『レクサス ザ 軽？でしょうか？』のクチコミ掲示板

[ホントの事が知りたいでござる]

1500cc
都心の足と言う事ですかね？

トップグレードの内装は当たり前だけど高級車
しかしCピラーは何故かマツダのタイ生産のcx3をイメージさせる

売れますかね？？
街乗りの小さな高級車って需要？
大きなトヨタでクラウンスポーツが私は好き

ご批判はわかってる　　用途が違うんだから

でもね，駆動になんでプリウスかクラウンのを載せなかったんだろ？

ご批判はわかってる　　必要がないから

決して炎上狙いではありません
ただただ不思議で

書込番号：25509175　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

この価格でBEVだったら．．．多分、私は買っていると思う。

書込番号：25509191

[つぼろじん]

セカンドカー　サードカー用として　子供の大学や専門学校などの通学用として　
レクサス全車種そろえようというお金持ちのマニアたちが　きっと言うでしょう
買っても良いよ〜　って　　
日本のGDPも上がって良いでしょう

書込番号：25509214

[すろきち777]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

たぶん
必要がない方も大勢
必要な方も大勢

私はレクサスの車を所有してみたかった。
ブランド力、デザイン、先進性が良いなと思って。

自宅もそこそこ大きく、シャッターガレージもあるが、狭い道に囲まれ、NX,UXも車庫入れ難しい。
車選びに悩んでたところでした。

という事で私は即申込みました。
いろんな事情でコンパクトレクサスのニーズはあると思います。

人それぞれですね。

書込番号：25509222　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

タイトルがよくないですね。

書込番号：25509230

[ホントの事が知りたいでござる]

いえね
コンパクトレクサスを否定してるんじゃないの
むしろそこは理解できる

なんで2,500のハイブリッドを載せなかったのか？
経済性をいうのなら、無駄に思えるパワーがブランド価値をあげるんじゃないかな？

それをやめたから、ね　標題の様に思ったの

書込番号：25509233　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

レクサスは特別です。
車の内容云々ではなく、ブランドです。
レクサスのコミュニティに入るか入らないかです。
他の車のブランドとは、一線を引くものです。
ですから、
野良レクサス（一般の中古車店で中古を購入）というような言葉があるのです。
車の性能云々ではありません。
ブランドです。
知りませんが。

書込番号：25509251

[関電ﾄﾞｺﾓ]

小さな車体に大きな重いエンジンは昭和的な発想ですね。

過去にいくつかあったけど、パワーウェイトレシオは向上してもバランスを崩して想定ほど速くはなかったもんね。

LBXは3気筒専用とトヨタは決めてると思うね、追加で1.6のターボが噂されてるけどそれもGRヤリスのような過激なチューンではないと思うよ。

書込番号：25509285　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

実は、私も？の方です。
３気筒に500万ですもんネ
これは、ブランド・プライドの成せる技でしょうね？
凡人の私には理解出来ない世界かな？

書込番号：25509322　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

どちらかと言いますと、「息子・娘」向けにどうぞのグレードかと思います。
LEXUSは、トヨタ+α(お布施+)の車かと思います。

昔ですと
国内では、セルシオ・ソアラ・ランドクルーザー・ハリアー・アリスト・アルテッツァ・ウィンダム(カムリプロミネント)だって、
海外では、LS・SC・LX・RX・GS・IS・ESです。

あとから、お布施を増やしたいから、車種を増やしている感じかと思います。

書込番号：25509376

[mikeymikey77]

3気筒1500cｃに５００万。

だからレクサスなんでしょw

書込番号：25509393

[YASSY 824]

免許取った大学生の子供に買ってあげるというニーズはあるでしょう。
車が必要な部活ですが、ご学友には、ミニ、メルセデスやアウディの小さめの車に乗ってる子が結構いますね。
レクサス女子も。

書込番号：25509414　スマートフォンサイトからの書き込み

[xxx3x]

住む世界というか、価値観の違う方々も多いですよ。
私も、小型に乗り換えたかったので、買いましたが、私の契約日に他の商談の人たちも皆、中高年で、LBX指定で話し合ってましたよ。
他車とかの装備に比べ、LBX500万超えは高い方かなとも思いますが、どうせ経費ですし、、当然値引き交渉もしないし、まあそういう人は即買いするんでしょうかね。
オプションどうしようかとディーラーでずっと迷ってる人って、結局ディーラーの方も、人を見てると言うか、、。
KINTOには当然しませんよね？と言われましたが、笑っちゃいました。一括ですよ。初めてだから100万頭金払って、注文しときました。

書込番号：25509519

[use_dakaetu_saherok]

＞なんで2,500のハイブリッドを載せなかったのか？

逆になぜヤリスクロスの車体に2,500のハイブリッドが載ると思ったのか？

書込番号：25509554　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

でかいの欲しい人はでかいの買いましょ。

書込番号：25509588　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

良いですね、小さい高級車。
昔あった，プログレを思い出しました。
5ナンバーサイズにこだわり、エンジンは3000cc。（2500ccも有り）
確か、ウォールナットを使ったウィンカーレバー等の仕様も有りましたね。
セルシオ超えといわれてますが、こういう無駄な？車は2度と出ないでしょうね。

書込番号：25509635

[ミヤノイ]

プログレありましたね小さな高級車
当時は全然売れませんでした｡結構良い値段したはず

まぁ色々と選択肢が広がるのは良いことです
今､トヨタ以外は殆ど沈黙に近い状態なので（最近高い車種しか出してませんが）・・・
しかし結構高いですね｡
ヤリスの200万円高
色々オプション付けると500-550万円
（だけど助手席パワーシートや空調シートが無いのは・・そこはケチらないで）

ただこのサイズだと対象国は日本とEU
中国と東南アジアはもうアウトだし米国では難しい｡

レクサスブランドはとてもピンチです
高級車はみんなEVになってますからね
高級車ほどEVにするメリットはメチャクチャ大きい

EVって500馬力にするのは簡単
高級車のエンジンは高額でEVにしても価格が高くならない
高級車買う層ほど環境意識は強く､もはやガソリン車を買うのは恥ずかしいレベルになってきた（スーパーカーは別）
ロールスロイスでもEVですからね｡

トヨタは早くても26年からしかEVが作れないので
それまでどう持ちこたえるかが課題
あいにく殆どが日本生産なので円安で助かるのと（値引きが出来る）
台数が減っても海外現地生産と違って無理矢理数を出さなくても良い

書込番号：25509726

[MIG13]

>昔あった，プログレを思い出しました。

最近も街で見かけました、いつもどんな人が乗っているのかな？
と思わず見てしまいます。

あんなコストを掛けた車（プログレ）が400万円だったのに、
LBXが460万円なんですよね。。。　

トヨタのブランド戦略大成功ということでしょう。

書込番号：25509760

[yuuten0907]

自分はハイパワーな上位グレードの車が好きで、運転席と助手席を含めて年間2万キロ以上走らせます。
高速乗るときはハイパワーな車は快適ですが、近場移動は駐車場事情も含めてコンパクトカーが本当に便利です。
ただ、コンパクトカーは内装や機能もチープになりがちで、都内や高速を使わない片道5キロ位の移動にはパワーは不要なのでどちらでも良いのですが、快適な大柄な車で移動してしまいます。

今回LBXはビスポークビルドにするつもりでしたが、不確実な情勢でしたのでリラックスを選択しました。
自分の使い方では
排気量は全く不満なし。
助手席パワーシートはそれほどでもないけど残念。
シートベンチレーションは不安。
限られた期間とはいえリモートエアコンでどこまで快適になるか。
あ、パワーイージーアクセスにステアリングの制御が付かないんだろうと思うとこれはショックです。

車格＋排気量の大きさ=高級というヒエラルキーを壊すコンセプトなら、結果的に必要か不要かの感想は別として上記は欲しかったな、とは思います。

書込番号：25509821　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuuten0907]

どんな物でも70点位(主観です)が1番コスパが良くなります。
売れる物はコスパが良いものです。
それ以上を求めると高コストになるのは仕方がなくて、そこに満足感があるかどうかが商品価値でありブランド価値ですね。
LBXのような車は日本車ではレクサスでしかチャレンジ出来ないでしょうし、失敗するようならまたしばらくこの分野は沈黙でしょうね。

書込番号：25509830　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

GA-Bプラットフォームには物理的に乗らないからでしょ。

書込番号：25509837

[エメマル]

レクサス＝高級車＝大排気量って考えが、そもそも昭和的で貧相な発想。

書込番号：25509869

[あかビー・ケロ]

排気量は関係ないでしょう。
ベンツだって1.5リットルが500万オーバーなので。
ただヤリクロベースというのが引っかかるだけ。
内外装の見た目の質感は良いけど。
問題は中味。エンジン音が室内に侵入しない等の静寂性等走りの質感が高いかどうかだど思います。
またベースは安いけどオプションで何だかんだ購入金額は600万近いでしょうね。

書込番号：25509877　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっつもボギー]

エンジンは車の心臓でしょ

無理に2、4とか3リットルは流石に無いけど

せめてGRヤリスの1、6ターボは積んで欲しかった

書込番号：25510199　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ドレスコードが有るようなお店に恥ずかしくなく乗り付けるには､中身よりもブランドかなと。

書込番号：25510226　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

内装に質感や高級感を求めるとどうしても大きめな車になりがちで、「コンパクトだけどチープ感のない車が欲しい」っていう需要は(特に都会では)一定数あると思うんですよね。

ただ高級感は内装だけの問題ではなく静粛性やエンジンのフィーリングも大きいと思うので、もし載るのであれば、メーカーもスレ主さんのおっしゃる通り4気筒を載せたかったのでは…とは思います。
(個人的にはプリウスのブロブロという音に質感や高級感はあまり感じませんが…)

おそらくですが、それをやろうとすると(数が出ないので)500万に収まらないんじゃないですかね。数が出ないものは、開発コストを抑えるためにどうしても数が出るものをベースにするしかないのではないかと…。

書込番号：25510362

[あかビー・ケロ]

＞スプーニーシロップさん
そうですね。
レクサス選ぶ人は究極のルッキズムが選ぶクルマなので中身は気にしない人が大半でしたね。

書込番号：25510408　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっつもボギー]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

そもそもこの感じのスレが立てば意見が色々出たのに

全然見てる人が少ない

アルファードやベルファイヤのスレと天と地

全然興味が無い証拠、こりゃ転けそう。

書込番号：25510420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

クラウンスポーツは会心作だけどね

書込番号：25510521　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

ヤリスクロスにアクアのパワートレーン（エンジン・バイポーラ電池・モーター）を積んで、ボディ補強・セッティングと装備と見た目を突き詰めた感じ。

CTより明らかに上質に見えるので、結構売れると思います。「上質かつ小さい」ことが付加価値と感じる価値観もあるでしょう。価格帯やレベルは違いますが、N-BOXが売れるのも近い価値観かと。

「何」に上質さ・快適さを感じるかの価値基準は人それぞれ。高速域含めて思い通りに「速く」動くことにそれを感じる人なら候補から外れそうですけど、一般道を一人乗りで快適に走るには十分以上では？

「見栄」を求める層には響かないでしょうね、「プアマンズレクサス」と言われることを恐れるはずです。そういう人たちはハリアーを買うでしょうし、クラウンの方が威張りが利く（値段も高い）はずです。

プログレとは違いますね。プログレにはエンジンの気持ち良さがありました。昔上司が会社からあてがわれた車の運転手をしましたが、アップダウンのある高速でO/DをOFFにして走っていたら、「なんでO/Dを切るんだ！」と叱られました。せっかくのいいエンジンがもったいない（会社のガソリン代なので上司が正論なんですけど笑）。

私もこれを候補に入れることも考えていましたが相変わらず納期が長そうなのと、いたれりつくせりのレクサス店の価値観が合わない（「その分値段を引けよ」と思ってしまう）のと、来年出るだろうフォレスターのハイブリッド（同じような値段になるのでは？）の方が内容が期待できそうなので、それを待ちます。

書込番号：25510761

[くまごま]

このモデルが売れるかと言えば売れないと思う。
ただし、トヨタのマーケティング戦略的には存在することが既に成功である

価格がエクストレイルよりもお高いが、都内では確実に売れるでしょうね。
それよりエクストレイルの販売台数が低迷していることが心配。

書込番号：25510847　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

以前、
会社の若い者がベンツのAクラス（1500）を新車で購入して車検で手放してアルファードに乗り換えましたね！
何で？って聞いたら、やっぱ1500ではイマイチって言ってました。
セカンドカーで購入する方は問題ないでしょうが、
我が家の1台ってなると、どうなんですかね？

書込番号：25510924　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

レクサスは、車の良し悪しではないのです。
プレミアムブランドなのです。
ベンツディーラーやBMWディーラーとか
輸入車のディーラーや、
国産のディーラーとかも違う
プレミアムブランドです。
レクサスの車を扱うところでなく、
新車あるいは、認定中古車で購入したオーナーをお客様とする、特別なディーラーです。
中古車で、レクサス車を購入した場合は、
トヨタのディーラーか、
町の整備工場で、整備しないといけません。
車の出来をどうのこうの言う必要はありません。
値引きなど考える方が購入するものではありません。
車は売れ過ぎなくていいのです。
プレミアムブランドは、売れ過ぎると逆に良くないです。
そこそこ売れればいいのです。
知りませんが。

書込番号：25510953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞バニラ0525さん

多分トヨタの車に100万から200万上乗せして売る車って言ってるんでしょうけど、少し曲がってませんか？^_^

車はどこまで行っても、最後は車そのもののバリューですよ
もちろんその中にはブランドも入ってますがね

書込番号：25511149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ですけど、ブランドって絶対に期待を裏切らないから成立するもんで、それには目に見えないコストがかかる
だから高い事を私は否定はしませんよ

書込番号：25511168　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
ありがとうございます。

「車はどこまで行っても、最後は車そのもののバリューですよ」

私のうがった考えですが、レクサス以外の車の話と思ってます。

レクサスは、この口コミや、
ネットの情報で
ディーラーで新車を購入した方は
正規オーナー、
認定中古車は、正規オーナーと同様

一般の中古車販売店で購入した車は、
野良レクサスとか言われ、
レクサスディーラーで、メンテナンス断られる率が高い、
レクサスディーラーは、会員制クラブのようなイメージです。プレミアムブランドです。
非会員みたいな利用者は、扱いが違う、
それが、正規オーナーのステータスになってるような、庶民には行けないところと思ってます。
特別の存在と思ってます。
ひねくれた見方かもしれませんが、
個人的意見です。

書込番号：25511183　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっつもボギー]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

車の開発費はエンジンが一番高いと思ってました

LBXの開発費はデザイナーさんが一番高いのかな？

書込番号：25511294　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

サービスの質を高めるためにはコストがかかり、いくらレクサスと言ってもやはり価格を上げ過ぎると売れないので、結果として車両の開発費も抑える必要が…。

あとモータとバランサーと遮音を強化すれば、3気筒のネガは十分に抑えられらる、ということかも…。

整備も車検もDIYで行う自分にはおよそ縁が無いですが…。

書込番号：25511378　スマートフォンサイトからの書き込み

[万年下手]

私は、街乗りCTの更新が視野に入ってきております。バージョンCでスポーツダンパーが入ってます。

LBXの展示車はないですが、先日GMと話しておりましたら後日見積書が来ました。マクレビなどてんこ盛り

で５５０万以上でした。3気筒1500ｃｃの車にですよ。スポーツダンパーはＬＢＸにはないそうです。

ＣＴは９年過ぎてますが、異音もなくきびきび走ってくれます。もう少し乗ろうという気になりました。

ＮＹ価格を国内展開ですかとＧＭには言いました（笑）。また、新型ＮＸ発売時のように予約発注はできませんと。

ＢＭＷのＭ１３５クラスがＬＢＸのモデルにあれば再検討ですが（笑）、トヨタはＥＵでのシェアーＵＰをこのＬＢＸ

で遂げたいのでしょう。パリなどの都市は一本裏道に入ると縦列駐車で道が狭いです。まあ、日本も戦前からの

住宅地で区画整理事業がされてない地区は狭いですが（笑）。

まあ、レクサスにこだわらず来年のトヨタに期待したいです。

街乗りなら娘に買ってあげたライズで充分でよく走ります（笑・シートヒーターもあり）

書込番号：25511406

[まっくんベイビー]

今までＬＳからＵＸまで乗って来ましたが、無駄なオプションを付けると高額になります。最近はフルモデルチェンジ直後に白か黒のＦスポーツをほとんどオプションを付けずに買い、２、３年後に乗り換えています。そうすると１００万円程の値下がりで最新型のレクサスに乗り換えられます。
　ＬＢＸもクールの黒を買えば７万円安い４５３万円になり、ヘッドアップディスプレイをオプションで付けても減税があるので、コミコミ４７０万円程で買えます。これで満足出来ますしコスパも良いのではないでしょうか。
　価格も他のレクサスが大体コミコミ、ＲＸ７５０万円、ＮＸ６５０万円、ＵＸ５５０万円程なので、ＬＢＸ４７０万円というのは適当な価格ではないでしょうか。

書込番号：25511568　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>価格も他のレクサスが大体コミコミ、ＲＸ７５０万円、ＮＸ６５０万円、ＵＸ５５０万円程なので、ＬＢＸ４７０万円というのは適当な価格ではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　トヨタブランド　　　　　プレミア？
ＲＸ７５０万円、　　　　該当無し
ＮＸ６５０万円、　　　ハリアー４６０万　　　　１９０万
ＵＸ５５０万円　　　　（プリウス　３７０万）　　１８０万
ＬＢＸ４７０万円　　　ヤリクロ　　２６０万　　 ２１０万

ざっくりとした比較ですが、プレミアは車両価格に対する割合（例：40%）というより　定額（２００万円）のように見えますね。

書込番号：25511926

[ホントの事が知りたいでござる]

適当と妥当じゃ意味することが大違いだけど、真意は前と後　どちらでしょ？？

書込番号：25512106　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

私は、普通に、文章の流れから
後の方と受け取りますが。
「適当」は、適切か、妥当か、でしょうか。

書込番号：25512143　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

野良レクサスという言葉もあるんですね。

輸入車でステイタスといえば、ヤナセでしたが、メルセデス等が正規販売店で
乗り込んできてからは、見かけることは少なくなりました。
また、ポルシェといえばミツワですが、輸入の権利で揉めてしまい、今は整備事業も
撤退しているようですね。

書込番号：25512610

[ホントの事が知りたいでござる]

ステイタス
それこそヤナセでしょう

なにせ彼らはお客を選びますからね

それ以外の高額ディーラーは、看板とは裏腹に資金の薄さで必死
その代表がBM？かな？

書込番号：25512659　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

私がみたところです、
野良レクサス、
何も知りませんが。

https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/lexus/chiebukuro/detail/?qid=14281888864#:~:text=%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%84BMW%E3%81%AF%E4%B8%80%E8%88%AC,%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%81%A8%E5%91%BC%E3%81%B0%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

書込番号：25512662　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

別にヤリスクロスが2台買える価格だろうが、
欲しいと思う人が買えば良いだけの話でしょ。

ミツオカだって見た目を変えるためだけに、
走行性能も室内寸法も変わらないのに、
外見寸法は大きくなって価格も大きく上がる。

それでもミツオカって企業が存続できるだけの
需要はあって売れてるワケですよ。

選択肢が増えるのは悪いことじゃない。

自分が好ましいと思うものにエクストラコストを
払うだけの経済的余裕が無い人は、
黙って買わなきゃいい。

この車の存在意義を疑うのは、
大きなお世話ってヤツかと。

書込番号：25512672

[XJS]

金あるけど大きい車の運転に自信がない人向け？
金ある親父が免許取り立ての娘に買ってあげる車？

よくわからんけど、車に無知な人がレクサスの名を求めて買うとしたらダサいね。

そんなこと抜きにしてこの車がホントにいいと思うなら買えばいいんだけど、そんなことあるかねぇ
わからん

書込番号：25512708　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞わからん

想像力のない人は無理せず、
わからんままで良いと思うよ。

ま、一例として私の場合、

子供も手を離れ車で出かけるのはほぼ夫婦二人。
夫婦共通の趣味として月１ぐらいでの各地温泉巡り。
山中の温泉宿とか、軽ですら擦れ違えない狭い道も多い。

よってボディサイズは小さければ小さいほど良い。

ただし、道中は高速道路を走行する時間が多くを占めるので、
高速巡航、上り坂に差し掛かってもズルズル減速しないパワー、
静粛性、乗り心地の良さが必要。

以上２点を満たす車が、今の我が家に最適である。

狭い山道を通ることを考えれば、全幅1.8mオーバーじゃ向かんだろ、
ってのはその通りだけど、ボディサイズは優先順位の2番目。

私が納得できるだけの力感、静粛性、乗り心地を備えていること、
その上で可能な限り小さな車が良い。


つうところ。

書込番号：25512795

[XJS]

たいした創造力だな

書込番号：25512797　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

> ステイタス
>それこそヤナセでしょう
>なにせ彼らはお客を選びますからね

真逆、真逆、真逆。
レクサスの敷居の高さは半端じゃない。
一応ヤナセ、シュテルン程度なら出入自由の身ですが、レクサスは何回か複数の店にアプローチしたけれど、どこも全く相手にしてくれません。つくづくあそこは完全に別世界だなあ、の印象です。

このサイトでは当然レクサスオーナーの皆さんもたくさん参加なさっていますが、どの様なスペックならレクサス店に相手にしてもらえるのか、ちょっと興味があります。社会的地位？資産？知名度？交友関係？学歴？何ですかね。

しかしLBX、良いところを突いていると思います。
UXより一回りコンパクトに長さはキリリと締め、一方幅はしっかりと確保、広過ぎず狭過ぎず絶妙な感じ。少人数の日常使いにとても良さそう。価格もレクサスとしてはお手頃帯。主流マーケットではなさそうですが、それなりの支持層がいる予感があします。
ディーラーに行く気は全く起きませんが、車としては興味あります。

書込番号：25512845

[おかめ@桓武平氏]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

2WD車の後輪が「トーションビーム」で独立懸架になっていない
1500cc以下のコンパクトカー&軽のレベルの構造のようです。

営業的には、「ダブルウィッシュボーン」のAWDを買わせる感じかと思います。

書込番号：25512849

[おかめ@桓武平氏]

＞SMLO&Rさん

>> レクサスは何回か複数の店にアプローチしたけれど、どこも全く相手にしてくれません。つくづくあそこは完全に別世界だなあ、の印象です。

昔、札幌市内のLexus店に行った時は、相手にはしてくれましたけど。

>> 社会的地位？資産？知名度？交友関係？学歴？何ですかね。

IS250を買う前提で行ったのですが、

それはあるかと思います。

友達から自己紹介したのですが、
その営業の方がたまたま、駄洒落の某県某市で始まり、
営業の方がそこに住んでいましたとなりました。
そして、私の自己紹介したら、
営業の方が同級生に同姓が居ましたとなりました。

私のご先祖が、営業から上杉家にも仕えた言い伝えがある話に展開して行きました。
まあ、さかのぼってしまうと、横浜付近の桓武平氏になってしまいました。

で、LEXUS店で買った場合、道路交通法に違反しない改造でも整備入庫は難しいと言われたので。
買うのは辞めて帰りました。

書込番号：25512868

[MIG13]

＞SMLO&Rさん

>一応ヤナセ、シュテルン程度なら出入自由の身ですが、レクサスは何回か複数の店にアプローチしたけれど、どこも全く相手にしてくれません。つくづくあそこは完全に別世界だなあ、の印象です。

ヤナセは知りませんが、ドイツ車ディーラーに比べてレクサス店の方が敷居が高いとは思いません。違うのは見込み客への営業姿勢ではないでしょうか？　
見込み客に対して淡白なレクサス、積極的なドイツ車ディーラー　という違いです。特に今、レクサス車は長納期になっていますので、既存顧客への納期を重視し、見込み客に積極的な営業をしていないのではないですかね？

なお、レクサス店で値引きを持ち出しても通常は『相手にしてくれません』、値引きから商談が始まるドイツ車の感覚で交渉すると『全く相手にしてくれません』と感じると思います。

書込番号：25512892

[ホントの事が知りたいでござる]

私の知るレクサス店はトヨタ店のディーラーでもあり，vwのディーラーでもあります
始まりはもちろんトヨタ店からですけど

会社が同じでなのでトヨタ店でも時々レクサスの中古を展示してます
なんとゴルフも時々並べてます
レクサスの新車もやってます的な話もセールストークに出ますが、本気の商談ではないのでそれ以上の事はわかりません
が、仰られるような敷居の高い店もあるのですね
その点は初めて知りました

書込番号：25512893　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞おかめ@桓武平氏さん
>私のご先祖が、営業から上杉家にも仕えた言い伝えがある話に展開して行きました。

なるほど、家系ですか。ご皇室系ともなるとさすがですね。そう言う方々がレクサスのお客様と言う訳でしたか。
ウチはずっと平民なので一生レクサスは無理です。

＞MIG13さん

>見込み客に対して淡白なレクサス、積極的なドイツ車ディーラー

なるほど。「家系だけで出禁」とは思いたくないのでこれが原因との解釈の方が気が楽です。
レクサスを最後に訪れたのは前回の買替前だったので6年前頃です。それ以前も買替時には何回か訪問してみたのですが、どの店も冷たかったです。
「アンタには売らん」感ありありでしたが、見込み客だと全員その対応なのですね。

>レクサス店で値引きを持ち出しても通常は『相手にしてくれません』

車はいつもディーラーの言い値で買っています。値段交渉は一切しません。ディーラーが自ら出した値引きはそのまま頂戴します。
「馬鹿なん？」と思われる節もあろうかとは思いますが、車は買う前より買ってからが大事なので値引き交渉しないのが私のポリシーです。それが役立っているか否かは不明です。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
>敷居の高い店もあるのですね

多分色々あるのでしょうけれど、レクサス店にもう一度行ってみる気は起きません。
でもLBXは良い車だろうと思います。昔プログレに憧れた時期がありましたが、似た感覚だと思います。

書込番号：25512914

[おかめ@桓武平氏]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>> 私の知るレクサス店はトヨタ店のディーラーでもあり，vwのディーラーでもあります
>> 始まりはもちろんトヨタ店からですけど

札幌の場合、トヨタ店、トヨペット店、カローラ店でレクサス店も始めています。
確かにVW店もありましたね。

書込番号：25512920

[いっつもボギー]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
先程は失礼しました、お前もこのスレでそんな事書くなと言われれば退散します。

＞XJSさん
そんな人いますよ
この車こそがLEXUSなんですよ
車の性能は度外視、承認欲求を満たせるかそれが最重要なんです。

＞JamesP.Sullivanさん
車選びは人各々好きな車買えばいいと思います
ただ高速道路走るならLBXでは左側でゆっくり走って下さい。

書込番号：25512928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

宗谷岬	大雪山をプリウスで登る

札幌！？
どーでも良いおはなしですが，週末、宗谷岬にいて，途中，大雪山に立ち寄りました

オロロンライン、風が強くてサイコーでした
しかし北海道の夜は4時から始まるのには驚きました
新千歳では白い恋人に１万寄進しました

書込番号：25512938　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞SMLO&Rさん

昔、新札幌の寄り道で、700万円超えのホンダ・レジェントを見に行った時、
穴の開いたジーンズをはいて行ったら、身だしなみで判断され、全く無視されました。

昭和になりますが、
高校生の時、最寄りの北海道日産に行った時、
サービスフロントに「お前が来るような所でない」と言われましたが、
その店は真っ先に廃店になりました。
客対応の出来のいい日産系列は、今も名前を変え健在のようです。

これも高校生の時のお話になりますが、
家に帰る時、カローラ札幌某店の前(歩道)で、出会い頭で自転車と車の事故を起こしてしまいました。
相手の車は整備士の車でしたので、それなりに保証して貰えました。
自転車は新しくなりました。
なので、車２台(VZV32とMCV21)と親父の車3台(カローラセダン・スパシオ・パッソ)を
その店舗から買ってあげました。

書込番号：25512940

[MIG13]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>売れますかね？？
>街乗りの小さな高級車って需要？

やはり、
　エンジン　　1.5L　3気筒
　全幅 1,825 mm
がネックかな？　

発売初期は、新規顧客（若年層中心）で長納期になると思いますが、
3年後には　月販　3桁台数/月になると予想します。
エンジン音は遮音（+モーター）で克服できているかもしれないが、全幅がネックと感じる高齢顧客（特に女性）が多いと思うから、、、

書込番号：25512953

[ホントの事が知りたいでござる]

結果は誰もわからない

私にはエンジンとcビラーがネックです
他でも書きましたがプレミアムを名乗るなら最低限のパワーが必要
今はただの動く上質な箱です
しかし小さな高級車に需要があるのには間違いないんじゃないかな？
1.8トンよりは使用鋼材減少分くらいは安くしてもらわないとっては思うのですが，皆様にはその意識は無いみたいですね

書込番号：25512981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞いっつもボギーさん

いえご指摘ありがとうございます
言いにくい事をちゃんと提言いただける方は大事な方です
これからもよろしくお願いします

書込番号：25512985　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>> 私にはエンジン

シェンタのハイブリットと同じ３気筒エンジンです。
エンジンで走行中は、「うるさい」かと思います。

書込番号：25513001

[スプーニーシロップ]

日本紳士録に載るような人物でないと相手にして貰えないってことかな。
めっちゃステイタスカーだなぁ。

個人情報バッチリ過ぎて15年ほど前から休刊だか廃刊になったらしいが。

書込番号：25513006　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞おかめ@桓武平氏さん
> 穴の開いたジーンズをはいて行ったら、身だしなみで判断され、全く無視されました。

ダメージ・ジーンズを理解出来ない店員さんでしたか。
加工物でなく本物のヴィンテージなら物によってはレジェンドより遥かに高いけどね。

書込番号：25513014　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

>発売初期は、新規顧客（若年層中心）
>全幅がネックと感じる高齢顧客（特に女性）が多いと思う

私は逆のような気がします。

若年層が手を出すには(軽よりは大きいけれど)サイズが小ぶりでかつ比較的地味な印象。そして価格も少々お高いのではないでしょうか。
この価格に手が届きレクサス狙いならUXを考える様な気がします。

大都市でも少し郊外や地方都市なら幅は全く問題ないでしょうし、高速クルージングや山坂道の常態的走行が不要なら三気筒も気にならないと思います。

と、縁の無い私が援護するのも変ですが。

書込番号：25513034

[ホントの事が知りたいでござる]

結果は誰にも分からない
だから推定じゃなく，自分の考えをお伝えください

私が思うに
プレミアムを名乗るなら
日常使いがどうこうで、困るとか使えるじゃなく
所有する喜びがあるかどうかではない？

その点でただの動く箱ではね
おまけに左キープみたいな感じじゃどうなんでしょ？

書込番号：25513071　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞SMLO&Rさん

4代目のホンダ・レジェントですので、2004年のお話で、
日改めて、その店に2年落ち(2001年式MCV30)の前期型の中古車に乗って行ったら、
女性スタッフと営業の態度が180度変わりました。

案外、店舗ごとのスタッフの教育に差があると思われます。

書込番号：25513087

[コピスタスフグ]

3気筒ってそんなにネックですかね？ハイブリッド車特有の速度にリンクしないエンジンの稼働音はいずれにしてもノイズでしかなく、ただ音量を抑えるだけのことでは？トーションビームにしても、ほとんどの場面で意識することはないのでは？

一方で、レクサス店立ち上げ間もない頃仕事で出入りする機会がありましたが、真夏の夕方多少くたびれたスーツで正面から入って行ったら店長から叱られ、その後スタッフの教育や置いてあるソファの値段の話まで、ブランド構築の講釈を数十分受けたことがトラウマです。

ようは、そういう努力（？）が価格に乗っているのがレクサスの車。「合理的な選択が必要ないほどの金持ち」しか相手にしていないことをあからさまにしている点が、自分の価値観とは相容れない部分になっています。冷静になってみると縁のない車なのだと。NXに煽られたばかりだし。

書込番号：25513136　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞コピスタスフグさん

>> トーションビームにしても、ほとんどの場面で意識することはないのでは？

後輪の左右が繋がった構造なので、独立懸架より安定性が劣ります。
雪道で滑らして遊ぶには、最適な車かも。

書込番号：25513157

[バニラ0525]

レクサス（車とディーラーがセット）が、プレミアムであり、
車の出来がプレミアムではないのです。
他車ブランドの車と比較して、
選択するかどうかでなく、
レクサスブランドの中から、どれにしようかという選択で
そのために
小さいのから大きいのまで用意してあるわけで
他車と競合する必要はないのです。
レクサスは、車とディーラーが一体になった
ある程度の方々のコミュニティです。
ですから、
車単体なら
野良レクサスと呼ばれるのです。
トヨタを含めて、他社の車と比較して購入する方は必要ないのです。
また、沢山の方が乗れるようだと、困るので、価格もそれなりにしないといけないのです。
ディーラーも、ただ車を見に来るだけで、服装など考えない方は、
まず、オーナーから外す必要があるのです。
他の素敵なオーナーのために、同じコミュニティにいれるわけには行かないのです。
私は、無関係ですが、
レクサスは、車の内容は、それなりでいいのです。
正規オーナーは、車に詳しい必要もなく、
全てお任せでいいのです。
知りませんが。

書込番号：25513165　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞後輪の左右が繋がった構造なので、

レクサスなら上手く調教していそうですし、そういう合理性をも上回るブランドなのだとも思います。

書込番号：25513167　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞コピスタスフグさん

でも、横滑り防止機能があるから、遊べ無さそうですね。

書込番号：25513168

[おかめ@桓武平氏]

＞バニラ0525さん

>> 車単体なら
>> 野良レクサスと呼ばれるのです。

日本法人でないLEXUSから
逆輸入されたLEXUSユーザーもいるので、
不愉快に思われるかと思います。

書込番号：25513180

[バニラ0525]

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。
私は、レクサスが嫌いです。
車どうのこうのでなく、
レクサス車とディーラーが一体になった
また、高飛車なご自分で正規オーナーという方が、すかんです。
ですから、中古で、一般の車屋さんから買ったり、逆輸入車とかは、
正規ディーラーでは扱われないと思います。
（一部の良心的なレクサスディーラーもあります）
ですから、そういう方がレクサスを買って嫌な思いをしないようにと思ってこんなふうに書いてます。
私は、レクサス買いませんし、買えません。失礼しました。

書込番号：25513220　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

バニラ0525さんを援護するわけではないのですが…、

取引先で給料が私と大差なさそうな人達が結構「正規」車に乗っていましたが、共通するのは上昇志向の強さですかね。想像を大きく超えたであろう車検見積もりの金額を腹に落とそうと一生懸命にされていたのが印象に残っています。

書込番号：25513230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

まぁレクサスディーラーにあまり好印象はありませんね｡
ベンツなどの輸入車ディーラーも同様ですが
乗ってきた車によって態度が変わりすぎ｡

レクサス買うならLSとかRXやLCなどでしょう
LBXはディーラーの人間が所詮ヤリスやんと思ってしまうかも｡
店舗次第ですが嫌な思いをすることがあるかも

改めて車をよく見てみると幅が1825�oあるんですね｡
小さい車とは言えず全長が短いの差は取り回しに大きなメリットにならず車幅が取り回しを大方決めます
致命的なのは後席の乗り降りや狭さ､肘掛けが無かったりエアコン送風口が無かったりする｡
シート素地は高級になってもシート長の短さや背もたれ角度がたっているなど
殆ど2人程度しか乗らない高級なセカンドカー的で需要範囲が狭い｡

ヤリスに一部高級素材を貼ったりだけどそうでない部分はヤリスのまま
サンルーフも無ければ助手席Pシートも空調シートも無しでアンビエントライト無し（ワンポイントは有りだけど）
昔の小さな高級車のプログレ
https://www.youtube.com/watch?v=EKoHePgQqCs
昔はトヨタは細部にまでしっかりと作り込みしてましたね
小さな高級車は良いとは思いますがやはりヤリス改では小さな高級車とは言えませんね｡

書込番号：25513301

[ホントの事が知りたいでござる]

うーむ　知り合いのトヨタの店長でも、値引きを最低13パー、いけそうだと16パーまでリクエストしないと，車を買う動機づけが持てない^_^私は門前払い確実です
別の少ししか知らない店長さんはレクサスを勧めてくれたのにねぇ
値引きはダメでも
トヨタ店から引くレクサスなんていかがでしょう？
ざっくばらんな人間臭い商談が期待できます
たぶん

書込番号：25513311　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイさん

仰るような余計な装備満載の中華成金主義的なセンスは、レクサスには持ち込まないと思いますよ。なによりブランド内ではコンパクトなエントリー車なので、ユーザーもそれを求めていないでしょう。

書込番号：25513313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞コピスタスフグさん

##3気筒ってそんなにネックですかね？

3気筒で，シャーシはヤリス，エンジンはシエンタなんでしょ？
ネックになりませんか？600万近い出費に対し

書込番号：25513317　スマートフォンサイトからの書き込み

[YM-luke]

買い替えに向けて色々と探してた中で、発売済・今後発売を含めた直近のクルマ(SUV系で)と比較して一番好きかな。
あくまでも私個人の趣向による選択ですが。
・外見デザインと内装は凄く好き、サイズ感も好き
・運転支援系の機能とUIレベルが自分のマスト事項が全部あってとても嬉しい
・その上でハイブリッドだったこと、4駆が選べること、レクサスブランドだったこと等は私にはとても嬉しい誤算
・今時代の技術で再び見直され設計された1.5Lエンジンは全然ウェルカム(ひと昔前の設計や軽の排気量はさすがにNGしてたと思う)

同じ趣向の人がどれくらい居るかは知らないですが、自分には相当にドンピシャだったので購入だなと。
なので、私は「軽？」全くそう思わない、「売れる？」同じ趣向の人は迷わず買うんじゃないかなと思います。
価格は、良く書かれているコレが付いてないから的な不満も自分には無いし、使用鋼材量分をみたいな感覚よりは上記誤算的なの含めて加点のほうが気持ちは大きいので「うん、違和感なく納得！」って感じです。

書込番号：25513325

[コピスタスフグ]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞3気筒で，シャーシはヤリス，エンジンはシエンタなんでしょ？

ボディ剛性や足回り・遮音は相当手を入れてくるでしょうし、パワートレーン（バイポーラ電池）はアクアですね。ハイブリッド車はアクセルに連動したエンジン音を楽しむものではないので、気筒数にもはや意味はないのでは？（私の3気筒バイクはいい音しますし暴力的な加速をしますけど、この車はそういう用途ではないでしょうし。）

ベーシックな素材に対して各種質感を「徹底して突き詰める」金額が200万円というところに価値を見出すかどうか、でしょう。私はアリだと思います。ただ、ブランドの価値観が合わないだけです。

書込番号：25513352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞コピスタスフグさん

いやだから半値近いヤリスで良いのでは？
何に価値を求めるかはそれぞれの自由だし買いたい人は買えば良いだけだけど
レクサスは高級車で売っているんだし
逆に言うとそれがなければレクサスじゃないし

ディーラーではLS買う人と同等の扱いは受けられないよ
それがレクサスブランド

レクサスブランドを落とさないためには装備云々だけじゃ無く
スイッチ一つパネル一つしっかり作り込まなきゃ
それが出来ないならレクサスで出すのではなくトヨタで出すべき
プログレの作り込みを参考にしてね

書込番号：25513388

[バニラ0525]

「3気筒で，シャーシはヤリス，エンジンはシエンタなんでしょ？
ネックになりませんか？600万近い出費に対し」

レクサス（正規）だからこれでいいのです。
これで納得して買うか、そんなことどうでもいいけど、買うのです。

例えば、同じお酒でも、酒屋さんで買うのと、
高級飲食店で、飲むのと
何倍も違う（本当は知りません。）のでもいいのです。

極端に言えば、ヤリスクロスにレクサスのエンブレムをつけて、２００万高くてもいいのです。
そういう価値観の少数の方が買ってくれればいいのです。
ヤリスクロスが、薄利多売とすれば、レクサスは厚利少売でいいのです。
それが、買う人にとっては価値があるのです。
同じものでも安いものより、高いものがいいという価値観の方がいるのです。
恐らく、トヨタの仕入れ値が、ヤリスクロスとそんなに変わらなくても、定価で２００万円高くていいのです。
そうでないと、レクサスディーラーの高級感は維持できませんので。
プレミアムブランドを維持するためには、人を選んで商売しないといけないのです。
同じところに、庶民感覚の人がうろうろしてたら、プライドの高い人が離れていきますので。
知りませんが。

書込番号：25513393

[midori2014]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

初めてましてこんにちは。盛り上がってますね。
今年買い替えで初めてレクサスを購入しました。以下参考になればと思います。

電話とメールで事前に購入意思を示し試乗予約を入れ違う系列店3店と商談しました。
A店はまず出迎えが無く駐車も私が行う塩対応で、担当営業は質問の回答も曖昧な上、見積も要望せねば作成しない姿勢が伺えたため適当に切り上げ退店。
B店はしっかりした来店導入から試乗し商談。全般に慇懃な姿勢を崩す事もなく、ディラー要望である支払方法や保険の扱いなど言いたい事はきっちり伝える姿勢でした。
C店もB店同様しっかりしたおもてなしで、担当の営業姿勢は最も積極的でしたが、他店より納期が2ヶ月長いのと我が家から最も遠い事がネックでした。
結果、C店で買いたかったのですが納期優先でB店にオーダーしました。

フェラーリやロレックスなど工芸品の域にまで到達した工業製品なら兎も角、レクサスはまだまだその域まで到達してないただの耐久消費材ですから、車優先なのか？アフター含めた店対応優先なのか？価格優先なのか？etc…必要以上に販売店へ気後れせずともと思います。

又、他のスレでは「レクサス最高」などと言いつつ細かな支払い額について他人を攻撃する一方で、今回は「レクサス嫌い」などと意見の一貫性が無い方もいますが、あまり他人の意見など気にせずに、レクサスで欲しい車があるならきちんと手順踏んで商談すれば良いだけだと今回は感じました。

書込番号：25513394　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっつもボギー]

そもそも論

皆様LEXUSに何を求めてるの？

車の性能はライバル車には劣り、先進的な所は外見だけ、中身は大体２世代前、

ストロングポイントは圧倒的なリセール(まじで最強)
後は壊れにくい位でしょ？

書込番号：25513410　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

iQアストンマーチン欲しいなぁ。

書込番号：25513411　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞midori2014さん

多分私のことと思いますが、
前、取扱説明書のことで、レスさせていただいたことと思いますが、
「レクサス最高」とは言っておりません。

そのスレで
「レクサスは特別です。
他のブランドのディーラーと一緒ではないです。
特別です。」

多分このことを、レクサスを肯定されてると思われたのかもしれませんが、
逆の意味です。
揶揄した感じです。、
特別というより、異種という意味です。
ですから、私の意見はは一貫しております。
その節は失礼しました。

書込番号：25513430

[ホントの事が知りたいでござる]

＞midori2014さん

レクサス購入おめでとうございます
私もここまで、レクサスをブランドと考えている方がいた事には驚いています
私にとってはレクサスも5年したら色褪せる耐久消費財の１つです
また所有台数の合計額の最低5倍の家の所有者じゃないと不釣り合いとも思うものです

最初はパワーと価格の釣り合いに不自然を感じ，敢えて少し盛り上がりそうなタイトルで色々な方の思われる事を確認したいと思いスレ立てしました
買えるんだから細かいことはお前がつべこべ言うなと仰られる方もいましたし，あなたの様に冷静に仰って下さる方もいて、まっそれぞれなんですが、いろんな方のお話を聞くことが出来て，スレ立てして良かったと感じています

私はレクサスを欲しいとは思いませんが、あの重層的なサポートに安心感を感じ、欲しいと思われる気持ちもよくわかってるつもりです

ですがこの車種だけはまだ理解できないんです

購入されたのは大型車種と推察しますが、素直に心から購入おめでとうございます

書込番号：25513568　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

レクサスをブランドじゃないと考えている方がいた事に驚いています。

書込番号：25513634　スマートフォンサイトからの書き込み

[midori2014]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

購入検討時にはLBXは販売されてませんでした。
夫婦2人なので販売されていれば有力な候補車の一つになっていたと思います。
ほんとはUXぐらいが良かったのですが、開発年次が古くなりつつあり、デザイン的にはNXが好ましかったからチョット大きすぎるなぁとは感じつつ今回はNXを選択しました。(個人的には車は小さい方が好みです。ロードスターは相変わらずイイなぁと思い続けて30年…嫁のokがでませんw)

養育も終わり子供も独立、給与も生涯で最も高いレベルにある50から60歳ぐらいの年配者をターゲットとしてるなら、LBXは十分有りと思います。但しUXと被るから食い合うような気はしますが…(そんな事TOYOTAは十分考えて開発計画立ててるはずですけどね)

書込番号：25513678　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっつもボギー]

LEXUSは勿論ブランドなんだけどLBXをブランド車と言うのは別の話し

そもそもなんでLの称号が付いたのか疑問？

LEXUSの中でも今買えるブランド車はLS、LC、LX、LMだけ
後は正直な話しブランド車ではない

自分も(現RX)乗ってるがRXをブランド車なんて恥ずかしくて言えない。

書込番号：25513795　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

いっつもボギーさんはRXを気に入ったから購入したわけでレクサスだから買ったわけではないってことですよね。

自分はレクサスにブランドを全く感じないけどLCは好きだから見かけたら目で追う。
実際ブランド力があるのか知らんけどそんなもんに惑わされず車を選べばいいだけ。
ディーラーでのおもてなし？とかどうでもいいわ。

書込番号：25513869　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞いっつもボギーさん

>> 後は正直な話しブランド車ではない

LFAもブランド車ではないと言ってしまうと、
世界中のオーナーからクレームが来るかと思います。

書込番号：25513899

[JamesP.Sullivan]

何を長々続けてるんでしょうね。

自分が自分の好みで、好きな車を買えば良い。
それだけの話しでしょうに。

人が買った判断を誤りだと言うのは、
大きなお世話。

売れない車を作ってメーカーが損をしようが、
そのメーカーの株主でもなきゃ、ほっとけば良い。
株主ならそれなりの場で発言すりゃ良い。

ちなみに私、車を人からどう見られるか、
ブランド価値でなんかでは選ばない。

なにせ今乗ってる車はイメージ最悪レベルのミツビシだし。

すでに述べた要素で最適だったのが、
エクリプスクロスPHEVだっただけ。

LBXにはまだ乗ってないけど、乗ってみて
今の車より、より魅力を感じれば、
受け取った補助金を返してでも乗り換える。

ただそれだけ。

書込番号：25513935

[コピスタスフグ]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞レクサスをブランドと考えている方がいた事には驚いています
＞私にとってはレクサスも5年したら色褪せる耐久消費財の１つです

レクサスはブランドで、LBXは耐久消費財ですね。なぜ一括りにするのか分かりません。

一方で、LBXはレクサス店でしか買えないので、過剰なサービスに価値を感じるかどうかも重要になります。私は出迎えもいらないし、こちらから要求する普通のことに普通に対応してくれれば良いので、立派なソファーやおべんちゃらやオーナー限定サービスが価格に乗っているだろうことが受け入れられないのです。それがなくなれば100万円位下がるのではないでしょうか？

アクア＋100万円なら耐久消費財としては相当いい線行っていると思います。まあ価値観はそれぞれなので。

書込番号：25513940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

ブランドなんてその車に付くものだね

NSXと軽自動車が同じブランド力にはならないし・・・・

信頼はメーカーに付くけどね

書込番号：25513946

[肉じゃが美味しい]

レクサスで一番売れているのは、確かRXですよね。
NXだと，ハリアーの兄弟車と見られる可能性大。
現行は知りませんが、先代のV6の3500ccハイブリッドは、良いと思いました。

書込番号：25514010

[cbr_600f]

なんか「ブランド」が独り歩きしている気がしますが、「ブランドではない」と言っている方は「ブランド」と「有名/高級ブランド」をごっちゃにしているのではないかと…。

例えば「カルビーのポテトチップス」も、買う人が聞いたことのない商品よりも味の良さや安心感を頭に浮かべて購入すれば、立派な「ブランド」な訳です。

「プリウス」も商品ブランドであって、モデルチェンジして全く違う車が同じ名前を名乗っても、その名前から一定の性能や品質、感情を抱く人がいる訳で。

出始めなので「LBX」という車名のブランド力は非常に弱い訳ですが、3世代ぐらい続けば「ハリヤー」みたいな知名度の高い商品ブランドになるかもしれません。(消えていくものもありますが…)

＞ (トーションビームは)後輪の左右が繋がった構造なので、独立懸架より安定性が劣ります。

またこれなんかも一種のブランド効果でしょう。トーションビームはコスパやスペース効率が高いだけでなく、ビームのしなりとブッシュの動きによって非常に複雑に路面に対応し、タイヤをしっかりと接地させることができる合理的な形式な訳ですが、一般の人には「マルチリンクだから高性能です」って話を単純化した方が伝わりやすい訳で。

私はホンダのファミリーカーに乗っているので高級ブランドとは無縁で中身に拘って選んだつもりですが、しかし全く同じ内容で、聞いたことのない異国のメーカー製で値段が大きく違わない製品があったとしたら、多分選ばなかったと思います。買ってみなければ実際のところは分かりませんが、故障時の対応なども含めて安心感を感じるとしたら、それも立派なブランドですよということで…。マツダもレクサスも程度や許容範囲の差であって、多かれ少なかれ「ブランド」の維持にかかるコストは払っているものと思います。

書込番号：25514031

[yuuten0907]

価値観の話に参加するつもりはなかったんですが、言いたいことがあったので失礼します。

レクサスは快適ですし居心地良いし、失礼も不満も殆どありませんが、自分は過剰って思った事ないです。

まだレクサス車を買った事が無かった時の話ですが、
カタログの有無で電話をして、たまたま1時間くらい後にフラッと立ち寄ったら、案内されたテーブルにカタログが用意されていました。
すぐに前回対応してくれた方が現れたので用意されていたことを尋ねたら『もしかしたら時間を割いて立ち寄られるかも、と思ったので』との事。

必要かどうかなら必要以上ですし、それを過剰という人もいると思います。
少量生産ではかかるコストが違いますし、『らしさ』を出すために要する時間や人も高コストだと思います。
ちょっと良い物だけどかなり高いって価値に満足感を与えるための接客サービスですが、そうやって築いているブランド力の評価は中古市場でもリセールという形で結果になって現れています。

高級フルーツが木箱に入っていたり、機械式腕時計が豪華な革張りの箱に入っているのを見て、食べるだけだったり使うだけならその分値下げしろと思う人もいるかもしれませんが、それも商品の一部分としての価値になって所有満足度を満たしています。

社会人には分かると思いますが、お客側から過剰と言われるだけのサービスを、提供する側がする為の努力って膨大だと思います。

今回のLBXは自分にとってかゆい所に手が届いている車なので躊躇すること無く注文しましたが、車格の割に高額な未知の車を試乗もせずに購入出来る背景にはレクサスらしさを味わえるだろうという期待感と信頼感があるからです。
自分はそういう価値を楽しみたいのでリセール価値も含めて割に合わない高さだとは思っていませんが、価値を感じない人がいてもそれはそれで気に入った車を楽しめば良いと思っています。
実際たまに軽自動車に乗るときもありますが、あのコンパクトさの中にあれだけの収納力がある亊とコスパの良さに喜びを感じたりもしています。

ちなみに担当者は、試乗の感想を『街乗りなら凄く良いです』と微妙な表現でされていましたが、それはこれまでレクサス以外も含めてハイパワーな車を選んでいたからだと思います。
期待外れなら『アレは無いわ〜』と言うつもりです。
その時に何て返してくるのかも楽しみです。

グダグダ長文ですみません。
深夜って怖いですね。

書込番号：25514049　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっつもボギー]

＞XJSさん

その通りでございます、好きにすればいい
LBXも当初買おうと思ってましたが、私の中では余りにスペックが低いので今回は見送りで


＞おかめ@桓武平氏さん

揚げ足を取るみたいですいません
LFAまだLEXUSで買えるんですか？
私、今買えると書いてますよ、LFAは勿論最高のブランド車だと思います。

書込番号：25514064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

「ブランドなんてその車に付くもの」とか意味不明。
全くブランドを理解してない人だねぇ。

書込番号：25514099　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっつもボギー]

同じお店で買えば同じ価値とか考えてる人
意味不明

書込番号：25514140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

ホンダのNSXと軽ワゴンは同じなのかい？

もしロールスロイスが200万円の軽を出したら同じなのかい？

iPhoneが5Cを出したときに叩かれて
廃盤になったのはなぜ?

書込番号：25514148　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

横から失礼します。

「ホンダのNSXと軽ワゴンは同じなのかい？

もしロールスロイスが200万円の軽を出したら同じなのかい？」

多分、ブランドという言葉の解釈が違うのでしょう。
NSXと軽ワゴンは、ホンダブランドでは、同じです。
ロールスロイスが、軽を出したら
ロールスロイスブランドで同じです。

ミヤノイさんは
ブランドという言葉の前に
高級、うしろに
品が、頭の中で
ついてるのでしょう。高級プランド品、
狭義の意味ではそうなると思いますが
プリウスなどの車名は、車単独のもので
ブランドと言えなくもないと思いますが

例えは、悪いかもしれませんが
ルイヴィトンのブランドでも、
大きなバッグもあれば、
キーホルダーもありますので
単純にお金の高い、安いではないと思います。
この場合のブランドは
レクサス、トヨタ、ホンダとかのレベルと
車単位の話は別項目とゴチャゴチャになってますかね。

書込番号：25514185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ユニコーンIIさん

あなた少し頭が固くないですか？
ブランドは信頼の証であるはず
買う人の信頼を裏切らない様，普段の努力して，その時間とともに人の頭に刻まれる実態のないイメージで、誰でもわかっている事

ただね他の皆様も感じている事じゃ無いかと思うんだけど、高速でね，その辺に転がってるノアとかにね、いくらアクセル踏んでも追いつかないケースがあったら、それ、レクサスのイメージに合うのって話

お隣にねLCの方がいて、あの優雅なスタイルにも関わらず，出がけにエンジンかけて少しふかすんだけど，スッゲーいい爆音出すの
そう言うパワーも含めた強者と優雅なスタイルも含め初めてブランドに敬意を払うんじゃない？

このLBX、取り回しはしやすく内装は素敵
この需要は間違いなくあるとは思うよ
ただ車は移動の手段なのに、シエンタの流用で駆けっこする時悔しい思いをするんじゃない

だから、レクサスの名前で出てもこの車はレクサスじゃ無いって思う人もいるんじゃない？

もちろんレクサスだって言い張るあたなのような人もいるんだろうけど

あとは各自の判断だよね

書込番号：25514247　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

意味不明な堂々巡りかなあ。

https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/brand_1

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/brand

https://www.merriam-webster.com/dictionary/brand

https://www.ignytebrands.com/what-is-a-brand/

https://www.investopedia.com/terms/b/brand.asp

最低限この程度の理解の上で議論すると噛み合うんじゃないかと思う。

書込番号：25514256

[おかめ@桓武平氏]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

シエンタのモーターよりパワーが少しあるようです。

シエンタ
前：1NM (80ps/14.4kgf m)
後：1MM (3ps/4.5kgf m)

LBX
前：1VM (94ps/18.9kgf･m)
後：1MM (6ps/5.3kgf･m)

書込番号：25514284

[ホントの事が知りたいでござる]

風が気持ち良い	飛ばされつつあるけど踏ん張った

あっ札幌の人だよね

で、どーでもいい話パート2なんだけど、留萌の北で同じ時間に撮った写真2枚

違いはね，まともに撮れたもの1枚、風で飛ばされながら撮った写真1枚　manukeの証明
土曜は風すごかったけど，今週から氷点下だよね

あっこの脱線，スレ主の特権ね

書込番号：25514310　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

・主観のコメント
・客観（市場の評価）のコメント
がゴッチャになっていませんかね？

書込番号：25514316

[ホントの事が知りたいでござる]

私ごととLBXのお話をシャッフルして申し訳ありません
ただ、私的にはご自身の言葉からのもので有れば，ご批判も含め何でもオッケーですよ

書込番号：25514341　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

高速の坂道で登らなかったらやだなぁ。

書込番号：25514351　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ロールスロイスが200万円の軽を出したら

コアなファンもいる情報機器でさえ、市場が求めるモノか否かも含めて、経営判断で撤退なら撤退するだけの話。

バッジモデルだとしても「そのエンブレが付いているコト」に意義を感じるヒトもいるかもしれないし、逆に二百万円でロールスロイスの品質を得られるなら、それはそれでアリかもしれない・・・

軽自動車のメリットのひとつであるランニングコストが、正規ディーラーで点検を受けたらどうなるのか、タラレバの話で反論しても、出ないコトが前提の詭弁だしね。

「ブランド」とは何か、何に価値を見いだすかも「人それぞれ」だから、それこそ「自分の常識は他人の非常識」ですね。

書込番号：25514375　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞スプーニーシロップさん

>> 高速の坂道で登らなかったらやだなぁ。

あの非力なKP61だって登れるから、問題ないかと思います。
でも、ストレスは感じるかと思います。

書込番号：25514445

[コマンタレブブブブー]

＞ホンダのNSXと軽ワゴンは同じなのかい？

例えが下手！
例えにもなってないし。

書込番号：25514475　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

ヤリスクロスがマイナーチェンジでパワーアップして、LBX相当になるようですね、差別化要素が一つ減っちゃいます。まあ、ヤリスクロスと加速を比較する人は少ないでしょうが、、、

書込番号：25515940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞チビ号さん
＞逆に二百万円でロールスロイスの品質を得られるなら、それはそれでアリかもしれない・・・

原価500万円を200万円で売ったらね
ロールスロイスが売るんなら利幅大きくないとね
200万円で売って190万円儲からないと・・・

原価10万円､パイプで組み込んだ鉛電池の中華製おもちゃの車だね
でるわけ無いけどそれでロールスロイスの価値は維持できるかい
そんなの出したらロールスロイス潰れてしまうかもね

極端な例だけど車種に依存するって事だよ

書込番号：25516092

[チビ号]

＞ミヤノイさん

＞でるわけ無いけど

だから「もしロールスロイスが200万円の軽を出したら同じなのかい？」という主張は・・・

ロールスロイスが二百万円の軽自動車を出さないのだから同じブランドでは無い

・・・出ないコトが前提の詭弁だと言っているのですが？

いくら可能性が小さくともゼロやマイナスでは無いのですから、いつも言う様に「絶対に無いは無い」ので、論理的には常真（＝正しい）ではありませんよ。

あなたは相手の反論を屁理屈とか重箱の隅と言って矮小化したがりますが、そもそも「根拠や判断の理屈が間違っていたら議論は成立しません」から。

書込番号：25516125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞チビ号さん
＞ミヤノイさん

どーでも良い話はご遠慮願えませんか
本題はLBXはレクサス？　　
です

ブランドまでは許せても上記のお話はいただけません

書込番号：25516140　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

そもそもブランドというモノは何かさえ人それぞれです。

ある人は LBX もレクサスと思うけど、他の人はそうは思わない・・・ただそれだけの話だし、結局価値観の押しつけあいにしかなりませんよ。

元々トヨタの高級車ブランドがレクサスなのですから、ベースが何であれ、トヨタがレクサスとして製造販売すればレクサスでしょうに。

ベース車が気にいらないなら、違うクルマを選択すれば良い。

書込番号：25516153　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

単純に、ポロとA1の関係と一緒でしょ？というのが結論では？自分の中ではLEXUS店の方がアウディディーラーより敷居が高いですけど笑。

書込番号：25516180　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

レクサス車って近所の小汚ないモータースでも買えるのかな。

書込番号：25516190　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞ホンダのNSXと軽ワゴンは同じなのかい？

他の方も指摘してるけど、全く理解してないよね。
逆に全く無名のメーカーがNSXをホンダと同じ価格で同程度の台数売れるのか？
軽も同じで、無名メーカーがホンダと同じ価格で同程度の台数を売れるのか？
ユーザーが「ホンダ」というブランドを認めているからだろう？


＞もしロールスロイスが200万円の軽を出したら同じなのかい？

あまりにも的外れ過ぎて笑える・・・
ロールスロイスが「ロールスロイスブランド」として見合うだけの軽を200万円で販売出来るのであれば、それは同じ「ロールスロイスブランド」ですよ。
利幅がどうとか、笑えるけど何の意味もないタラレバですけど。


＞iPhoneが5Cを出したときに叩かれて
＞廃盤になったのはなぜ?
↑
コレ、失敗した理由はブランド価値では無いですけど？

ホント、理解してないよね。

書込番号：25516198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

＞あなた少し頭が固くないですか？

そうですか？
あなたの方が固い様に思いますが。


＞ブランドは信頼の証であるはず
＞布団買う人の信頼を裏切らない様，普段の努力して，その時間とともに人の頭に刻まれる実態のないイメージで、誰でもわかっている事

コレはおっしゃる通り。
ただそれは、機能やスペックだけでは無く、他人からの見た目や販売店の佇まいやアフターフォロー、内装の質感に至るまで、商品だけでは無くその商品を所有することでどれだけ所有者が満足感を得ることが出来るか、と言うこと。

例えば、
とても満足度の高かった羽根布団があり、春用に薄手の掛布団を買う時に同じメーカー（ブランド）にしようとか思いませんか？
商品個々にしかブランド価値が無いのであれば、こんな発想はそもそも出てきませんよね？
だって冬用の羽根布団と春用の薄手の掛布団は別個の商品ですから。

例えば、
ロールスロイスが近所のイオンモールで売ってたら買いますか？
その後のフォローも無く、またイオンモールで買いますか？

「ブランド」とは商品そのものの価値ももちろんですが、メーカーの姿勢、ストーリー、希少価値などなど、多くの複合的要素で高まるものです。
ですので、上記の書込をしています。

そもそも「レクサス」というブランドは、スペックやスピードだけの価値では無いですよ？

貴方ではありませんが、「ブランドなんてその車に付くものだね」なんて書いてる人もいますが、もしそうだったらそもそも「ブランド価値」って存在しませんよ。

書込番号：25516214　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

LBXは、ヨーロッパ市場で期待しているのかもしれません。

アメリカLEXUSのホームページでは、LBXは見当たりません。
オーストラリアLEXUSは発売予定の予定のようです。

なので、視点を日本国内のライバルで比較するものではないと思います。

LEXUSは、日本代表のブランドとして世界を制圧するよう応援するのもありかと思います。

で、LEXUS LFAの性能は、やっとヨーロッパのスパーカーたちと肩を並べた感じにも見えます。

LSも歴史の長いベンツより低価格であの作りです。

ESとカムリは、日本のカローラのようにアメリカでは人気あるようですし。

書込番号：25516224

[XJS]

かつてのレクサスCTとHSだったかな？
ブランドイメージ高めるにはああいうのはアカンと思うね、足引っ張る存在。もうレクサスも分かってると思うけどさ。
このLBXはよくわからないけどその部類に入ってしまうなら、まだ当分ブランド品にはなれない。俺はブランド気にしないけどさ。

大昔、ベンツがCクラス出してきた時は一瞬、ベンツも落ちたなと思った。
ベントレーとかアストンなど大衆車クラス出さないメーカーは最強ブランドなんだけど結局景気次第で経営難になっちゃったりするしなぁ。難しいね。

書込番号：25516229

[ホントの事が知りたいでござる]

##LEXUSは、日本代表のブランドとして世界を制圧する

良い響きです
それ
ただ、あと数ステップは必要な感じも
10年後
モデルチェンジをあと2回して実現すると良いですね

なにせ値段は関係ない、サイコーのものを出せってお客様がいるのも事実なので、そのクラスまで行って欲しいです

書込番号：25516464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

##かつてのレクサスCTとHSだったかな？

確かにあれ不細工だった
CTがLBXに見えて、このスレを立ち上げたのも理由の１つです

書込番号：25516471　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

CT は、オリジナルだとしても、HSは、SAIがベースだから、要らないと言えば、要らないカモ？

書込番号：25516721

[XJS]

あれはSAIってのがベースだったんすね。そっちの方がデザインは良かった気がするなぁ、よく覚えてないですが。

書込番号：25516740　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

レクサスはトヨタの母体があるわけだし、大衆車クラスを用意しなくても収益の増減はさほど気にせずやっていけると思うんですがねえ。
店舗数増えてるから数こなさないと効率悪くなるのを気にしてるんだろうか。レクサスは壊れにくいだろうから店が暇するとか。

書込番号：25516745　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuuten0907]

ブランドって何にでもあるものですよ。
肩書というか、周囲に分かりやすく伝えるアイデンティティのようなものかと思います。
それと聞けばなんとなくそのイメージが湧くような物ですね。
だから、メーカーにあっても良いし、個別商品にあっても良いし、駆動方式や排気量にあっても良いと思います。

湧くイメージがそれぞれ違う事があるから、このLBXのような論議になるんだと思いますが、自分はレクサスには高品質というイメージを持っています。
だからパワーや排気量が低くてもレクサスのイメージとしてギャップはありません。

同じ食材を使っても、作る人によって料理の仕上りが変わるように、作る側にもブランドとしてのイメージがあるでしょうから『らしさ』に拘るのがブランドですよね。

だからレクサスのブランドでコンパクトカーを作ったらどんな車に仕上げるんだろう、という興味の方が強くてワクワクしています。(ロールスロイスの軽にも凄く興味持つと思いますわ)
むしろレクサスが作る軽自動車ってのも見たいくらいですよ。

書込番号：25516782　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuuten0907]

あ、それだけにシートベンチレーションが付かなかった事の方がショックです。
一瞬cx3でも良いかなって思ったくらいでしたから。

書込番号：25516788　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

レクサス自体は店舗からして高級のイメージを作りたいはずですね。
しかし、そのCTとかHSがあったりしたらそれが中途半端なものになる。

私も壊れにくいという意味での品質の良さは思ってますよ、でもそれはトヨタから来てるもの。

内装なんかは良くなってきたけどまだトヨタ臭は残ってる。フェイクも多いし。
特にウレタンに直接糸仕込んでるのなんかは勘弁してくれよって思うね。せめて合皮にステッチ入れてくれよと。

書込番号：25516793　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

しかもレクサスは合皮の質すらあんまり良くない。パッと見で本革ではないとわかってしまう。

書込番号：25516796　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞XJSさん

>> 私も壊れにくいという意味での品質の良さは思ってますよ、でもそれはトヨタから来てるもの。

20年前のMCV30車も現役で使えています。
(当時の米国LEXUSの品質と変わらないトヨタ品質かと思います。)
少し米国製の部品も使われているようです。

今年の車検で、ディスクローターを交換しました。
新品でディスクローターの在庫があったのも、流石にトヨタだと思います。

前回車検では、マフラーを中古部品で交換はしています。

でも、北海道での使用なので、塩害の影響で、下回りが少し錆ついているのがネックです。

書込番号：25517140

[コピスタスフグ]

＞私も壊れにくいという意味での品質の良さは思ってますよ、でもそれはトヨタから来てるもの。
＞新品でディスクローターの在庫があったのも、流石にトヨタだと思います。

これがLEXUSの強みですよね。パッケージが違うだけで値段が違う部品もあるかもしれませんが笑。意匠の影に隠れた部分に、多くの母数から耐久性や信頼性が確認された部品が使われている。燃料ポンプは置いといて笑。

書込番号：25517180　スマートフォンサイトからの書き込み

[たび旅]

この車と同価格程度の大きな車とどちらがいいか？という議論は住んでいる場所によりすぎるのであまり意味がないと思います。

東京に住んでいると、億ションに住んでも1850×1550までしか自宅マンションにとめられず、敷地外に行かなければならなくなることなんてざら。
車で出かけた先でも、ハイルーフだと商業施設での駐車場の待ち時間がとても長くなったり、とめられるコインパーキングが限定されたりなんてざら。

小さいことが大きな利便性になるんですよ。

郊外の大きな戸建てに住み、出かけた先でも商業施設の広々とした駐車場にとめるならば同じ額だすなら大きな車の方がいいと考える人が圧倒的多数派でしょう。

某You　Tuberの言葉を借りると「小さいことが性能である」と感じられるかどうかだけでは？
そこに価値を感じられるかどうかはその人が住んでる環境次第なので、環境が違う人同士での議論は意味がないかと、、、

書込番号：25518273

[ホントの事が知りたいでござる]

＞たび旅さん

多分私が大きなクラウンスポーツが好きって書いてるから誤解されているんでしょうけど，同価格帯との比較で言っただけです

問題は運動性能です
都内の買い物で有れば事足りるって意見もありますが、パワーの効用は常時じゃなく一瞬です
アクセル踏んだ瞬間の心地よさなしでプレミアムはないんじゃ無いかって意識で皆様のご意見をお伺いしてます

小さな高級車に需要がある事はスレ中にも書いてます

書込番号：25518415　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>> パワーの効用は常時じゃなく一瞬です
>> アクセル踏んだ瞬間の心地よさなしでプレミアムはないんじゃ無いか

直列3気筒のHVでは、
何速のギアで走っているか、わからないです。
シフトダウンした時の心地よいエンジン音は期待出来ないと思います。

FF仕様の場合、ホイールベースが短いハイパワーエンジンですと、尻が暴れそうです。

書込番号：25518603

[おかめ@桓武平氏]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>> 問題は運動性能です

LBXはSUVですので、
セダン・クーペなどの低重心には出来ないかと思います。

カローラ1600ccクラスにV6エンジン+ターボ+4輪独立懸架の車のLEXUS版がいいかと思います。
※少し昔、小型V6は、マツダと三菱にあったと思います。

書込番号：25518625

[MIG13]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>売れますかね？？
>街乗りの小さな高級車って需要？

https://creative311.com/?p=156028
によれば、
　・既存顧客優先で販売開始した短納期の
　フルオプション仕様の販売は不調
　・新規顧客からの問い合わせは好調
のようですね。

客層に関する言及はないですが、
・既存顧客　→　子育てが終わった定年夫婦
・新規顧客　→　子供が居ない現役夫婦
　　　　　　　　　　（本スレを見ると熟年も多そうですが？、、）
でしょうかね？

書込番号：25518743

[ホントの事が知りたいでござる]

＞MIG13さん

私なんて2年前の7月にはランクルが欲しくて欲しくて
でもこいつを仕事に使うと燃料費月10マン以上だなって考えてたらあっという間に3年待ち以上になって
その間にガソリンうなぎ上がり
多分今じゃ15万くらい燃料費かかるかもって考えたら，セカンドカーが必要になってまた出費
だから迷って時期なくして正解だったかもって

その前はカムリでいいやって
その後はハリアーでいいかな？って
そのハリアーも契約して10ヶ月納期が11ヶ月になった時、のってた車事故でダメにして、あと半年待たないと来ないって事で
結局は今の短納期のcx60

で，結局ハリアーはそこを境に納期が早くなって
トヨタは何やってんだ！？って気はあるけど，壊れないもんね　トヨタは

で，今年クラウンスポーツが出てハリアーよりいいじゃんって

かように私の中でも旬のもんでいいやって感じでカテゴリーレス
と同じくこの車を欲しがる人のカテゴリー分けなんてのも他人様の用途なんて色々だろうから，詮索しても無意味じゃない？

ただこれにクラウンスポーツのハイブリッドが載ってればね，まだ非力かもだけど小さな高級車だったのにってのが残念

あーあ，全部書いちゃった

書込番号：25518809　スマートフォンサイトからの書き込み

[たび旅]

＞MIG13さん
既存顧客でLBXを喜びそうな人

・UXやCTからの乗り換え組
・子育てが終わってダウンサイジングを考えている熟年夫婦

ぐらいしか思いつかないです。

NXやRXから乗り換える人は稀でしょうし、セダンからの乗り換えはもっと稀な気がするので既存顧客にはあんまり受けないでしょうね。

新規顧客でこれまでのレクサスは高くて買えなかった層は下位グレードが出てくるまで買わないでしょうしね。

一番受けそうなのはサイズの関係でこれまでレクサスを買えなかった人じゃないでしょうか？
例えばですけど、これまでサイズの関係でQ2に乗っていた、とか、ノートオーラに乗ってるけど本当はもっと高級な車に乗りたかったみたいな人達ですね。

書込番号：25518931

[TONTASAP]

大賑わいのスレ・・・レクサスの軽

今日、注文出してきました・・・初期納車枠のうちの1台
いわゆるメーカー指定フルオプション仕様の車です

今週頭が発注期限だったようで、すでに仕様を決めてメーカー発注済みで
外装色+内装色は選べませんでしたが、まあ概ね受け入れられる内容だったので
それでいいですって感じでサインしてきました。

同じ価格帯でハリヤー、クラウンスポーツ、A3、Q2とかQ3、BMW1とかX1あるよって言っても
嫁がそれは乗りたくない、あんたの乗ってるRXの小っちゃいのがいいって言うんだから
仕方がない・・・

でも買い物するってそんなもんですよ・・・

大きな理由は嫁が今乗ってるフォーリングスのディーラーが嫌いになったみたい
そんなもんですよ・・・

書込番号：25518943

[ホントの事が知りたいでござる]

＞TONTASAPさん

こんにちわ
ご発注おめでとうございます

買い物なんて確かにそんなもんですよね
周囲がニコニコすればそれで良し
よくわかります
おおらかな性格にきっと奥様も美貌に更に磨きをかけられるのではないでしょうか

書込番号：25518994　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマンタレブブブブー]

シンジロー・ザ・K も言ってました。

今のままのレクサスではいけないと思っています。
だからこそレクサスは今のままではいけないと思っている。

書込番号：25518996　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞たび旅さん

>一番受けそうなのはサイズの関係でこれまでレクサスを買えなかった人じゃないでしょうか？

ちょっと調べると解りますが、LBXって意外に車幅が大きいから、
サイズの関係でこれまでレクサスを買えなかった人　の受け皿になるケースは稀だと思いますよ。。。（車長がネックになる場合なら結構ありそうですが）

・IS　　　　 　1840mm
・UX　　　　 1840mm
・LBX　　　　1825mm ★
・プリウス　 1780mm
・CT　　　　 17７0mm
・オーラ　　 1735mm

書込番号：25519822

[アドレスV125S横浜]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

2023/11/21 09:31　[25514247]


ベンツのA、B、スマートに乗っている人は、どう思うの？

書込番号：25520370

[ホントの事が知りたいでござる]

ご指名により

しかし
私，メルセデスには何の関心もありません
特に小型は
買いたい人は買えばいいんじゃない？かな？

あそこは本体がプレミアだから、今時の開発費捻出のためには、小型も含めて台数はかして、まとまったお金にする必要があるんだろうから

書込番号：25520423　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

某評論家が、コメントしていましたが、ベンツのAクラス買うなら、国産の方が良いって。

書込番号：25520520

[ホントの事が知りたいでござる]

＞TONTASAPさん

こんばんわ
今になって思うんだけど，私は運転に自信があるから小さな車にもハイパワーって思うけど，あなたの様に愛妻が乗る前提だと、レクサスって名前と快適な室内があればパワーは必要ないかもね
運転下手だと仮定，仮定ね、すれば、奥様にハイパワーは逆に不安かもね
だとしたら、標題の通りだけど、自虐的じゃなくポジティブな意味でのレクサスのザ　軽だよね
なるほどね　いろいろだわ

書込番号：25520558　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しい亊優先]

色々と読ませていただいての感想ですが、
つまりLBXは買える買えないではなく選ぶ選ばないという観点からエントリーモデルでありながらコスパより欲求を満たす事を目的とした富裕層(金銭的又は精神的)向けの車という事になりそうですね。

書込番号：25522615　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

レクサス店って入ったこと無いけど、

商談フロアは1000万円超えのマークレビンソンのホームオーディオと高級B&W辺りのスピーカーでクラシックが流れているのかな。

マークレビンソンはSAMSUNG傘下なんでJBLのエベレスト辺りかな。

書込番号：25522764　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しい亊優先]

それ、あなたの妄想ですよね。

書込番号：25523178　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

そのくらいの調度品を妄想させるようなハイブランドだなと。

ワシがお世話になっているモータースは、ポータブルラジオからAM放送なんで。

書込番号：25523210　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

レクサス自体が、
庶民の車では無い立ち位置ですからね？
ジャージでマツダに通ってる庶民の私には、想像出来ませんね！

書込番号：25523392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

200を目前にしながら、生命力を失ったみたいですね

ネタ切れ？^_^で、どーでも良いお話が頻発
よってスレを閉じます

購入された方、また検討中の方には不愉快な内容で不愉快なお気持ちをいだかれたのではないでしょうか？
この点お詫び申し上げます

またご意見いただいた皆様ありがとうございます

タイトルの性質上グッドアンサーは自粛します

お終い

書込番号：25524436　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

最近みかけますね
スタイリングは悪くはないですね
外車にもない独特の雰囲気がある

GRヤリスのローダウン版が載るとか噂話もちらほら
やはり600越えでしょうかね？

書込番号：25805495　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

スレ主さん、CX-60のスレでは
『所有者でもない人が・・・』ってよく言ってるけど
LBXのスレでLBXを貶めるようなスレを立ててた。
LBXの所有者になったのかな？

書込番号：25880544