


PC何でも掲示板
【購入動機や用途】
10年ぶりにPCを新調したい。
WQHDで120Hz以上のゲームを体感してみたい。
(ゲームをするかしないかは分からない。)
ゲーム配信を体験してみたい。(継続する気は無い)
Blenderを触ってみたい。 HDDは使い回す。
RTX 4060 なら後から興味が出た分野に何倍の性能が必要か目測が付きやすいと考えています。
【質問/要望等】
可能なら5年程度は使いたい。
安定性>コスパ>静音で重視し、無難に作りたい。CPUクーラーも買った方が良いでしょうか?
[Copilot+PC]に関しては、なし崩し的に RTX 4060 と DDR4 にも 対応する方に賭けます。
実用的な性能になるのに2〜3年は様子見でしょうし。
【予算】Maxで30万。 コスパ重視で、なるべく安く
【店名】TSUKUMOのネット通販
【自作歴】10年前に1度のみ。
[構成]
【CPU】 Core i5 14500 BOX (iGPUは念の為) \39,480
【CPU-FAN】 (検討中)AK400 \3,003
【Memory】 KLEVV KD4BGUA80-32N220D \16,467
【M/B】 PRIME H770-PLUS D4 \19,980
【VGA】 VCG40608DFXPB1 \43,980
【SSD】 LEGEND 800 ALEG-800-2000GCS \15,480
【HDD】使いまわし
【光学ドライブ】不要
【電源】 KRPW-GA850W/90+ \13,032
【ケース】 P10C \11,031
【その他のPCパーツ】無し
【OS】 Windows 11 Pro 日本語版 \23,500 (OCNオンラインショップ)
【ディスプレイ】 OMEN 27q 165Hz QHD \30,800
【周辺機器】特に無し
【入力機器】使いまわし
【合計金額】\216,753
宜しくお願いします。
書込番号:25791718
0点

電源は少々オーバかな。 650Wタイプでも十分です。
そして、メモリーはDDR5に移行すべきでしょう。
https://kakaku.com/item/K0001420836/
マザーもこちら
https://kakaku.com/item/K0001549272/
書込番号:25791746
1点

https://kakaku.com/item/K0001553668/
電源はこれ。 レビューキャンペーン利用で2000円のキャッシュバックあります。
少し浮いた分でRTX4060を RTX4060Tiに格上げしましょう。
書込番号:25791750
1点

>RTX 4060 なら後から興味が出た分野に何倍の性能が必要か目測が付きやすいと考えています。
そういうことなら850Wで良いと思います。
選ばれてる電源はHEC製で自分的には移動かなという感じなのでちょっとだけ高いですがこちらお勧めしておきます。
https://kakaku.com/item/K0001553667/
こちらはCWTなので初期不良以外はまあ安心かなと思います。
NVIDIAはAiに関しては独自路線のようなのでCopilotはどうかなと思いますが、そのあたりは今年の後半に対応CPUが色々出てはきますので、そこまで予算があるならもう少し待ってみても良いかなと思います。
書込番号:25791773
1点

やらないとは思いますが、RTX4060Ti(16GB)使用なら、AI生成画では格段過ぎる速度アップになりますよ。
https://news.mynavi.jp/article/20230825-2756896/
書込番号:25791776
1点

>lulululu34さん
返信、ありがとうございます。
鋭い御指摘です……。
私としては、
もしGPUが物足りなくなれば上位を買い足し、
RTX 4060はOBS専用なり、何なり予備に回せば良いと考え、
マザボはATX
電源は多め としたのですが。
確かに、
じゃあ、メモリといった基礎が緩いのと
コンセプトが釣り合いませんね……。
現時点のミドルレンジまでならDDR4とDDR5の性能差は少ないと判断し
だったら、マザボの安さとメモリ容量優先で良いと考えましたが。
それではGPU買い足しの狙いとアンバランスですもんね。
>> RTX4060Ti(16GB)
は、失念しておりました。
ただ、
誘惑しないでくれ〜〜〜www
正直、
私にとってはRTX4060でもオーバースペックだと思うのですよね。
でも、RTX4060以下だと対応ソフトや発熱、コスパがアンバランスになってしまいますし……。
RTX4060を軸に、何となく万能、無難な構成を志向していますが。
詰めが甘いですよね……。
書込番号:25791830
0点

OSはProの必要性があるんですかね〜?って思います。
その予算をケースやCPUクーラーに振ったほうがよくないですかね?
メモリも今更DDR4で組むのもどうですかね?
電源も600Wクラスで十分と思います。
PCケースはもう少し予算出して、こちらがお勧めです。
LianLiにしては安価ですが、やはりLianLiですから精度とか高いと思いますよ。
https://kakaku.com/item/J0000036474/
そもそも論ですが、AMDはお嫌いですか?
書込番号:25791840
1点

私もそのクラス帯のCPUはAMDがコスパかなり良いのでお勧めしたいですね。
・CPU・・・Ryzen 5 7600 \ 29,200
・マザーボード・・・TUF GAMING A620M-PLUS (M.2スロット2本) \16,200
書込番号:25791852
1点

>Solareさん
返信、ありがとうございます。
正直、電源の予算は想定を超えているんですよね……。
KRPW-GK750W/90+ に100円足さずに買えるなら
こっちの方が得だな。という安易な考えでして……。
保証も3年ですし、
まぁ、大丈夫かなぁ……。と、
RTX 4060は省電力ですし。
GPUの強化を捨てるのなら65OWで十分ですよね……。
そちらの方がコンセプトも予算もスッキリします。
でも、なぁ〜〜〜
電源容量は後から買い足せませんし。
RTX 5000系は消費電力も増える予想も出ているので……。
これ、どうしましょう……
書込番号:25791854
0点

安定性>コスパ>静音で重視し、無難に作りたい。CPUクーラーも買った方が良いでしょうか?
静音性重視ならクーラーは購入した方が良いと思います、
SSDは3年保障というところがやや不満かな?
ちょっと高いけどWDのSN580の方が無難な感じはします。
TSUKUMOで選べて5年保障で割と安いという意味でですが
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0401547572010/
電源はATX3.0から選びたいですね。
ANTEC NeoECO NE850G M ATX 3.0 850W
CollerMasterGXII Gold 850 MPX-8503-AFAG-2BJP
MSI MAG A750GL PCIE5(TSSUKUMOではそこまで安くはないけど勧められなくもない)
辺りかな?MSIのはTSUKUMOでは安くなかった。。。
今から選ぶならDDR5の方が良いとは主けどね、まだコストには差がある。
コストで選ぶならDDR4でも良いのかも。。。24GBx2のDDR5もいいとは思うけど、実際使ってみる割とDDR5も良いのだけど
PNYのグラボは使ったことがないから分からない。
書込番号:25791856
0点

>KIMONOSTEREOさん
返信、ありがとうございます。
"OSはProの必要性があるんですかね〜?"
無いですね。
ただ、これは数千円のロマンという事で、ご容赦願いたい。
PCケースは一斗缶の様なのが好きなのです。
中身が見えるのが、私としてはマイナスなのです。
ご提示頂いたケースが機能的に良いのは分かるのですが。
予算を追加して好みじゃ無い見た目を買うのは辛いですかね。
ただ、そうなると次の価格帯が2万円を超えるので
予算的に辛く……。
AMDは好きなのですが。
思い入れも込みで、コンセプトを絞りきれず
私では持て余してしまうかな。と、
じゃあ、Ryzen 5 8600G BOXで良いやん。
と言われると。その通りなのですが。
これは後出しになってしまって
申し訳ないのですが。
ちょっと、3DCADを触りたい気持ちもあるのです。
Intel + GeForce で、あえて つまらなくして
決められる様にしているのもあります。
AMDで組んで、気になるCADが対応していない場合
私では対応できませんし。
Eコアは面白そうですし。
書込番号:25791890
0点

>lulululu34さん
返信ありがとうございます。
私の書き込みが遅くて
レスが変になってしまっていますね。
申し訳ありません。
そうか。
今、AMDのマザボの値段も落ち着いているんですね……。
一時期、トータルコストでIntelの方が安い時期がありましたが
今は互角なのか……。
そうなると、ますます
8600Gでエエやんけという話になり……。
ただ、それだと
CADやゲームが対応していないと
辛い訳で……。
書込番号:25791898
1点

>揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
SSDは節約ポイントという事で。
PCI-Express Gen4の時点で体感は劇的に変わるでしょうし。
書き込み耐久は、2TBあれば結構持つかな? と、
仰る通り、
電源のコンセプトが甘いんですよね。
私はGPUは買っても ミドルハイまでだろうと考えているので
12VHPWRコネクタは想定外です。
じゃあ、
RTX 4060の省電力を活かし
電源は割り切り、安く済ませるか。
将来の拡張性を優先し
予算を追加するか。
一見、バランス重視に思われる
KRPW-GA850W/90+ が、
実際には規格も古く
器用貧乏のリスクが高い訳ですか……。
メモリは、
32GBだと足りなくなる可能性があるのですよね。
私の使い方なら64GBなら足りなくなることは無いかと。
で、
64GBなら、今ならDDR4の方が有意に安く
DDR5は増設も安易には出来ない。
メモリは先送りで良いですかね。
次のPCで対応できそうですし。
書込番号:25791908
0点

自分ならintelは避けます。
過去のやらかしから、選択肢から外してます。
そういう意味で以下の構成にします。
※参考にしてください。
変更したい箇所は以下のところですね。
Core i5 14500 BOX→Ryzen 7 5700X3D BOX
PRIME H770-PLUS D4→B650 PG Lightning
KRPW-GA850W/90+→PS-TPD-1000FNFAGJ-4
コメントとしては以下の通りです。
CPUはintelを避けたい。
マザーボードはintelを避けたら、AMD系になるので。
電源に関しては、玄人志向はあり得ない。
Thermaltakeの電源を使ってますけど、10年保証の電源ですが、
6年目でも未だに壊れません。
※Intel製を選ぶのもスレ主の判断にお任せします。
後、CPUファンにはお金をかけてNH-U12Aに変更することをおすすめします。
CPUもそれなりを選択肢てます。
自分は7900Xを使ってるので、そこまで上げるのも有りです。
書込番号:25791950
1点

>聖639さん
そのCPUとマザーボードの組み合わせ?
もう一度見直すくらいはされたほうが。。
書込番号:25791985
2点

>笹たぬきさん
>10年ぶりに自作PCを作るので、アドバイスを頂きたいです
DDR5のメモリはCT2K32G48C40U5 でしょう。
https://kakaku.com/item/K0001403189/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
予算は限りなくリミットへ
書込番号:25792014
2点

>lulululu34さん
なんかASROCKとAMDになんか文句言いたいんですか?
ASROCKは自分が使っていて全然無問題だったメーカーですけど…。
そして、AMDは自分が今でも普通に使っているメーカーです。
今はAMDのCPU(7900X)を使っていてMSIのマザー(PRO X670-P WIFI)を
使ってますが…。
intelは自分が大嫌いなので、AMDにしたら如何ですかって言ってるだけですよ。
少し貴方のコメントがムッとしたのでコメントをさせて頂きました。
※スレ主様にはごめんなさいと言わさせて頂きます。
書込番号:25792045
2点

5700XがB650で動くのかってことでしょ。
自分の書き込みの間違いを棚に上げて他人に切れるってあきれた人間だね(笑)
書込番号:25792047
6点

まぁゲーム特化ならRyzenの3D系がコスパ高いと思いますが。
Blenderとなると… AMDを信じるか?というよりは。経験的に、今まで会ってきたソフトウェア開発する人でAMD使っている人が居ないってのが大きいかな。同様にビデオカードもAMDよりはnVIDIA。寄れば大樹って感じで。
Blenderでやることにもよりますが。
OCメモリは、作業用PCには安定性に不安があるので避けるとして。今時ならDDR5を買っといてもと思います(当然マザーも対応品で)。
書込番号:25792076
1点

BlenderでGPUはnVidiaでというのはわかります。
8600Gは自分も持ってるし、良いCPUだと思うのですが、BlenderでCPUレンダリングするならi5 14500の方がややトータルでパワーは高いと思う。
個人的にはインテルCPUは継続的なフルロードがやや苦手な気がするので、その辺りかな?とは思う。
BlenderでAMDがというのは、まあ、ZEN+以前に割とやらかしてるAMDを敬遠してるという可能性はあると思う。
PL1 PL2を解放して使うというならインテルも良いんですけどね。
ただ、LGA1700はCPU基板曲がるとか、まあ、潜在的な意味でという部分もあるので自分は12-14世代は敢えてパスしてます。
※ i7 12700Kだけは使いましたが、電力性能比が悪いのとLAG1700曲がる問題でどうなの?と思ってやめてます。
書込番号:25792158
1点

>聖639さん
返信、ありがとうございます。
AMDを検討するとなると
8500Gも選択肢に入ってきて
コンセプトを詰め切れないですね……。
電源は
現在、GZ-EMS65A-C1 Rev2を使っていますが10年持ちましたし。
これなんかシリーズごと消えていますからね。
信頼性も重視はしていますが。
直接、性能には影響がでませんし。
そのために容量には余裕を持たせるつもりです。
電源が壊れる時はシステム全体を巻き込みますが
保証は あくまで電源の交換に留まります。
最長10年使うとして、電源が最初に壊れる確率が最も低そうなら
そこが妥協のしどころかな。と、
AMDは……、
PS4/5、XBOXでの採用、Ryzenでの復活、APUの完成度、
一時期のマザボ+メモリ込みだと Intelより割高 (自信の表れ) から
良い意味で、「判官贔屓で買う製品じゃなくなった」 と感じています。
書込番号:25792381
0点

>湘南MOONさん
返信ありがとうございます。
DDR5は、まだ割高なのと
増設が難しいので、二の足を踏んでしまいますね……。
書込番号:25792384
1点

>KAZU0002さん
返信、ありがとうございます。
まぁ、ぼやけたコンセプトになっていますよね……。
・実際に必要とする性能はミニPC相当で良く
・やりたい事は大きいが、ぼやけていて
・Blender、3DCAD、ゲーム、保守的なソフトも触ってみたく
・久々の自作なのでハッチャケたいが
・安くもしたい
まぁ、無理ですよねぇ……。
寄らば大樹の陰をするなら
素直にBTOにしておけという話なのですが。
自作がしたい訳ですし
BTOだと微妙に高くなっちゃいますし……。
書込番号:25792408
0点

>笹たぬきさん
そこまで高くないですよ。
自分は16GB×2枚でしたが、1万円もかかってないです。
32GBもあれば普段使いでは全く問題がありません。
書込番号:25792418
0点

>揚げないかつパンさん
返信、ありがとうございます。
まぁ、私はCPU性能を最大限引き出す様な使い方はしないでしょうから
少々、冷却性能が低くなっても大丈夫かなと。
Intelも認識はしているみたいですね。
問題だとはしていませんが。
書込番号:25792420
0点

今更ですが。
ケースの冷却性能はどうでしょう?
私は静音性を重視して選んだので
やはり、ミドルハイ以上を積むとなると窒息するのでしょうか?
書込番号:25793161
0点

ミドルハイなら窒息するかもですね。
書込番号:25793168
1点

>笹たぬきさん
ちなみに私は下記のケースです。中身見えますが、机の下に置いてるので意味はあまりありません。
https://kakaku.com/item/J0000036440/
変形する変なケースです。
https://lian-li.com/ja/product/odyssey-x/?fbclid=IwAR3RTuPvsFbty6hA9SNZj1LyvmDbL5bH3Yo56kGnfXMLlbWeqpr6VLibDPo
今は5万円台ですが3万円台で買いました。私はPCケースに3万円台までは出します。ただそれくらいで買った奴は10年くらい使います。中身はいろいろ変えますけどね。良いケースは中身をいろいろ変えたときに組み立て精度が変わらないってことにあると思います。精度が低いケースだと1度目は良くても二度三度組みなおした時に曲がったり壊れたりします。
個人的に精度が高く頑丈に感じるケースはシルバーストーンとLianLiです。悪いと感じるのはサーマルテイクです。もちろん全てのメーカーを網羅してるわけではないのであくまで個人の感想ですけどね。
色々使いたいってことであれば、PCケースと電源をしっかりしたものにするといいと思いますよ。
得てしてケースと電源を節約する方がいらっしゃいますが、むしろ逆ですね。特に良いケースは使用中の快適性にも影響しますので、予算の許す限りできるだけ良いものをお勧めします。
なおデカいケースを使う理由は、組み立てのしやすさも大きいですが、大きな筐体空間なら低速ファンを複数個使うことで静かに快適に使えると思ってるからです。
書込番号:25793175
1点

インテルはCPUに致命的な欠陥があるようです。それが何が原因なのかインテルもいまだ解明中のようです。なので今現在は、AMDのほうが良いのではと思います。12世代では何ら問題が無いというから不思議ですね。
インテルにこだわるのなら次世代CPUの発売まで待った方が良いと思います。発売は不明ですが、出るとわかっているわけですから。
書込番号:25793253
0点

PCケース、今少しエアフロー寄りにしたP20CEは如何ですか?
https://kakaku.com/item/K0001507615/spec/#tab
フロントからの風の抜けが良さそうで、サイズ感的にもP10Cと近いです。
当方も同じようなサイズのエアフロー良いケース使用です。
https://kakaku.com/item/K0001507854/
これの前が、サイレントケースで、酷く内部の温度が籠ったものでした。
※サイドカバーを開けた、閉じたで、CPU温度が10度近く変わるものでした。
書込番号:25793528
0点

そうそう、前にi5 13500を使った時期ありました。
この14500とさほど変わらぬCPU仕様です。
クーラーはAK400程度のものでも、十分に低い温度で静かに使えてましたよ。
ただ、中低クラスのCPUだと、最初は使用満足あっても、上に色々並んでると欲のほうが勝ってきて、
最上位じゃなくても14700K辺りが欲しくなるのがイケないですw
現在は上位機14700KF + RTX4070Tiで画像編集・作成と、常時使用の低電力なRyzen 5 5500GT + RX6400です。
すべてを上手くカバーできるものは難しく、得意な範囲を分担で使用という感じにしてます。
後者は24時間放置ゲームと、今の書き込みなど行ってる常用機で、昨日にPCの電力測ってみたら40W程度の平均電力でした。
書込番号:25793535
0点

>揚げないかつパンさん
返信、ありがとうございます。
やはり……
>KIMONOSTEREOさん
返信、ありがとうございます。
排熱の事を考え直し、ケース予算を上限2万と考えると
やっぱり、
https://kakaku.com/item/J0000036474/
も、良さそうに感じてきました。
落ち着いて調べてみたいと思います。
>lulululu34さん
まさに、P20CEを考えていたのですが。
可能なら3.5インチベイは多めが良いのです。
ちょっと予算を引き揚げて
落ち着いて調べたいと思います。
何と言うか、派手に光らなければ構わない。
まで基準を引き下げようかな。と、
書込番号:25794367
0点

皆さん、ご助言 ありがとうございました。
>KIMONOSTEREOさん
文句を言ってしまいましたが。 改めて、再検討してみると
O11 AIR MINI の良さが理解できました。
ご紹介 ありがとうございました。
書込番号:25800256
0点

>笹たぬきさん
お役に立てて幸いです。
LianLiの難点は、これを使うと他のメーカーの品質の悪さが目立つことですかね〜。(笑)
LianLiも薄いとこは薄かったりしますけど、肝心なところの剛性や精度が高いです。
ケースの使用経験は、オウルテック、Antec、シルバーストーン、サーマルテイク、LianLiになりますが、ダントツで悪いのがサーマルテイクです。シルバストーンはフルアルミという面を差し引いても剛性精度は高めでした。オウルテックやAntecは普通に良かったですね。
そのうえでLianLi最高最強です。やっぱり老舗の高級ケースブランドのイメージが強いですね〜。
011シリーズなどは入手しやすくて良いと思いますよ。私もオッデセイX買うときにE-ATX対応サイズが出てれば買ったかもしれません。
ピラーレスデザインカッコいいですね。
書込番号:25800430
1点


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