『補助金、100V充電器、OTTO3、ドラレコなど』のクチコミ掲示板

[Izumitengu]

納車後1か月、600�qほど走行。買い物車としてパワフルなのに静かでなめらか、においもないEVからガソリン車へは戻れません。
流れに乗って走ると頻発する速度警告音が静かになるともっといいですけどね。

補助金：2月2日にネットで申請し、3月4日に承認されたという通知で3月18日ごろ振り込まれます。2，3か月ごと聞いていましたが37日で振り込みです。

１００V 充電器。　充電器200vのは車についてきますが100Vも欲しくて調べました。
ネットではあれとはいけたがこれとはダメだったというたぐいの話もちらほら。
充電器と車とデジタルでやり取りしたのち充電開始という仕組みで、高電流が流れるので、ノイズの影響をうけやすいのでしょう。

なので日本と同じ規格のアメリカでよく売れて評判いいやつを米アマゾンで探し、評価を見たのち、アリエクで購入しました。
https://ja.aliexpress.com/item/1005004447586735.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.41.14e9585aq4mvl6&gatewayAdapt=glo2jpn

FEYLEEというブランドのEvポータブル充電器Type2 3.5KW充電ケーブル調整可能な電流8/10/13/16A Type1 j1772 schukoプラグ
電圧は110-240V対応ですが100Vで使っています。いまは13000円を少し切る値段で10日ほどできます。
TYPE２とは米国で110-220V対応という意味。3.5KWとは240V＊16A、自分の家の配線に応じ低い電流をセットできます。j1772が日本向けのBYDのAC充電の規格。schukoは欧州で使うコンセントの規格、US規格5-15だと日本のコンセントOKですが、1000円ほど高くなりますので、アマゾンで明工 ゴムプラグ・ゴムコネタタ-ボデ- MP2506N、翌日配達122円を買い付け替えました。これにアリエクでNema 6-15pから5-15r usプラグアダプター運賃込み525円、（アマゾンで980円）を買い、２００Vにも対応です。

夜11時から5時の夜間電力で6時間充電とすれば１００V 1６A設定で1.4KWH,　２００Vで２．４KWH ほど車に入ります。１KWHで7�q走ると計算して１００Vだと５０ｋｍ走れます。つまり月に1500�q以下の場合１００Ｖで運用可能なので２００Ｖの工事は不要。
２００Vのコンセント工事で数（十？）万円なんて話もあるし、１００Vで行ける人も実際多いと思います。
うちは月600なので１００V だと3日に1回のペースです。
なお２００Vはすべての家の配電盤まで来ており、配線は１００V15Aでやってあるはずで、　１００Vは半分だけ使っているだけで２００Vにするには配電盤でちょこっと組み替えて、3000円ほどでコンセントを交換すれば済みます。新規にコンセントとなると屋根裏に潜るのであと1,2万いるかもですが数万円以上の話は不思議ですね。

結果は毎回調子よく使えています。　BYDさんの２００V 専用機は時々つながらなくなりコンセントから抜かないといけませんがそういういけずなことはありません。　

ＯＴＴＯＡｉｂｏｘＰ３．せっかくの大きなディスプレーでアマゾンプライムやＹｏｕｔｕｂｅ，ＴＶerなど見たいということですが、一部いじって車を壊すという話も少しあるので、メーカーさんが壊れないと保証しているやつを購入しました。　日本の販売者はＢＹＤはつかないとか書いていますが、ＯＴＴＯ本社のhttps://www.ottocast.com/pages/car-compatible-with-carplay にはドルフィンもOKになっています。　要求事項はCarplayがついているディスプレイオーディオということらしく、たぶんほかのブランドのも行けるのかなと思いましたが、だめと書いてあるやつをあれこれするのもと思いました。
ドルフィンの場合、USB-Cはデータではないため、USB-Aと接続し、電力はシガーかCから取る必要があります。
私の購入先https://ottocast.jp/のはそれらが付属していて、たまたま10％引きで44000円でしたが、中国からくるので10日ほどかかりました。
家のWIFI からアマプラで映画を数本保存しています。
ただSIMかテザリングでWIFIにつないでおかないとOTTOP3は使えず、アンドロイドオートにしていても切り替えろとうるさく出てくるので、通常は電源を抜いています。
子供を乗せて後部座席ディスプレーに写すとかでなければさして要らないかな、という感じ。

ドラレコはVANTRUE N4 Pro、4K+1080P+1080P STARVIS IMX678 ナイトビジョン で4万円を切るコスパの良さでSanDisk　Extreme 512GB,　5800円を入れ、1か月使えています。車につける際24時間監視にしますか、と言われたのですが、１２Vバッテリーがどう充電されるのか不明だったので見合わせました。LIFEPOなので荒い使われ方でも行けるとは思いましたが電欠になると車が全く動かなくなるという話もあり安全優先。　ただ１２Vバッテリーは常時メインバッテリーから充電される、という記述もあるので、すこしデータを取ってみる予定です。もしくは駐車時には５V40Aのモバイルバッテリーから給電すると1、2日は持ちそうです。

書込番号：25651313

[エメマル]

＞なお２００Vはすべての家の配電盤まで来ており、

事実誤認です。既築住宅では一定数の単相2線式の配線が残っており、100Vしか使えません。

書込番号：25651582

[tarokond2001]

＞Izumitenguさん

エメマルさん のおっしゃるとおり、古い家では100Vでしょうね。
築25年の我が家でも単相200Vが来てますが…。

さて
＞２００Vにするには配電盤でちょこっと組み替えて、3000円ほどでコンセントを交換すれば済みます。
＞新規にコンセントとなると屋根裏に潜るのであと1,2万いるかもですが
＞数万円以上の話は不思議ですね。

数万円以上となるのは
「分電盤から太いケーブルで専用線を引く必要がある」からです。

Izumitenguさん　は、既設の100Vコンセントを利用して、100V充電をされている、と書き込みから読めます。

個人の責任ですから、止めはしませんが、100V 15Aの充電は、
大きな発熱そして火災の危険性が高いことは認識をしておいてください。

既設の100Vコンセントを利用して、100V充電するなら10A以下、
できればトヨタのように６Aに抑えることが、安全だと思います。

ネットで情報を集めていらっしゃるようなので、
たぶん、このような書き込みもご覧になることが多いと思いますし、
日産の示したEV充電コンセントに関する工事仕様書も見ることができます。
また、
「大きな電流を長い時間流すことの危険性」も検索してみてください。

書込番号：25651697　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投失礼します

前に起きた充電中の火災事故について、簡単に調べたのですが、下記の記事くらいしかヒットしませんでした。

https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mitsubishi/outlander_phev/chiebukuro/detail/?qid=12167111642

この火災のアウトランダーの件は、車側ではなくコンセント側からの出火です。
詳細は不明ですが、専用に工事されたコンセントならば大丈夫だったかもしれません。
あるいは、適当な業者が適当に工事したか…、そんなことは無いと思いますが。

書込番号：25651719　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

うちも田舎で築40年以上になりますが、電柱から3線引き込みで200V使用できます。
近くで100Vしか取れない2線しか引き込まれていないのは街灯か倉庫でした。
確かに田舎に行くと電柱から2線しか引き込まれていない古い家も見たことがあります。

＞Izumitenguさん
日産や三菱のガイドでも100V充電でも専用線工事が必要です。
日産のオプション100V充電ケーブルは11.2A、三菱やトヨタの100V用充電充電ケーブルは12Aです。
いずれも100V EVコンセント用に分電盤から専用線の工事が必要となっています。
多くの場合、専用線工事は200Vも100Vも変わらない費用なので200Vが取れる場合は200Vの選択になると思います。
唯一専用線の工事が不要なトヨタの最近の充電ケーブルでは100V6Aの設定です。
100V6Aでの使用以外だとEVコンセント専用線工事されての使用を強くおすすめします。

書込番号：25651784

[槍騎兵EVO]

電気の知識が中途半端に詳しいと場合によっては危ない事しちゃいますよね・・・

既存コンセントで設計限界近い電流を数時間流し続け、それを今後何年にも渡って使用する。

ちょっと怖いですねぇ。

電流を制限するか、専用コンセントは用意した方が良いですね。

書込番号：25651811

[BREWHEART]

築50年のマイホームでも電柱から３線引き込みで200V使えますね。

書込番号：25652283

[Izumitengu]

皆様ご助言ありがとうございます。

どなたか１５Aのコンセントに１５Aの器具を使用したら火災になる、なったという公式な情報、ないしはその実験結果をご存知の方おられますか？　あったらお教えください。

かなり調べましたが見つかりません。
　
配線火災の原因として調べて出てくるのは１５Aを越えての器具使用、コンセントの近くのほこり、及び古くなったり傷が入ったりでの接触不良です。　コンセント部に力がかかったりしての接触不良からの発火も多い。
撚り線をかしめてプラグへ取りつけないことからの接触不良もあります。
ケーブルをコイル状にした際の例もあります。　

これらからの火災は年間数百件発生のようです。
リチウムポリマー電池の発火も多数あります。

逆に１５Aのコンセントに１５Aの器具を付けての火災は記述が見つかりません。
配線火災のカテゴリーで年40件ほどありますが、単一のカテゴリーにするほどは発生しないのでしょう。

とはいえ何かあるから助言されているのでしょうから、助言の根拠、しっかりしたデータを知りたいとこるです。

また消防庁ほかの役所の記載では１５Aのコンセントでは１５A以上の過電流での使用禁止とのみ書かれております。

一方配線に使われるのは1.6ないしは2�oのVVF （フラットケーブル）で各々20A,30Aが許容されています。
いくらか余裕はとってありますね。　
１５A を長い時間使う可能性があるのはエコキュート、エアコンでしょうか。火災の発生は聞いていません。
ただし自分の家での使用データでは１０A少しの場合が多い。　

EV１００V１６A充電では配電盤でのデータで15.8付近、充電器表示で1５近く、DC変換後の車側で１２KWHで流れていました。

過電流の実験では20�p程度の長さのVVFに６０Aの電流を直結し、しばらくすると被膜が溶けるビデオがあります。

火事になるにはそこから可燃材に燃え移る必要があります。
焦げ跡や焼けた匂いは危ないと消防庁さんも言っています。

電気がらみの家庭火災は年数千件発生しているわけですから原因の上位10件は該当しないかチェックし防止を図るべきでしょう。

１００V１６AによるEV充電では6時間後こげた匂いはないです。
余裕を見て低い電流で充電をしばらくやってみます。

書込番号：25652330

[エメマル]

＞築50年のマイホームでも電柱から３線引き込みで200V使えますね。

50年以上前から単相３線式はあるので、当然そういう家も多数ありますよ。
ただしすべての家が単相３線式ではないので、２００Vが全ての家で使えるという考えは大きな間違いです。

書込番号：25652340

[Izumitengu]

＞エメマルさん
調べたら、現在ほとんどのご家庭では単相３線式ですが、古い住宅などを契約するときは単相２線式のことがあるので注意が必要です。　とありましたので修正します。

書込番号：25652510

[らぶくんのパパ]

＞Izumitenguさん
EV充電は長時間、大電流という普通の電気製品にはない特徴があり、そのためにJWD-T33というEV普通充電用電気設備の施工ガイドラインが発行されています。
国土交通省のサイトより
https://www.mlit.go.jp/jidosha/content/001364991.pdf
こちらのガイドラインに沿ったEV充電設備が安心ですね

要点
100V6Aを超える充電には専用設備(専用回路)が必要　(P13、P15、P26)
100V充電ケーブルは各社10A、11.2A、12Aに設定 (P35)

書込番号：25652537

[槍騎兵EVO]

＞Izumitenguさん

>どなたか１５Aのコンセントに１５Aの器具を使用したら火災になる、なったという公式な情報、ないしはその実験結果をご存知の方おられますか？　あったらお教えください。

そりゃ正常なら大丈夫ですよ。
ですが、Izumitenguさんが後段で書いているように既存回路だと場合によっては経年劣化している可能性があるし、その場合大電流時は劣化がより進むし火災などの危険性が高まります。

こちらによると約半分は屋内配線が原因で、配線被覆劣化も入ってます。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/38/2/38_104/_pdf/-char/ja

新築で外コンセントをEVのみで使用して、且つそれだけでブレーカーがあるのなら大丈夫でしょう。
でも安易に既存の100Vコンセントで行けるよ、などと他人にお勧めするのは危険です。

国のガイドブックにも

https://www.mlit.go.jp/common/000130845.pdf

コラム１ 既存の１００Ｖコンセントの利用について
戸建住宅等において下図�@のような抜止型のコンセントが駐車場近く
に既に設置されている場合があります。しかしながら、当該コンセントは、
専用回路ではなく、一般回路に接続されていることが通例です。このよう
な一般回路のコンセントで充電を行うと、電気自動車の充電を行うには容
量が不足している場合には、ブレーカーが作動し、同一回路の複数コンセ
ントや照明があわせて停電となることから注意が必要です。
※一般回路と専用回路については、次ページ参照。
また、抜止型の防雨型１００Ｖコンセントは、主として、屋外設置され
る庭園灯・看板灯や、屋外で使用される電動工具への給電などを意図して
設置されたものであり、頻繁な抜き差し使用を行う電気自動車の充電用と
しては耐久性が充分でない場合があります。こうしたコンセントを充電用
に使用し続けると、大電流通電時に著しく温度上昇し、危険な状態になる
場合があり注意が必要です

のように警告されています。

書込番号：25652555

[tarokond2001]

＞Izumitenguさん
皆さんがお答えになっているようですが、追記を少しだけ。

＞どなたか１５Aのコンセントに１５Aの器具を使用したら火災になる、なったという公式な情報、
＞ないしはその実験結果をご存知の方おられますか？

これについては、
電気工事関係については、ネットの時代になる前からたくさんの規定があり
今更そんな実験をすることはないので、検索してもネットには出てこないのだろうと思います。
つまりは、はるか昔からの事例や過去の実績に鑑みて
そんなこと（火災）にならないように、ガイドラインが作られているのだと思います。

日本配線システム工業会の「EV普通充電用電気設備の工事ガイドライン」は
らぶくんのパパさん　がリンクしてますので、
それを元にした

日産の「EV充電インフラ工事ガイドライン」もリンクしておきます。
https://www2.nissan.co.jp/EV/PDF/guideline_charge.pdf


＞助言の根拠、しっかりしたデータを知りたい

とのことですが、先のガイドラインではいかがでしょう？


また
＞配線火災の原因として調べて出てくるのは１５Aを越えての器具使用

とお書きになっていますが、これも一つの答えではないかと思います。

既設のコンセントは、分電盤からの配線にいくつかのコンセント（照明器具用を含め）が繋がっています。

スレ主さんがドルフィンの充電に使っているのが既設のコンセントだとして、
そのコンセントと同じ回路を他のどのコンセントが使っているか、ご存知ですか？

意図せずして、充電中に他のコンセントから電気器具を使用することもあるでしょう
となると、
電気回路に１５A以上の電流が流れることになります。
ブレーカーは20Aでしょうから、すぐには落ちないとしても、仮に18Aで長時間流れたとしたら、
お調べになった「１５Aを越えての器具使用」に該当します。

そんことにならないように、
EV充電用には、それ専用の配線をするようにガイドラインが定められているのです。

また
＞１５A を長い時間使う可能性があるのはエコキュート、エアコンでしょうか。

それは間違いです。

エアコンで15Aも流すことは、ほとんどありませんし、
あっても起動した後、せいぜい30分くらいです。
エコキュートは、冬場の焚き上げでも1.5kWh（200Vなので7.5A）にしかなりません。
（蛇足ですが、7.5Aは15Aに比べると1/4の発熱です。）

家庭用の電気器具では、EV充電の15Aというのは、今までなかった大きな電流を消費する器具だということです。

書込番号：25652638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Izumitengu]

＞らぶくんのパパさん
そういうガイドラインがあるんですね。ありがとうございます。

日本配線システム工業会は、配線器具の製造・販売事業を営む法人及び個人を構成員とする団体
ということなので第三者、ないしは政府などの公的機関ではないようです。
結論を導いた理由、実験データがあれば教えてください。
科学の世界では通常はそれを第3者が再確認して初めて妥当性が認められます。

質問ですが教えていただければありがたい。
例えばデロンギのオイルヒーターは最大１５００Wかつ一晩中とか長時間使いますね。
以前これを使っていて何か少しWが大きめの例えば電子レンジを違うブレーカーから同時に使うと元の６０Aブレーカーが落ちるのを覚えています。
上記ガイドラインからすれば専用回路が必要ですが、メーカーからは特に何か要求はされていません。
電気代がすごいので数年前に止めましたが、10年来ブレーカーの件を除き故障もせずいい器具でした。
デロンギのエスプレッソマシンも長年使っていますが消費電力1450Wとあります。
食洗器、卓上IHクッキングヒーターなども１３Aです。こちらはずっと高いままでは使いませんけど。

これらと上記配線器具の業界団体によるガイドラインとはどうお考えになりますか？

書込番号：25652719

[Izumitengu]

＞tarokond2001さん
ありがとうございます。
日産の資料面白いですね。手元スイッチを要求ということはたびたび電源を切らないと使えない充電器ということですか。
らぶくんのパパさんの方の返事とほぼ重複するのでそちらをご覧ください。
どこかに根拠、データがあれば教えてください。

書込番号：25652738

[Izumitengu]

＞tarokond2001さん
充電中の火災事故について、簡単に調べたのですが、下記の記事：

コンセント付近からの火事は多いというデータ、実験結果、原因究明の資料が消防庁ほかより出ています。

他には資料、データが見当たらない、ということの確認ありがとうございます。

根拠、データが示されない結論提示の信頼性はゼロ評価というのが常識なのですが、もしそれによって消費者が不要な費用を払うという不利益があれば法律上問題があるかもしれません。

１５Aのコンセントでは合計１５A以下の器具使用、という文言しか業者団体以外の消防庁ほかの文書にはありませんし、火事の原因分析には１５Aのコンセントにブレーカー当たり合計１５A以下の器具で火事になったという記述も見当たりません。
これらはかなり強力な根拠なので、違う基準を採用するには根拠とデータが示されるべきと思います。

書込番号：25652770

[Izumitengu]

＞槍騎兵EVOさん
ありがとうございます。

既存回路だと場合によっては経年劣化している可能性
いただいた資料を見ると火災の原因はかなり強い外力が加わっている例です。

ケーブルやさんの資料によればPVC被膜の銅線ケーブルについては熱には弱い、酸や一部の雰囲気に弱い、が雨どいに使われているように対候性耐久性は高いです。雨どいは50年くらい平気です。PPとかPEとかは対候性が弱いですけどPVCは強いです。

東京消防庁のデータでは配線被膜の劣化が出火原因の約半数とありますのでそれも事実でしょうが、強い外力や折り曲げとの合わせ技で損傷と書いてありますね。そうとすればケーブルやさんの言い分と矛盾はありません。
また消防庁の火災原因のほかの資料の出火原因分析とも矛盾しません。

経産省のガイドブックは電気の使用上まことにその通りで、過電流で使用せぬようブレーカーからの専用回路であり、抜き差ししない、そのほかそれには書いてありませんがコンセントとプラグは強固に連結されかつコンセント部に力がかからないことは守らないといけません。
以上守れば経産省のガイドブックに反する部分はありません。
ガイドブックは新規に設置を要求はしていない。　さすがに矛盾が生じることを避けています。
既存の１００Vコンセントの使用には注意が必要、まことにその通りです。

守らない、守れない人が多いのでたくさん火事が発生するわけで、そういう人は新規に配線を設置せよ、というのも同感です。
チェーンソーはかなり危ない道具ですが、キックバックへの防具を付けないで怪我したり死ぬ人が出ます。
電気も同様です。　しかしながらチェーンソーの使用が禁止されていないのと同様既存の１００Vコンセントについては使用不可とは経産省は要求していない。

書込番号：25652823

[らぶくんのパパ]

デロンギ1500Wヒーター　取説抜粋

＞Izumitenguさん
＞政府などの公的機関ではないようです。
実質は電気配線や器具などはこちらが出しているJWDSに従った製品や工事仕様になっています。
EV充電装置については各自動車メーカー(国産、輸入車)もここのガイドに従った製品や工事仕様になっています。
私がここのガイドをリンクしたのも国土交通省のサイトからです。

＞オイルヒーターは最大１５００Wかつ一晩中とか長時間使いますね。
ヒーターがずっと最大電流で稼働する?
デロンギの取説にある電気代のガイドです。
最大電流流れるのはせいぜい1時間ですね
それにオイルヒーターの最大電流も実際に15Aでしょうか?
うちにはオイルヒーターがないのでわからないですが、うちにある高圧洗浄機銘版に1200Wと書かれているもので以前測定したらいろいろな状況でも最大800W程度でした。
EV充電ケーブルは測定したら実際に15A近く流れていました。
EVの充電はずっと最大電流が流れ続けるので、100Vでも専用回路必要で各社定格10-12Aとしているのです。

もちろん15A流したらすぐに火災、必ず火災ということではないのです。
何年も使っている間に火災等の可能性もあるということですよ
貴方が以上のことを理解していたとしても、この書き込みをみて知識に乏しい方が同じことをして危険な状態になってはいけないのであえて反論していますのでご理解ください。

書込番号：25653099

[槍騎兵EVO]

＞Izumitenguさん

まぁあなたはそれなりに知識があるようですので危険は小さいでしょうが、何か色々なものを軽く考えているように感じます。

>２００Vにするには配電盤でちょこっと組み替えて、3000円ほどでコンセントを交換すれば済みます。

とか実際は

https://evstation-pro.com/panasonicwk4322silver/

のようにこちらの場合作業料24000円ほどですし。

スレ主さんがどの様な既存回線を使用したかは分かりませんが、将来火傷しないことをお祈り申し上げます。

書込番号：25653233

[槍騎兵EVO]

それと3000円程でコンセント交換ってコンセント代だけですよね？

資格無い人は電気工事は違法であり危険なのでやってはいけませんよ。

書込番号：25653244

[Izumitengu]

＞槍騎兵EVOさん

当家の場合はエアコンを100-200V変換時に電気屋さんが来てちょこっと設定していた事実を書いており、ほかの意図はありません。

器具代3000円というのは経産省の記述からです。＋工賃とあります。おそらくコンセント代ですね。
他の交換は想定していない必要最低な場合の器具代でしょう。

ケーブル交換が必要な場合はアマゾンでVVF2..0　３芯、２０A, １００ｍで18000円。2.6だと２７Aで33500円です。
ブレーカーが２P2Eでなければ交換で2000円くらい。
10m配線しブレーカーを変えて1か所器具代7000円ですね。

室内配線は電気工事2種免許が必要なことはわかってますし、電気屋さんが正当な報酬を得るのも当然と思います。

透明度の高い公平な商売をお勧めします。
私の経験では正直なお客さんが喜ぶ商売は結局顧客の支持を得て収益も改善します。

エアコン交換は重い荷物を運び半日やって標準工事費はリサイクル費、２００V 変換費など除き、15000-23000くらいですが、私はたぶん安すぎると思います。何軒か回ってそれなりの収入があるかもしれませんけど。　
なお標準以外の部分は高く感じましたが標準分が安かったので文句なしです。工事はとても丁寧にやられてました。

エアコン交換と比べれば１００−２００V変更工賃が適正かがどうかはご自分でお考え下さい。

今どき年間800万くらいの手取りがないとなり手が減り、過去年収を減らしていった結果現在大工さんがいない、バス運転手がいない、で困りますからね。

書込番号：25653472

[Mr.Z.]

ここの書き込み見てるとちょっとなーと感じたので書き込みます。

まずブレーカーーは規定値ドンピシャで作動しません。JIS規格上105-125%の場合1時間以内に作動、200%の場合2分以内です。
結構緩いので注意してください。
あとVVFケーブルのアンペア数は芯線の数でもかなり変わります。俗にいう2C,3C,4Cです。
電線の取り回し高アンペアだと誘導電流で事故もおきますので、素人の安易な考えでの対応は如何なものかと感じます。
インフラは誰でも安心して使える環境が整えられることが重要で、ガイダンスがあるのは意味があり専門知識のある方に専用線で設置してもらうことをお勧めします。

電気工事士2種持ってると自宅だけはさわれるので便利ですよ、理屈がわかると無茶なこともしなくなりますしとられても良いのでは？

書込番号：25654020

[柊 朱音]

科学の世界では通常はそれを第3者が再確認して初めて妥当性が認められます。
これについて。クソも味噌も一緒の理論は展開しないでいただきたい。
あまり屁理屈は述べないでいただけますか？

書込番号：25654468　スマートフォンサイトからの書き込み