『M.K.さんに質問です。』のクチコミ掲示板

M.K.さんに質問です。最近このマザーボードをかったばかりで、
自作とパソコンを使う事を楽しみにしているのですが、いかにして
このマザーボードつお付き合いしていけばいいでしょうか？
私には、M.K.さんのような知識はないのでわかりません。
もう買ってしまったのもので、どうしようもないので、だからこそ、
このマザーボード（M.K.さんいわくの駄作）の性能を限界まで
引き出しながら？楽しむ方法ってありますか？
それすらむりなののでしょうか？

書込番号：353429

人が駄作だと言ったからといって、みんなにとっても駄作とは限りません。
というか、現状では478+i850の中では確実に最強のマザーだと思います。
現状ではPCI*6は他には存在していませんし、
DualBIOSも大きなメリットです。

オンボードデバイスがおまけ程度なのはコンシューマ向けなので
仕方ないことですし、気に入らなければBIOSで切れば済みます。
PCIに対する負荷も、IRQを占有出来るように配置していけば
軽減できるはずです。

書込番号：353886

かみひこーきさん、
せかっく楽しみにしておいでになられたのに、がっかりさせてしまいましたか。ごめんなさい。このマザーは本当にできが悪いので、仕方がないです。
でも、これが初めてなら良い勉強になったと思えば、どんどん経験値が上がっていきますよ。一度や二度の失敗ぐらいいいではないですか。私なんか、しょっちゅうパーツ買い替えては、ああでもないこうではないしているので、失敗も多いです。そうしたなかから、本当の意味での良し悪しも判断できるようになってきました。思えば、ここまで来るのにずいぶん投資したものです。
私はかみひこーきさんのとても謙虚な姿勢に心を打たれました。自分の選んだものを他人に駄作なんていわれたら、たとえ自分自身でそう思っていてもいい思いはしないのが普通ですからね。（私はこれからマザーを選ぼうとされていらっしゃる方々に向けて書いたわけです。）

さて、このマザーの性能を限界まで引き出しながら楽しむ方法ですが、
まずオンボードのオーディオとLANは使い物にならないので、ばっさり殺しましょう。この場合、単にBIOSでDisbaleにするだけではなく、ジャンパーで殺します。
そして、新たにサウンドカードと必要であれば別途NICを調達し、PCIスロットに挿しましょう。NICはRealtekやVIAのチップを搭載した劇安のものは避けましょう。
このマザーにはRAID/ATA100のコントーラが載っていますが、こちらはけっこう使えます。性能を限界まで出すという意味では、このコントーラのジャンパをRAIDにセットして、RAID0のストライプセットを構成してみられるとよろしいかと思います。それには同じモデルのHDDが２台必要となります。ここで注意ですが、Seagate製のHDDは絶対に避けてください。このHDDが単体に毛の生えた程度の転送レートにしたならず、RAID0本来の性能が発揮できないことが、いろいろな場所で報告されています。おすすめは今ですとIBMのIC35シリーズのようです。このチップのメーカであるPromise自身もIBMのドライブをリファレンスとしていますしね。
これ以外に、かみひこーきさんが、パソコンでどんなことをしたくて自作しようと思い立たれたのかを教えていただければ、私も少しでも良い方法を一緒に考えてみたいと思います。

だいやんさん、
そうですか。PCIスロットやBIOSの数が決めてなんですか。まあ、あなたのような価値観でもってこのマザーが最強と思われているのなら、別にそれでいいじゃないですか。
しょせんパソコンの自作なんて趣味の世界です。業務でクリティカルなミッションに使うわけでもなければ、投資対効果が問われ、それで力量ないしはスキルレベルが評価されるような立場にない人が自己満足に浸ることができればいいわけですから、これ以上はあなたに対して申し上げることはありません。

これから先は、これからＰＣの世界にお入るになろうとなさっているかみひこーきさんなどが、だいやんさんのお書きになられた誤った情報に惑わされないために書いておきます。

IRQについてですが、同じ番号が振られるとバスアービトレーションがうまくいかずに競合するのはISAバスの話です。PCIでは、同じ番号が複数のデバイスにアサインされること自体は問題ではありません。その番号にPCIステアリングがアサインされ、これが正しく動作していれば、IRQが違う番号にアサインされた場合と同じ動作をするのが、本来のPCIの規格です。ただ、できの悪いチップセットやマザーでは、このステアリングに問題があり、こうした場合は、別の番号に割り振ってやることでアービトレーションの問題が解決することも多いために、だいやんさんのような間違った理解をしていらっしゃる方が割とおたくといわれる層に多いようです。もしご興味があればPCIのスペックを勉強されるのもいいかもしれません。
それぞれのデバイスはPCIバスを時間軸で分けあって使用するわけですが、このマザーのPCIバスは32ビット33Mhzですので、どうしてもバスの帯域に限界があります。ここで、バスを占有したまま開け放さないようなデバイスがあり、そのデバイスのアービトレーションをうまく司ることができないようなマザーでは、他のデバイスがこのバスをどうしても使いたくても使えないという状態が発生するわけです。これは、それぞれのデバイスがそれぞれIRQをひとつずつ占有するようにしたからといって解決するものではなく、むしろこの馬鹿なデバイスがこのアービトレーションを司る役目を請け負った日には、たくさんの犠牲者が出て、PCIバスは混乱に陥ってしまいます。残念ながら、GA-8ITXRは少しこうした傾向があるので、PCIバスを効率よくシュアリングすることができず、その結果DVキャプチャとRAID0上に行うのと同時に、ネットワークを
介してリモートコンピュータにデータを転送しようとすると、いとも簡単に不安定な状態になってしまうのです。

今日はこのへんにします。

書込番号：354800

M. K.　さんにお聞きしたいのですが、
では、478のCPUの乗るマザーボードでは、
今現在、どれがお勧めですか？（できるだけオンボードの多い物の中で）
私もこのマザーを購入しようと思っていたのですが、
考え直している最中なので。参考までに聞かせてください。

書込番号：355015

>そうですか。PCIスロットやBIOSの数が決めてなんですか。
>まあ、あなたのような価値観でもってこのマザーが最強と
>思われているのなら、別にそれでいいじゃないですか。

利点を挙げただけなのにこの言われようは酷いっす…
最初からダメと決めつけてかかるよりは利点を最大限に活かすのが
自作ってもんじゃないですかねぇ。
確かに知識不足は認めますけど。

書込番号：355404

こんばんは、

私もM.K様にお聞きしたいです。
i850チップで478pinでrimmがのるマザーボードをさがして、
これを買おうかな、とおもったのですが、
あまりできがよくないということですので、
M.Kさんの独断と偏見でいいので、教えていただけないでしょうか？
（このマザボ探し地獄からはやくぬけだしたい・・）

書込番号：357589

だいやんさんに一票！

＞人が駄作だと言ったからといって、みんなにとっても駄作とは
＞限りません。
＞というか、現状では478+i850の中では確実に最強のマザーだと
＞思います。
＞現状ではPCI*6は他には存在していませんし、
＞DualBIOSも大きなメリットです。

今のところ、これは間違ってないですよ。
IDE RAIDについては、私はあまりおすすめできませんけど。
GA-8ITXEあたりもいいですよね。＞だいやんさん

書込番号：357912

850+RIMMはそのメモリバンド幅がパフォーマンスの点で有利になります。
この組み合わせは、業務用CADなど本格的な用途にとても向いているとおり、メーカー製の本格的なワークステーションなどはこの構成を採用している組み合わせも多くなってきています。たとえば、IBMのIntellistationなどです。これらのワークステーションに搭載されているマザーは独自に開発されたものであり、業務用を前提にして、コストもそれなりにかけたた設計のため、大変によくできています。業務用なので、オンボードLANも搭載されていますが、インテル製の実績のあるチップです。ファールサーバと頻繁に大量のデータをやりとりしながら重いジョブを実行するのに、Realtekではまったくお話になりませんからね。

しかし、残念ながら、これらの優秀なマザーが単体かつ新品の状態で一般コンシューマー向けの市場に出回ることはまずありません。
私が評価するのは、こうした本格的なミッションクリティカルな用途に耐えるまじめな設計がされた製品であって、たとえ一般の自作ファン向けの製品といえども、みせかけだけの無駄なおまけやアプリケーションレベルで不安定要素の多いものは評価しません。
残念ながら、このGA-8ITXRは、とても業務での使用できるような代物ではありません。もっとわかりやすくいえば、カノープスも自社のキャプチャーボードを組み込んだターンキーマシンを販売していますが、そのベースになるのは、Intellistationのような信頼性に優れたマーカー製ワークステーションやカノープス独自でパーツを調達したかっちりしたマシンです。後者のベースとなるマシンは比較的自作ファンが組み立てるマシンに近いともいえますが、それでもマザーをはじめ組み込むパーツは厳選されています。残念ながらこうしたマシンにはGA-8ITXRのようなできの悪いマザーはまず使用されないということです。

もっとも、だいやんさんやぴくぴくさんのような価値観でこのマザーを賞賛されるのを否定しようとは思っていません。まさにこのマザーがマーケティング上狙っているのがだいやんさんやぴくぴくさんのような層なのでしょうから。
「しょせんパソコンの自作なんて趣味の世界です。業務でクリティカルなミッションに使うわけでもなければ、投資対効果が問われ、それで力量ないしはスキルレベルが評価されるような立場にない人が自己満足に浸ることができればいいわけですから、これ以上はあなたに対して申し上げることはありません。」と申し上げた通りです。あくまで、どうぞご自由に私とは価値観が違うことです。

ということで、
478+850のマザーですが、自作ファン向けのものは本当に数が少ないですね。今のところ本家インテル製のマザーを超えるものは出ていないようです。

書込番号：359553

わかりましたよ。
というか、結構、周知の事を列挙されますね。
もうちょっと、楽しく行きませんか？

とにかく、だいやんさんに対し、

☆誹謗中傷、見た人が不快になるような発言はご遠慮ください☆

＞M. K.　さん

書込番号：359698

[きこり]

カジュアルスポーツカーを乗ってる人に貨物車の評価を説教してもしゃーない。
説教の内容に関しては、触れないでおこう。

VIAのLANチップのカード使ってるんだわ、私。
理由は、型番が100Aだから覚えやすい。安いし。

書込番号：359712

で、結局どのマザーがいいんですか？
インテルから選べばいいのでしょうか

書込番号：360047

何だよ、こいつ人の買ったマザーにケチばっかりつけやがって。
あんたが駄作だと決めたらみんなが認めないといけないのかよ？

＞もっとも、だいやんさんやぴくぴくさんのような価値観で
＞このマザーを賞賛されるのを否定しようとは思っていません。
嘘付けよ。力一杯バカにしてるじゃねーか。

あんた、パソコンの知識以前に人との接し方学べよ。
俺はいーんだよ。ちゅーぼーだから。

ったく、ライブドアの社員はこんなキモオタばっかかよ。

書込番号：360517

> カジュアルスポーツカーを乗ってる人に貨物車の評価を説教してもしゃーない。

カジュアルスポーツカーというより、ホンダでいえば、NSXのエンジン載せたビートですね。無理があるということ。
それを承知で乗っている人はいいけど、あまり応用がきかないし、用途が限られるかなと。

それに大して、CADなんかの業務に使われるメーカー製の高価なワークステーションは、貨物車とういうより、ベンツSクラスかな。フェラーリとも違うし。
カノープスのDV編集用ターンキーマシンでいえば、さしずめIntellistationがベンツで、Athron載せたやつの方がBMWといったところかな？

書込番号：370938

なんだ、このマザーってそんなにカスボードだったんだ！
これにしようかと思ってたんだけどやーめた！
しっかし、そんなにボロクソに言って
ギガバイトから営業妨害で訴えられないのかな？
＊．Ｋ．さん・・・

書込番号：373992

しかしインテルのガチガチ鉄板で組んでも
なんつーかトキメキ感とかワクワク感ってもんが
ないんだよね〜
仕事でＰＣ使ってる訳じゃないし・・・
やっぱオモチャは多少チープなとこあっても
楽しくなくちゃね〜
ｳｷｳｷ♪o(^-^o)(o^-^)oﾜｸﾜｸ♪

書込番号：374267

もしやそんな事はないと思うが
ノースウッドが現チップセットに対応しないため
短命に終わる宿命のマザーと割り切って
やっつけ仕事で作ったなんていうのは
考えすぎだろうか・・・

書込番号：374538