3倍、ステップワゴンが上回ってます。
ノアヴォクの方がカタログ燃費は良いですが、rp5乗りがステップワゴンと同等の加速感等をノアヴォクに求めてアクセル操作すれば、さて、その差はどうでしょう?

と、エラそうに言っても、rp5の時のように無条件で飛びつけないモヤモヤ感。
このモヤモヤ感が皆さんのプラス・マイナス評価に繋がるのかも、と思います。
乗換を後押ししてくれる情報が出てくるのを切に願ってます。

書込番号：24772684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

たかが55mm幅が増えたくらいで？って、それは先代ステップワゴンを前提とした増加ですよね。

そもそも使用する生活環境で、フリードでは小さいし、でも先代ステップワゴンだと大きさがギリギリ(無理をして？)でも購入された人もいると思うのは私だけ？

書込番号：24772733　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞トワ父さんさん
まったくの同感です。
RP5が出来すぎたのか（とくに、ワクワクゲート）理想が高すぎたのでしょうか・・・
外観も原点回帰で新しさがイマイチ感じられないし。
ステップワゴン愛が高いのかなー（笑）

書込番号：24773058　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞ラpinwさん

サイズアップについて、補足しますね。
一般的な道路や駐車場での取り回しを考えたときに、今回のサイズアップは安全性能確保と比較して許容範囲ではないか、つまり総論としての意見です。
私有地や自宅駐車場の広さ、キャンプで山道使用が多い等の各論がある事は当然と思います。
55mmの為にステップワゴンを諦める選択しかない方は忸怩たる思いでしょう。
私も欲しい車がマンション駐車場に入らず、別に駐車場を借りて妻の逆鱗に触れた悲しい思い出もあります。

つまり、一般論として前のサイズを変えた理由と寸法は理解出来る、というモノです。

書込番号：24774508　スマートフォンサイトからの書き込み

[コブタキング�U]

guru2さん

すみませんでした。ノアボクも3ナンバーなんですね。
単純にこの手のワンボックスワゴン買ったら四ナンバー化したいと思っていただけです。
私は新車でステップワゴンのRk1買いましたが、近年ではほとんど2人でしか移動しないので税金が安い貨物仕様にしたいと単純におもっているだけでs。
乗り心地もYouTube観て単純に信じただけです。
ステップワゴン以外にも自家用車が数台あるので　なるべく納税額を下げたいと思っています。
乗り心地も走行音もBMW7シリーズにくらべると見劣りしますが、乗せられる荷物は大変乗せやすく重宝しています。
多人数で乗らないなら4ナンバー化が最良の選択だと思います。

本田宗一郎さんを尊敬していますし友人が技研研究所に勤めているので一台だけはホンダ車を所有したいと思っています。
S660が買えなかったので　ダイハツコペンを購入しました。今月納車になります。
近年は自動車の納車時期が伸びる傾向にありますね。
個人的な印象ではノアボクの派手な外見よりはステップワゴンのほうが望ましいと思います。
今後は自動運転の出来次第で自家用車を選びたいと思います。

書込番号：24778311

[なかよしJapan]

今さらですが、何でステップワゴンにはノアボクのようなアドバンストドライブ（いわゆる低速時、手放し運転）は装備されなかったのでしょうか？
センシングもほとんど進化してないのに、不思議でなりません・・・
ノアボクと比較すればするほど「何でかなぁー」と思います（苦笑）

書込番号：24799542　スマートフォンサイトからの書き込み