『始めての自作なのですが・・・』のクチコミ掲示板

[広小のカモシカ]

皆様始めまして！

　このたび、パソコンの自作をすることなりまして、色々と勉強したのですが今一つ不安が残ったのでこちらに書き込みさせていただきました。
　
　PCの使用目的は、インターネット利用をしたり、ワードやエクセルを使ったり、動画を見たりなどです。オンラインゲームはするつもりはありません。動画をエンコードする事もたまに（一週間に二回程度）あります。
　パソコンは長時間利用する事もあり、稀（二週間に一回程度）に一日中つけっぱなしにしたりもあります。
　予算は大体六万円付近で考えています。

　以下に記入してあるのが購入予定です。

　M/B　ECSA780GM-A (V1.0)
　CPU　AMD Athlon64 X2 5000+ BOX (ADO5000DOBOX) AM2
　メモリ　DDR2 PC6400-1GB(DDR800) (JEDEC) 2枚
　HDD　Hitachi/IBM HDP725050GLA360　（ファイルが色々とあるので、500GBを選択しました。）
　ケース　Scythe SCY-0939-WH
　OS　Microsoft Windows(r) XP Home Edition SP2 正規版　（DSP版を購入します）
　　　
　ドライバ、モニタなどは今自分が使っているものをそのまま使用する予定です。
何かここがおかしい、ここはこうした方がいいなどの意見ありましたら是非お願いします。

書込番号：7534984

[Memnoch]

予算が6万じゃここはこうした方がいいとか選択肢がないわけでｗ
最初はそれでもいいから都合ついたら電源だけでも交換をオススメしたい。
そのケース付属電源、CoRE POWER2よりもさらに廉価っぽいんで･･･

書込番号：7535148

[Plucky]

Office正規版お持ちなんですよね？
今までのパソコンに購入時ついていたものではなくて・・・。

ちょっと用途で気になったもので・・・。

書込番号：7535455

[kazu-3]

もし、初めての自作ならASUS等の日本語マニュアル付M/Bの方が無難と思いますよ。M/Bメーカーは海外ばかりだから英語マニュアルがほとんどですからねぇ。
使用目的を見てみると、CPU性能はもう少し落としても支障は無いと思います。ただ、１日通電状態ということもあるみたいですから、できれば、低消費電力性と低発熱性のCPUのほうが良いように感じます。その点ではAMDは若干不利な要素がありますかねぇ…。
AMDでどうしても組みたいのであればCPUは5000+ブラックエディションBOXをおすすめしますが、インテルであればペンティアムDCのE2160やE2180で十分と思います。消費電力は公称はAMDと変わりませんが若干優ってると思います。また低発熱性は確実に優れてます。
HDDは私はシーゲートをよくすすめます。ここの製品だけすべてに５年長期保証が標準でついてますので他社より安心できます。
ケースは好みによりますが、サイズ製は全般的に鋼板が薄いと思ってください。また、電源はサービス品という認識が良いでしょう。電源を載せ換えるなら、KEIANの静かシリーズは安価でありながら比較的安定してますのでおすすめです。
光学ドライブがのってないみたいですが、流用ですか？

書込番号：7535501

[n.c.o]

こんにちは。

このマザーは、Phenom対応ですね。
将来的にPhenomに乗せ換える事がなければ、
マザー再考で、５万円台も可能かと。

ただ、Phenom対応のほうが、これからは安心？かもですが。

書込番号：7535538

[広小のカモシカ]

皆さん　ご意見ありがとうございます！凄く参考になります！

>>Memnochさん
　やはり電源は注意したほうがいいんですね・・・・。電源の方にお金をまわすことにします！

>>Pluckyさん
　はい！そっちの方は大丈夫です！

>>kazu-3さん
　凄く丁寧にありがとうございます！店員さんに相談した所、値段的にAMDにした方が安く済むという言葉を貰ったので、AMDで考えていたのですが、kazu-3さんの言葉と、個人的にはIntelの方が好きな気持ちとで、Intelにすることにしました！
　ドライブは流用します。以前購入したI-O-DATA CDRW-ABシリーズのものです。　
　HDDのメーカーさんはシーゲートさんにする事にします、ご意見ありがとうございます！
　申し訳ないのですが、電源の方は、KEIANでは無く、Peter Power PP-400RCにしようと思っています。利用しようとしている通販のサイトがセール中でなおかつ、価格.comでのレビューにあまり悪い評価が書いてなかったからです。せっかくの意見出してくださったのにすいません。

>>n.c.oさん
　ご意見ありがとうございます！ですがすいません！理由あってIntelの方にします。。。


　皆さんのご意見を参考に、もう一度考慮しました。よろしければもう一度お願いできないでしょうか？

　CPU：Intel(R)-Pentium(R) Dual-Core E Pentium Dual-Core E2180　BOX
　M/B：ASUSTeK P5B
　OS：Microsoft Windows(r) XP Home Edition SP2 正規版(DSP)
　メモリ：DDR2 PC6400-1GB(DDR800) (JEDEC) 2枚
　HDD：SEAGATE ST3500630AS
　ケース：3R System 3R-C7689BK（ブラック）
　電源ユニット：Peter Power PP-400RC

　これで何とか六万付近で揃える事ができたのですが、また何か　ここがおかしい！　っとの事ありましたらよろしくお願いします。

書込番号：7539746

[JDPASS]

広小のカモシカさん　こんにちわ。

他のみなさんとほぼ同じ意見かと思いますが、低予算自作好きの私なら…という視点で

1.780Gはチップ自体が出たばかりでまだ評価が未知数です。当然トラブッた際の情報も少ない。
　私なら少なくとも初自作にこういうモノは選びません。
　意外なトラブルと付合うのも遊びの内と割り切れるなら構わないのですが、予算とOS他の構成からは即、実用的なPCを目指しておられる様にもお見受けします。
もしそうならば半年以上前に登場したある程度“枯れている”マザーをお奨めしたいです。
例えば今なら690G系のM/Bがやっと落ち着いて来たところかﾆ思います。

2.XPでその使用目的でしたらメモリ2Gはいらないと思います。VISTA移行の目途を立てておられるなら話は別ですが当面ムダな出費かと。

3.HDDは痛い目に会った経験値で好みが分かれるところ大かと思いますが、私も今なら5年保障のSEAGATEに一票ですね。(別に日立が劣ると思うわけじゃないです)

4.ケースはある程度以上の工作精度で鉄板も厚いものが良いです。静音性にも、長期的には部品の寿命にも影響しますし、如何にも安っぽい建て付けの悪い物は使っていて飽きが来るのも早いです。失礼ですがお選びになっているのケースはその点お奨め出来ません。
サイズのケースは押並べて悪いというわけではないのですが、機種により如何にもペラペラの安物もあります。
それと電源の品質にもやや不安ありです。全体のパーツ選びはほぼ基本構成止りで容量的には500Wも要りませんからこの部分へもう少し予算を回しては如何?

定評のある400W付ケース、或いは電源&ケース別購入でも計\8000程度でもう少し良いものがあると思います。
それと建て付けや組込み易さ、質感などはWeb上の情報では掴み難い部分ですので、私なら他のパーツは全て通販でもケースだけは必ず店舗で触って、店員さんに頼んで側板やフロントパネルの取り外し取り付けもやらせて貰ってから決定します。

書込番号：7539760

[JDPASS]

あっすみません。↑の私の書き込みは旧構成に対してのものです。スレ主さんの新構成とカブッてしまいました。

私はどちらかと言えばAMD派ですが今ならスレ主さんの新構成の方が良いと思います。
ただしケースについては自分で触ってみないとなんとも言えませんが。

書込番号：7539783

[Memnoch]

M/BをP5Bにするならグラボが必要となります。チップセットがグラフィック非内蔵のP965。
M/Bのトップページにある検索エンジンでチップセットをG31とかで検索して再考なされては？

書込番号：7539989

[kazu-3]

そうですか！価格的にもそちらが安くあがると思います。
電源とM/Bですが
電源は長時間使用を考えるとピーターパワーはあまりお薦めではないです個人的にですが。それと、セールであるということですが、もしその商品が4,700円前後であるならば、ほとんどセール品とは言えない電源です。その価格でより高いのであれば普通に近くのショップでも買えるレベルです。ネットショップは九○九？フェ○ス？E○ジョイ？辺りですか？
九○九ならアクティスの黒いIII連星 AP-400/CLX14やアビー ZUMAX ZU-400W(X1) の方が価格：信頼性で優ってると思います。どちらかというとアビーが信頼できるかな？というくらいです。
E○ジョイも、上記のアビーあると思います。
フェ○スも、上記のアビーあると思います。
それと、電源はサイズの剛力も悪くないですよ。

M/Bですが、ASUSTeK P5BはMemnochさんがおっしゃる通りグラフィックボードを増設する必要が出てきますので逆にコストがかさむと思います。
グラフィック内蔵であれば、P5Bにこだわるのであれば、ASUS P5B-VM 、価格を下げてお買い得レベルで考えるならASUS P5GC-VM 、信頼性とボチボチの性能をもとめるならASUS P5K-VM をおすすめします。
あと、メモリーは相性問題を考えて、そこそこのやつをチョイスした方が無難でしょうね！
少なくともCFD エリキサー以上でサムスンやトランセンドレベルで比較的安心と思います。

書込番号：7540804

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

↑レスする前に規約くらい読んだら。

書込番号：7541351

[kazu-3]

＞完璧の璧を「壁」って書いたのさん

何を言いたいの？規約は読んでるよ！誹謗中傷なし、営業妨害なし、もちろんプライバシーや営業妨害なし。特定のサイト等への誘導なしだけど…。
餓鬼みたいなことするのやめませんか？　

書込番号：7542030

[Memnoch]

もう一度熟読をｗ
伏字禁止ですｗ

書込番号：7542369

[kazu-3]

それは失礼しました。
店名だけを見て誤解する方もいると思い気を遣ったつもりが誤解をまねくとは…。

書込番号：7542887

[広小のカモシカ]

すいません、こちらの方でゴタゴタしてて返信が遅れてしましました。

　M/Bはウッカリしていました。オンボード機能を求めていたのに機能無しなのを選んでしまうなんて、失礼しました。

　M/Bはもう一度考えて、　AOpen　AX33G-UL　にしようと思っています。
　ケースについては、通販で頼むのではなく、実際に買いに行ってみようとします。実際見て触って、勉強しながら選んでいきたいと思います。

>>JDPASSさん
　意見ありがとうございます！
ケースは勉強しながらじっくり選んで行きます。

>>Memnochさん
　すいません、ウッカリしていました。
M/B再考します！

>>kazu-3さん
　いつもご丁寧にありがとうございます！
電源はフェイスさんで税込みで3969円です。ですが、abee　ZU-400W-X1が税込3,979円でしたので、そちらの方にしようと思っています。
　メモリはもう一度懐と相談して決めます。出来ればトランセルド製のを選ぼうと思ってます。

>>完璧の璧を「壁」って書いたのさん
　いつも書き込み勉強にさせてもらっております！


　皆さんいつもご意見ありがとうございます。そして返信遅れてすいません。段々と皆さんの意見のおかげで買うものが絞れてきて大変助かりました。ケース以外は決まってきたので、そろそろ購入をしてみたいと思います。
　完成したら、また報告いたします。皆様色々とありがとうございました！

書込番号：7566198

[Memnoch]

Peter Powerは使ったことないんでなんともいえないんすけど、ZU-400W-X1は2ndの電源が逝かれた時に近所でコレくらいしか売ってなくて急遽間に合わせ的に買ってみたんだけど、こいつは･･･ちょっと･･･ｗ
Abeeが製品保障してるってだけで品物的にはかなりほめられた出来じゃないっすよｗ静音謳ってるくせにかなり五月蝿いし何より中身スカスカでめっさ軽いしｗ
正直コレ買うならScytheのCoRE POWER2買った方がいいと思う･･･

書込番号：7566343

[kazu-3]

＞Memnochさん　

Peter Powerは、個人的なのかもしれないけど他人ので二度程白煙を見たことあるから怖いというのが本音。それなら価格：性能でアビーがましと思う。前にも書いたけどサイズの剛力とか価格でいくならKEIANが一番お薦めというのは変わらないかな。KEIANが無いとこならしょうがないんだけどね。俺はKEIAN静か420WSLIを使ってるけど安定感抜群で1日中つけっぱなしでもへたらないし。静かだし。

＞広小のカモシカさん　

メモリーはトランセンドがベストチョイスで確実とおもいます。
M/BはAopen？当たりはずれが激しいみたいだけど大丈夫かなぁ？諸トラブル発生しても対応できるなら支障ないと思うけど対応に自信ないならASUSが無難だよ。
ケースは今の時期だと決算アウトレットバーゲンとかしてるから、ひとまず格安電源付きケースを買って電源とケースを熟考するのも１つの方法かもね。
あと、お得情報だけど、現在ソフマップで1,000円以上注文で送料無料キャンペーンやってるよ。
参考までに、ココで構成を組むと

ケース(500W電源付）　アクティス【アウトレット】AC500-21BR (ブラック&レッド)　5,980円
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10874928/-/gid=PS05020000
CPU　Pentium Dual-Core プロセッサー E2160 BOX品　8,480円
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10723410/-/gid=PS02010000
メモリー Patriot PSD22G800KH リテール品 (PC2-6400-1GBx2) 5,980円(トランセンドが無い)（ヒートスプレッダーが付いてるので発熱性に優れるのでこれをチョイス）
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10832218/-/gid=PS08000000
M/B　ASUS P5GC-VM 9,980円
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10814895/-/gid=PS09010000
HDD　Seagate(限定) Barracuda 7200.11 ST3500320AS バルク品　9,480円
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10830627/-/gid=PS01020000
価格と容量で妥協するならSAMSUNG【在庫限り】 HD753LJ バルク品640GB　9,980円もありかな。http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10893510/-/gid=PS01020000
OSはOEM版が無いか問い合わせっていうとこかな。
ソフマップのTOPは
http://www.sofmap.com/product_list/exec/_/gid=PS00000000
ね。

書込番号：7567213

[kazu-3]

すいません、誤字が…
メモリーのとこで発熱性と書いてるのは放熱性の間違いです。

書込番号：7567808

[広小のカモシカ]

皆さん、いつもいつもありがとうございます。

電源はもっと慎重に購入を検討しなくてはいけないみたいですね・・・。なので電源の予算を高めにとることにしました。

全てフェイスさんで購入予定で、再考案させていただきました。
今は↓の予定で行こうと思っています。（ケース未記入）

CPU：Intel(R)-Pentium(R) Dual-Core E　Pentium Dual-Core E2180 BOX
OS:Microsoft Windows(r) XP Home Edition SP2(CPU同時購入のDSP版)　20,360円/税込21,378円(CPU込み)
M/B：ASUSTeK　P5KPL-VM　　　9,408円/税込9,878円
HDD：ST3500630AS 500GB 7200rpm　\9,304/税込\9,769円
電源：KEIAN KT-420BKV　　5,685円/税込5,969円
メモリ：PSD22G800KH　5,971円/税込6,269円

　相性保証をつけて、これで55000円付近になります。ケースの購入は記入しておりませんので、残った予算はケースにお金をまわそうと思っています。予定外ではありますが、予算上限をもう少し増やし、ケースに少しお金をかけようと思っています。



>>Memnochさん
　そうなんですか！では購入は控えたほうがよさそうですね・・・・。ご意見ありがとうございます、もう一度考えてみて、今はKEIAN KT-420BKVを購入予定です。

>>kazu-3さん
　自分も評判を見た時にサポートについての不満が書いてあって少し不安だったのですが、やはり再考案する事にします。
　今は、ASUSTeK　P5KPL-VMを購入予定です。電源はKEIAN KT-420BKVを購入させてもらおうと思っています。

書込番号：7585099

[Memnoch]

ケースにいくらかけるおつもりなのか判然としませんが、10000ほどかけるなら
AntecのSonataIIIって選択肢も。
http://kakaku.com/item/05800511186/
ケース付属電源ってショボイって印象がおありかもしれませんが、Antecは違います。(別に信者ではないですｗ)コレに搭載されてる電源は80PLUS認証を取得してるEarthWatts EA 500で、単品で買うと1万近くする電源です。
ちなみにP150http://kakaku.com/item/05800510937/だと搭載電源はNeoHE430(1万超)。こっちはもう生産終了してて店頭在庫のみになるかと思いますが。

書込番号：7586549

[JDPASS]

スレ主さん、こんにちわ

もうかなり決定間近なようで余計なお世話かもですが…

> OS:Microsoft Windows(r) XP Home Edition
SP2(CPU同時購入のDSP版)

これはちょっと如何なものか? DSP版の意味をよく判っておられるでしょうか?

もし後日CPUを増強(当然交換)したくなった時には使えなくなってしまいます。

DSP版なら後からスペックアップしたくなるパーツ(CPU,M/B等)や消耗度の高いパーツ(HDD等)との抱合わせは避けた方がよろしいかと。

メモリも今後新規格に移行すれば使えなくなりますし、やはりFDDとの
　抱合わせが一番汎用性が高い様に思えます。USB外付けで使う想定ならNOTEにさえ転用可能ですから。

それと電源ですが、取敢えず価格の板上(クチコミ)でそこそこの評価の400Wクラスということで、それ以上あまり神経質になっても意味無いと思います。電源との相性問題は“出る時には出る”ものなので悩んでも無駄。それより、ご自分の使われる予定のパーツに見合ったコネクターを十分備えているかをまず確認された方が良いです。

A-OPENについてはM/Bは使った事がありませんが、私が付き合った限りでは非常に良心的なサポートである印象を受けました。サポートに対する評価はその時々、人それぞれで一概には言えないとは思いますので、そういう意見もある、と言う程度にお心に留めて戴きたいのですが。

書込番号：7588520

[広小のカモシカ]

>>Memnochさん
　なるほど、そうなんですか！勉強になります。
この商品を買うかどうかはまだ未定ではありますが、参考にします！
予算は七千〜八千円付近（ケースのみの場合で）となっています。

>>JDPASSさん
　大変恥ずかしいです、DSP版の理解が浅かったです。もう一度考え直します・・・。
他のご意見も大変参考になりました！！皆さんの意見を参考にしつつも、冷静に受け止めるように頑張ります。

書込番号：7588597

[拡張重視]

OSで迷っていらっしゃっる様ですが、Microsoft Windows Vista Ultimate　DSP版+FDD付きがお勧めです。価格も2ま円前後で購入できます。これは、WinXP Proにダウングレードできるので、Vistaが安定するまでXpを使用し、いつでもアップグレードすることができます。ただしWinXP ProのCDがあればの話ですが。私も現在自作中ですが、Microsoft Windows Vista Ultimate　DSP版+FDD　64ビット版を購入し、XPをインストール予定です。これはマイクロソフトお墨付きです。参考にしてください。

書込番号：7588857

[回帰線]

http://www.asahi-net.or.jp/~AA4T-NNGK/dongara2.html
これの水色囲みの中、
「パーツショップでマザーボードか何かを買って OEM版の Vista Business を手に入れたら、それはダウングレードの対象になるか -- ならないらしい。MS がダウングレード権を認めているのは、MS と所定の契約を結んだ有名ベンダーなどによってプリインストールされたものに限られるようだ。〜」

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070829/280633/
「パソコン・パーツ店などで購入した「DSP版」のインストールCDでは，複数台への再インストールは認められていません。 」

書込番号：7589434

[kazu-3]

私は、PCケースで電源付なら、スタイリングをあまり気にしないならエナーマックスのID-1219/500W
http://kakaku.com/item/05802511168/
をよく薦めますかね。ここの会社は電源に定評がありますからね。
電源別ならクーラーマスターELITE 333 RC-333-KKN1-GP
http://kakaku.com/spec/05801011339/
などはソコソコ安心できる商品と思います。
クーラーマスターは確かフェイスでも取り扱ってると思いますよ。

書込番号：7590595

[JDPASS]

あ、いや誤解されましたか?　念のため　

DSP版XPがいけないと言っているわけではないですよ。付属するパーツの対象としてCPUはどうかな?と言いたいのです。

回帰線さんありがとうございます。私もDSP版VISTAからダウングレード権が無いというのは知りませんでした。貴重な情報です。
とは言え、どちらにしても初自作機にVISTAを勧める理由は皆無ですけどね。

私ならDSP版XP MCE　or Pro、 FDDとの組合せで決まりです。2014年までは使えそうですしね。その頃にはMe同様、VISTAも立ち消えになっているかも知れないし。

書込番号：7590684

[Memnoch]

＞ここの会社は電源に定評がありますからね。
さすがにこの値段で質を落とさない製品はEnermaxだろうと無理と思いますが。
つーかそもそもこの搭載電源DR-8500BTXってDeer Computer製って話でかなり粗悪電源(動物電源)ってどっかでみたけど＾＾；

書込番号：7590806

[kazu-3]

＞Memnochさん　
また聞きでのレスはどうかと思うよ。
どの会社もケース付属電源は製造・出荷と材料調達時期で違いが出るのは当たり前だから、必然的に有名ショップで大量仕入れを行ってるとこで買うのが安全パイだよ。安心できる商品が多くある可能性が高いからね。
1商品1電源なんてありえない。リスクを回避なら絶対にケースと電源は個別買いが鉄則！
貴方の意見はどう考えてもAntecのみ絶対のAntec信者にしか見えないよ。あなたのレスは自分が付けたレスにも当てはまることをお忘れなく。

書込番号：7590977

[Memnoch]

別にAntec信者じゃねっすよ。むしろEnermaxは好きだし使ってるし。
＞また聞きでのレスはどうかと思うよ。
どこかで情報を得、それを知識として蓄えるのが普通と思いますが。あなたは自分で発想した意見しかいえないんですか？＾＾
オイラが噛み付いたのはここ！「ここの会社は電源に定評がありますからね。」
Enermaxのケースだからって電源もそうだとはかぎらないよ？ってことなんだけど、わかります？＾＾
まぁあなたの揚げ足取るとどうもすぐ不快感もたれるようなのでこのへんで終わっときます＾＾
スレ主様、板汚し大変申し訳ありませんでした！

書込番号：7591054

[kazu-3]

>Memnochさん　
私が言いたいのは、沢山の情報を仕入れるのは良いが、それを情報としてのせる時にはある程度の確証を自身が実際に得た上でした方が良いということですよ。顔が見えないので何でもアリなのでなくアドバイスするなら、それ位の責任は持つべきと思いますしね。なので私の場合は得た情報が多く、ある程度の確認があるペンティアムDC E2140とココとそれに関連するとこでのコメントがほとんどのはずですよ。
それぞれの価値観やモラルの差があるとは思いますが、都合が悪くなったり、いい加減にコメしての貼り逃げや、コメが後の方で一転等がかなり多いので心配な部分が多いです。
ちなみに貴方も
一方では「ケースにいくらかけるおつもりなのか判然としませんが、10000ほどかけるなら
AntecのSonataIIIって選択肢も。
http://kakaku.com/item/05800511186/
ケース付属電源ってショボイって印象がおありかもしれませんが、Antecは違います。(別に信者ではないですｗ)コレに搭載されてる電源は80PLUS認証を取得してるEarthWatts EA 500で、単品で買うと1万近くする電源です。」
と書いているのに
「さすがにこの値段で質を落とさない製品はEnermaxだろうと無理と思いますが。」
平均価格で見るとあまり変わらない商品だよ現実はさ。なのにAntecはOKでEnermaxはNOって発言に矛盾ない？
まあ、Antecが安定した商品が多いのはわかってるけど、度が過ぎるのはどうかと思うよ。硬派イメージが強いしね。スタイリング重視派にはあまり向かないイメージあるしね。

書込番号：7592507

[Memnoch]

だから自身で確証のあるAntecを薦めてるし、とても人に薦められないと思ったからこそZumaxには反対したわけだが、あなたこそ確証あっていってんの？とてもそうは思えないけど。AbeeだからとかEnermaxだからとかメーカー名だけを鵜呑みにしててそれを理由にいいと決め付けてるようにしか見えないんだがｗ販売元と製造元の差くらい見分けてから薦めてればいいと思うんだけどね。
＞AntecはOKでEnermaxはNOって発言に矛盾ない？
まったく矛盾はない。Antecの方は素性のはっきりしてる電源であり、またケース自体の評価も高いわけだ。一方Enermaxの方はケースの方は未知数であり、且つ搭載電源が素性の知れないものである。この差がわからないわけないよね？
予算の関係で比較的安く済ませたいって人でも選んじゃ拙いだろってのはあると思う。低価格帯の中ではそうそう悪い選択じゃないと思ったからこそKEIAN静か420WSLIはスルーしたでしょ？
自分の考えに固執するのは勝手だけど、ちょっと指摘されたらまるで敵みたいに噛み付いてくるのってどうなんでしょうね？完璧さんに対しても過剰なまでの敵意みせてたし。よーく読み返してみてくださいな。どうみてもトリガーはあなたが引いている

書込番号：7592715

[kazu-3]

＞Memnochさん　
エナーマックスは未知数と書いてるとこ見ると、ケースはどこが製造してるか知らないでしょ？自社じゃないよ製造は近くのショップに行って商品があったら、刻印や記号で追跡してみなよ。じゃなくても、ある一部分を見れば製造元はわかると思うけどね。
電源についても、幾つかの供給があって、それを知ってる大規模ショップはピンポイントで大量仕入れで良質品を低価格で仕入れているらしいということもね。だから、このケース購入の際の条件をレスに入れてる箇所があると思うよ。
それと、非があったら謝ってるけど？悪い部分だけを殊更に強調するのもどうかと思うよ。

書込番号：7593740

[kazu-3]

＞広小のカモシカさん　
フェイスで購入検討されてるみたいなので、覗いてみたら、以前友人が購入してKEIANの電源から載せ替え満足度が上と言ってた商品がありましたので参考までに
HECのHEC-400WA-TZです。
価格コムのクチコミにも同様にKEIANから載せ替えで満足度が高かったようなのがありましたから確実性はあると思います。
それと、OSですが、DSP版ならFDDとの抱き合わせが良いと私も思います。フェイスで見てみたらSONYのFDDとXPの抱き合わせが13,209円でしたしね。
Vistaでもいいかなと思いますがXPをえらぶとこ見るとオフィスが関係あるのかな？
M/Bも将来のCPU載せ替え等のスペックUPを考えるならメモリースロットやSATA接続端子数等がもう少し多いのをチョイスした方が良いかな？と思いますが現状で使い続けるなら影響は無いと思います。

書込番号：7593868

[Memnoch]

＞kazu-3さん
ホント素晴らしい頭脳をお持ちのようですね＾＾羨ましい限りです＾＾
他人の意見の曲解だけならまだしも自分の前言まで曲解していいように改竄するその手腕！脱帽しました＾＾
私が指摘したのは電源自体の質です。そこまで商品知識がおありならなぜ「ここの会社は電源に定評がありますからね。」なんて言葉が出てきたのか…私のような凡人にはとんと理解できません。まさかあの一文にこんな深い意味が込められてたなんてエスパーでもない私はさっぱりですわ＾＾
こういった板は情報の共有が目的の板であるので意見を戦わせることはいいことですし、私の意見に反論がおありになる方もいらっしゃることでしょう。しかしそれならば「この電源はこうこうこういった理由で良質であり不安要素はない」みたいなきっちりしたソースを持ちえて反論すべきであると思います。しかしながらあなたはそういった理論武装よりまず相手を中傷することから始めてるようにしか見受けれません。
規約違反を指摘されてもなぜ自分が規約違反なのか聞きもしないでまず中傷からはじめましたよね？それを指摘してくれた完璧さんに対してきっちり謝罪もせずに「店名だけを見て誤解する方もいると思い気を遣ったつもりが誤解をまねくとは…。」と自己弁護はきっちり忘れないそのあふれんばかりの矜持、いやはや感動の極みです＾＾

私などよりずっと高次元の脳細胞をお持ちの方には何を言っても届かないんでしょうからもうこれで最後にします＾＾
アンタが大将！＾＾

書込番号：7593974

[JDPASS]

まーまー、スレ主さんのためにならない応酬は程ほどにしましょうよ。
御両所の意見からスレ主さんの参考になる部分をいいとこ取りで…。

　Memnochさんの言われるのはKAZU-3さんの書き込みだとID-1219がENERMAXのオリジナル電源搭載のような印象を受ける危険があるという点でしょう。
　確かに昔の電源メーカー製のケースというのはオリジナルの良質な電源を積みむしろ『ケースが電源のオマケ』的な傾向が強かったのですがコイツはそういうレベルとはちょっと別物の様です。
Memnochさんは実際の搭載電源を調べて言及しておられるし私も幾つかのソースで確かめましたがあの電源の評判は芳しいものではない様子だけに、参考にすべきご指摘と思います。ENERMAXともあろうものが…と私としては少なからず残念な気がしています。

　というのは、電源メーカーとしての実績もさることながら、この会社のサポートには私的な過去の経験から絶大な信頼を置いているからです。
　２年ほど前のことですが中古で買った保証書も領収書もない電源の修理を当然有償覚悟で依頼したところ、「送料着払いで送って下さい」と言われ、一週間程で修理されて返送されて来ました。
　故障に対する丁寧なお詫びと修理部位の説明の信書が同封されており、中でも『保証書等無い中古御購入とのことですが年式から言って今回の故障は有ってはならないものと考えますので修理は無償とさせて戴きます』という一文(概略)にはちょっと感激させられました。

　ですので、信頼できるメーカーとしてENERMAXという会社を薦めるという意味ではKAZU-3さんの肩を持ちたいと思います。
　Abeeが1年保障を付けるZU-MAXも同様の理由である程度期待しても良いのではないかと思います。

　それとHECの400WA-TZですか! これ、持っています。手頃な価格に係らずそこそこ無難なパーツを使っている上、メーカー3年保障が売りです。
　実際には3年も経てば経年劣化でパンクする以前にM/BやCPUの変遷から“時代遅れ”になってしまう方が確率大ですから十分過ぎるほどの保障期間だと思います。ZU-MAXより\1000程度高くなりますがこの価格帯の400Wクラスなら私もこれが一押しです。

…とまあ、こんなとこで収めてくださいな、ご両人。

書込番号：7595012

[kazu-3]

＞JDPASSさん
いらぬご心配をかけて申し訳ありません。
私が知る限りエナーマックスID-1219に搭載されている電源は2種類ありまして、表面に貼られたラベルで容易に確認することができます。MIRAGEと表記されているものと、HORNETと表記されている電源の2種類です。
彼が指摘したDR-8500BTXという電源は上のでいくとMIRAGEと表記されているものに当たります。確かにこちらは評判が著しく良くない電源です。事実、不具合書き込み等で見るのはこちらに集中してます。ですので、この電源を搭載した商品を仕入れるのを回避しているショップがあるそうです。そういった点でレスの中に条件を入れた訳です。
HORNETと表記がある電源に関しては他板で1件だけ不具合報告が出てましたが、その後スレ主さんが検証に出したところ電源不具合でなく、M/B取り付けの際に若干の歪み状態でケースに取り付けたことによる断線であったとのレスがあった位しか知りません。
また、同じケースをV−TECHも販売してますが、こちらは電源はHORNETと表記してあるのしか見たことがないので、1メイクなのかもしれません。そういった点から考えると同じ搭載電源でもMIRAGE＜HORNETという電源信頼性となり信頼性がかなり変わると思います。
このケースは大手ショップのBTOや自作セットに結構使われているのですが、ショップが保証付で販売しているものはHORNETが多いとも聞きます。
私がよく行くパソコン工房にはHORNETを積んだやつがありましたが、ネットショップの方はMIRAGEのようでした。ネットショップのほうの商品説明ではDR-8500BTX搭載の動物電源搭載なのであくまでサービス品と考えるようにと書いてました。おいおい大手ショップがこんな売れない商品を掴まされるなよまったく！と思いました。ちなみにネットショップのものより近くのパソコン工房の店頭商品が1,000円強高かったのでこれにも現れていると思います。
長々と失礼いたしました。

書込番号：7595570

[JDPASS]

HORNET : スズメバチ
型番　DR-8360BTX

スズメバチの名が示す通りMIRAGEと同系列の所謂動物電源

粗悪電源として知っている人は多いですが!?

>MIRAGE＜HORNETという電源信頼性となり…

いったいどこからこういう思い込みが?

書込番号：7598605

[kazu-3]

>DR-8360BTX
これは350Wの製品と思います。
Deer Computer＝動物電源という観念が定着してますよねぇ現実は。特にMIRAGEは最悪でしたよねぇ。その名の通りケースに付いてたのが蜃気楼かぁ？＜（？？）＞と疑いたくなるような電源でしたし。それに比べてHORNETは若干コンデンサー類等を変更したみたいですが気分で動く動物電源からは脱してないみたいですねぇ。私の知ってる範囲では不具合起こしてないから当たりを引いてるということでしょうねぇ。現在、5年近く酷使してるのも1台知ってますし。動物の名前がついてもそこそこ良い電源があるのにねぇ〜っ。KEIANのエレファントみたいにねぇ。

>広小のカモシカさん　
上記の事から考えるとフェイスで購入するならHEC-400WA-TZと好みのケースが安全パイとかんがえられますかねぇ。フェイスの場合はKEIANで組むより安く上がりますし。

書込番号：7599684

[広小のカモシカ]

>>拡張重視さん
　ご意見ありがとうございます、勉強になりました！
ですがすいません。OSはXPのまま購入しようと思っています。

>>回帰線さん
　ご意見ありがとうございます、OEM版だと駄目なんですね・・。
OSはそのままXPを購入しようと思います！

>>kazu-3さん
　いつもありがとうございます！
　電源は、kazu-3さん、JDPASSさんのご意見通り、HEC HEC-400WA-TZを使ってみたいと思います！
　ご意見を参考にさせていただきまして、M/Bは少し変更し、ASUSTeK P5KPLに変更しようかなと思います。

>>JDPASSさん
　ご意見ありがとうございます！
議論の仲介もありがとうございます、本来ならスレ主である自分がやるべき事なのでしょうが、大変助かりました。
　OSはXPを使用します。組み合わせはFDDにすることにしました。電源はkazu-3さん、JDPASSさんのご意見を参考しまして、HEC HEC-400WA-TZを購入することにします。

>>Memnochさん
　ご意見ありがとうございます。電源についてもまだ勉強不足であるため、ご意見参考になりました！

書込番号：7612783

[kazu-3]

＞広小のカモシカさん
電源は保証がしっかりしたものが安全ですから予算と相談しながら、その中でベストチョイスを探すのが１番です。その点では今回はそれがベストチョイスと思います。
M/BもASUSのP5Kシリーズは定評があるM/Bですから出せる予算内ならベストチョイスと思います。どこか忘れましたが今年度の最優秀賞にP5Kシリーズが選ばれてましたしね。
ケースはその後何か良い物はありましたか？

書込番号：7615267

[広小のカモシカ]

kazu-3さん>>
　良い選択が出来たみたいでホッとしました(*´∇｀*)
　ケースはELITE 333 RC-333-KKN1-GPを選択する予定です。もし、その予定が変更するとしたら、Antecの商品から選びたいと考えています。
　近日中に注文する予定です。




　皆様のご意見のおかげで、良い買い物ができそうです。最初から最後までつきあっていただき、本当にありがとうございました！！
　これから、何か疑問に思った事がありましたら、今まで以上に下調べをしてから質問したいと思いますので、また何かありましたらどうか宜しくお願いします。

書込番号：7649866

[WhiteFeathers]

＞MIRAGEと表記されているものと、HORNETと表記されている電源の2種類

両方とも動物電源に分類される粗悪電源です。
マックスポイントはEnermaxの単なる代理店であって、台湾本社の日本法人ではありません。
日本法人はこちらの会社です。
http://www.enermaxjapan.com/kaisyajyouho/kaisyazyouhou.html

ということで、

＞私が言いたいのは、沢山の情報を仕入れるのは良いが、それを情報としてのせる時にはある程度の確証を自身が実際に得た上でした方が良いということですよ。

他人に大言を吐くのは別にかまいませんが、自分自身がそれをまったく実践されていないのはどうかと。
Memnochさんのほうがはるかに実情に合った正確な投稿をされています。
というか、初心者に進められる最低限と考えておられるレベルがあまりにも違いすぎて、同列に読まされるほうはかわいそうだなという気がしますが。


＞ELITE 333 RC-333-KKN1-GPを選択する予定

前面メッシュのケースですが、この手のケースは通気性に優れている一方で埃が詰まりやすくきれいに保つのがたいへんというデメリットもあります。

書込番号：7649989

[kazu-3]

＞＞ELITE 333 RC-333-KKN1-GPを選択する予定

前面メッシュのケースですが、この手のケースは通気性に優れている一方で埃が詰まりやすくきれいに保つのがたいへんというデメリットもあります。

クーラマスターのイメージが先行してるみたいですね。クーラマスターは前面パネルまでメッシュのやつが結構多い会社ですもんね。しかし、こいつは入門グレードに位置づけられてますのでパネルはメッシュ構造でありません。あくまで本体のみ！前面パネルはプラです。初心者のメンテナンスを考慮して作られてますよ。確か。

書込番号：7650858

[WhiteFeathers]

＞しかし、こいつは入門グレードに位置づけられてますのでパネルはメッシュ構造でありません。あくまで本体のみ！前面パネルはプラです。初心者のメンテナンスを考慮して作られてますよ。確か。

だから、「確か」とかいい加減な思い込みで書かないで、きちんと確認してくださいよ。
現物を確認しろとまでは言いませんが、人に助言するなら情報元くらいはきちんと確認しないとね。
http://www.coolermaster.co.jp/item/Elite%20333.htm
紹介には
＞前面メッシュ仕様のCoolerMasterエントリーモデルシリーズ「Elite333」。
とあります。

#私は店頭で現物を確認した経験があって書いていますけどね。

書込番号：7652623

[kazu-3]

ん〜理解に苦しむなぁ。
＞前面メッシュ仕様のCoolerMasterエントリーモデルシリーズ「Elite333」。
とあります。
確かにあるよ。確かに全面はメッシュにかわりは無いが他のクーラマスターのメッシュ仕様と明らかな違いはメッシュの上のプラのカバーがあって防塵性を高めているということ！
それに現物は確認してる。でないと薦めないよ。エントリーモデルとして通気放熱性・組み立てのし易さ・ケースの品質等を考えても最適と考えたからすすめた。以上です。

書込番号：7655973

[WhiteFeathers]

CM_ELITE(筐体内部→前面)

またまたしょうもないデタラメを並べて...

＞確かにあるよ。確かに全面はメッシュにかわりは無いが他のクーラマスターのメッシュ仕様と明らかな違いはメッシュの上のプラのカバーがあって防塵性を高めているということ！

まず、「全面」じゃなくて「前面」ですよ。まったく違う話になっちゃうので言葉には気をつけてくださいね。
この製品にはマニュアルも公開されていますが
http://rpbu.coolermaster.com/uploads/support/file1191558801470.jpg
カバーなんてどこにもありませんね。

確認のため店頭在庫品の写真も撮ってきました。携帯で撮った写真なので見にくくて申し訳ないのですが、きちんとメッシュの穴が通っていて表側の蛍光灯の光が入ってきているのがわかります。ちなみに光が入らず暗い部分は値札の裏の部分です。

どんな製品と勘違いしているのかわかりませんが、嘘・デタラメを重ねて読者を誤解させる投稿を繰り返すことは控えてくださいね。

あらためて確認して気づいたのですが、低価格なりに堅実なつくりでお勧めしやすい製品という点に異議はありませんが、筐体の大きさに比べて10kg未満と軽い点は、構造体の鉄の厚みが薄いということを示しています。といってもサイズあたりの低価格ケースのように、背面のベースになる部分の鉄を端折ってしまった製品よりははるかにましですが。

また、ワンタッチ固定の金具は筐体とドライブの固定が弱いので、振動の大きいドライブを装着した場合には、轟音をたててしまう可能性があります。

もっともこのケースは金具をはずしてネジ止めにすることも出来ますから、そうなってしまった場合でも対策の立てようがあります。振動に少ないドライブの選択や防振スペーサーを入れるなどの創意工夫は自作の醍醐味でもありますので、デザインが気に入っているなら良い選択だと思います。

書込番号：7669345

[kazu-3]

＞WhiteFeathersさん
　あまりに、人のあげあし取りがすぎるようですね。確かに私が誤字した「全面」に対するものですから「前面」とちゃんと確認しなかった私の不注意と不徳が原因であるに変わりがありませんので恥かしい限りですが、いささか稚拙すぎて、あきれる部分が多々あります。
また、画像を撮り説明をなさろうとされる点は評価しますが、この行為は法律に触れておりますので早急に削除をされることをお薦めします。（推察するところ、メーカーや販売店双方の掲載承諾を正式なかたちで受けておられるようには思われません。また、掲載をなさる場合は販売店・メーカー・型式を明記し許可の所在をはっきりと表記されることが求められております。）
いささか、ネット上では無法化状態になっているところが近年みうけられますのでお気をつけ下さい。犯罪となって摘発されてからでは遅いということを知っておく必要があると思います。
これ以上の不毛な議論はするべきではないと思いますので、ここら辺で収めておきます。

書込番号：7669837

[WhiteFeathers]

＞この行為は法律に触れておりますので早急に削除をされることをお薦めします。

そうですか?
店員には一言断ったうえで撮ったのですが、どの法律に触れる行為なのかちゃんと書いてくださいね。承諾を得た上で余計なものは写さないように撮ったにもかかわらず、誰のどんな権利を侵す行為だったのか興味がありますし、知り合いの弁護士に相談して確認してみますので。

で、存在しないカバーがあることを確認したかのような虚偽の記載をした件は放置して逃げるんですか?　
メッシュデザインによる通気性の高さは、クーラーマスター製品の売りになる要素です。
自分を正当化するために偽計を用いてメーカーWebサイト記載事項の信用性を毀損したってことは、法律的にどうなんでしょうね。
まあこれ以上何も出来ないでしょうけど。

とりあえずこの方の薦めている商品には、安かろう悪かろうの要素が少なからずあるものが多く見受けられますので、その点を納得の上で選択してください。


なお、次点として挙げられているAntecのケースはクーラーマスターとは逆の思想で設計されていて、入り口と出口となるファン・ダクトの場所をきっちり決めた上で、それ以外の場所をふさいでしまうことで、必要な場所に風圧・風量を確保しようとしています。

それぞれの設計に沿ったパーツ構成・配置をするかどうかで、パーツの耐久性・安定性やPC全体としての静穏性は多少なりとも変わってきます。
最低限必要なことを守るだけでも動きますが、競った各自策なのですからいろいろ考えてみてください。

書込番号：7670660

[広小のカモシカ]

ご意見ありがとうございます。
ご意見は大変参考になりましたが、これ以上の論議は、必要ない事かと思いますので、この件に関してはお互い控えていただけると幸いです。
自分が皆様のご意見を伺っている立場ではあるのですが、どうかご理解下さい。

書込番号：7671265