低出力アンプでCM1を鳴らすには・・・

Question

現在、KENWOODのR-K731と、MarantzのAVアンプN1501を所有しており、これらの低出力アンプでCM１をなんとか鳴らしたいと考えています。

実際に量販店で何度か視聴し、685、686、ZENSOR1などと比べて、CM１が非常にクリアで繊細な音に感じ、また、天然木特有の音質感もとても気に入りました。

この音は、それなりの高出力アンプにつないでのものですので、所有しているアンプでは、当然試聴したような音にはならないでしょうし、コスパの面からも、ZENSOR1などの方が所有アンプには、まだ向いていると思います。

ただ、CM1をつないだ場合、十分な能力を発揮できないとしても、685、686、ZENSOR1よりも音質が劣ってしまうのか、そのあたりを教えていただけますでしょうか。

ジャズ、ポップス、クラシックを主に聞いており、特に女性ボーカルがきれいに聞こえるかがひとつのポイントと考えています。

また、CM1は、アンプがそれなりでないと低音がダブついたり、うまく鳴らすのが難しいようですが、現在所有しているサブウーハー（YAMAHA NS-SW310）を活用することで、ある程度解決できるものなのかご教授ください。
よろしくお願いします。

sasahirayu · Accepted Answer

R-K731の重さなら視聴した店舗に持っていけますね。CM1に繋いでみて下さい。
よく、アンプの性能が足りないとラジオのような帯域の狭い音になると聞きますが、
私はそのように感じたことはありません。
センソールに劣ることはありえないです。

中級以上のアンプと比較視聴して、やっぱり良いなと感じられたとしましょう。
アンプさえ後から変えればCM1からその音は出るので安心です。
変に妥協してスピーカーを選んで、相応の音で鳴ってるな～と満足出来るでしょうか。
私の場合CM1の音がやっぱり良かった～ってずっと引きずって考えてしまいます。

家でR-K731で鳴らしきれない←あまり好きな表現では無いですが状態になったとしましょう。
今はお店で聞いたのと比べるとまだまだ、でもアンプを買っていい音でならすぞと楽しみが増えます。

ましー · Accepted Answer

はじめまして。当方CM1オーナーでも、スレ主さん保有機器オーナーでもない、完全な部外者なのですが、思う事があったので一つ。まず、保有実機視聴（もしくは近似環境）は絶対行うべきです。当方保有は、最近発売されたKEFのLS50となります。自分にもスレ主さんの「B&Wありき」みたいに、「KEFありき」という認識があるので、LS50発表と同時に、兎にも角にも｛LS50とは何ぞや｝という点に始終拘っていました。そして、幸いにも馴染みのショップさんがLS50のデモを常設なさっていて、エージングも十分だろうという頃合を見計らって、自己保有のアンプとスピーカーケーブルとCDを持ち込んで、実環境におけるであろう音の視聴をさせてもらいました。（ルームアコースティックやアクセサリの違い等から厳密に同じとは言えませんが）結果的に、自分の納得できる音が出る事が分かったので購入しましたが、その過程の中で参考になるかなと一つ。※但し、ショップデモでは全然好みに合わない音だった事も合わせて記載おきます。まず、繋がっているアンプやスピーカーケーブルで音の傾向はがらりと変わるので、本当に失敗はしたくないのであれば、可能な限り自分が使っている機材を使って「自分が保有した場合に限りなく近い環境」で吟味するべきでしょう。以下参考　　上記ショップデモのアンプは20万台のラックスマン（型番忘れました）　　ナノテック・システムズのSPケーブル＃79Special（低域をターゲットにしたケーブル）　　自己保有のアンプはONKYO：A-7VL　　SPケーブルはショップデモと同じメーカーの＃79SR（低域よりも中高域を伸ばす傾向）ショップのデモシステムで、上記部分を入れ替えるだけで、全く路線の異なる音の出方をしていました。（LS50自体がモニタージャンルなので、ソースの傾向に過敏に反応するのかもしれませんが）また、自宅システムにおいては、MarantzのSR7005をレシーバーとして、Fch/Cch/SRchにそれぞれ10万以下のステレオアンプをパワー段に無理やり割り込ませています。※冒頭の保有機材でA-7VLとしたのは、SR7005のプリアウトからA-7VLを経由してスピーカが接続されているからです。生憎とNR1501にはSW以外のプリアウトが無い様なので、このような力技は無理の様ですが、どうしてもAVレシーバーが核である必要があるのなら、将来的にプリアウトできるAVアンプ＋中古数万程度のステレオアンプという組み合わせで、シアターシステムでありながら、オーディオ方面での駆動力等の対処させると言うやり方も選択肢としてあるかと思います。また、NR1501の詳細は分かりかねますが、AVレシーバーあれば帯域イコライズが可能と思うので、邪道かもしれませんが、耳に障る帯域を追い出すなどの小細工で多少の誤魔化しで何とか対処をすると言う選択肢もあるかと思います。また、基本シアターシステムなので、スレ主さんの様に当然SW（ONKYOのですが）も併用しており、SWでブックシェルフSPの音の向上は十分に可能かと思います。但し、他の方も言われていますが、重低音のみが云々ではないので、適度な量感で「出てきた音の厚みが増す」事を意識して補強の為に使えと教えられています。とりあえず、「○○を手に入れたから終わり」ではなく、「手に入れた○○を100％使いこなすまでの始まり」だと思うので、手に入れた後まで付き合える覚悟があるのであれば、自分の感性に素直に従えばいいかと思います。（※あくまでも視聴をして、オーナーとして堪え得ると納得できるのが大前提）反面、購入しただけで大部分が満足できる状態でなければ嫌だと言うのであれば、ブランドに囚われず、兎にも角にもそういう音を出すスピーカーを探される方が懸命だと思います。後余談ですが、上記でも触れた様に、同じメーカーのカタログで隣に掲載されているモデル違いであっても、音の傾向が激変する場合があります。（#79Specialと＃79SRの様に露骨過ぎるだろうと思えるくらい変わるのは稀とは思いますが。）当方も、購入＝全解決とはなっていませんが、その過程で「これだ！」と納得できる音の出方にたどり着いた時の感動はひとしおです。システムの出す音は、「そうなる物」ではなく、「作っていく物」だと思うので、その辺りもひっくるめて、オーディオライフを楽しまれてください。それでは、部外者が長々と失礼しました。

ツインパワー · Answer

こんにちは。CM1ユーザーとして、参考になればと思い投稿させていただきました。私の現在のシステムはアンプ：CEC/AMP3800、CDP：ﾏﾗﾝﾂ/CD6003、MDﾌﾟﾚｲﾔｰとしてKENWOOD/R-K700をCM1に繋げて楽しんでいます。年式は古いですが、同じKENWOODのﾚｼｰﾊﾞｰなので、少しは参考になるかと思い、今回初めてR-K700へCM1を繋いでみました。出てきた音は、予想以上に普通の音でした。全体的にフラットで、意外と情報量は多い音です。元々、KENWOODのKシリーズは価格以上に高い評価を受けている製品です。普通に聴くのであれば、特に問題はありません。ただ、AMP3800との比較で言うと、低音の力強さ、ドライブ力(特に小音量時)、高音の解像度、透明感など、全体的に物足りなさを感じるのも事実です。ただ、R-K731は2世代以上新しいので、もう少しクリアで聴きやすい音になっているはずです。人間とは常に向上心を持ち、欲張るものです。先ずは既存のシステムにCM1をつないで、セッテングを煮詰め、自分が納得する音を追及してみてはいかがでしょうか。そのあとに、ステップアップしていくのも一つの方法です。CM1は高価で高性能なアンプでしか、その能力を発揮しないという声がありますが、私はそうは思いません。もちろん、高価で高性能なアンプにこしたことはありません。でも、私は安いAMP3800の音に満足しています。オーディオは楽しむものです。自分好みの音への追求です。ぜひ、CM1を購入し、既存のシステムへ繋ぎ、試行錯誤を繰り返しながら、オーディオを楽しんで欲しいものです。長々と書き込みしてしまいましたが、参考になれば幸いです。

sasahirayu · Answer

ﾅｺﾅｺﾅｺさん有益な書き込み、参考になると思いますビックカメラ新宿西口店、有楽町店に行ってきましたが、デノンマランツのエントリーからハイクラスまでCM1が良い音で鳴るのを確認しましたポン置き、低価格コンポでも同価格帯スピーカーより優れていて、異常に鳴らしづらいという意見は風評であることを確信しました今度レシーバー(出来れば731)、マランツ8004、デノンSXで交響曲を鳴らしたのを、バイノーラルステレオで録音して別スレでアップしようと思います指揮者の小澤さんはスポンジが入っていた状態のCM1を視聴して衝動買い追加で2ペア購入、8004のコンポで鳴らしているそうです一緒に新宿西口店で聞いていた方「685を買おうと思って来たけど、CM1やIKON1mk2の後に聞くと物足りない」メヌエットは一番好きだけど値段がということで除外、デザインでCM1を選ばれました仲の良い有楽町店員さんにこのスレを見せましたCM1はもっと気軽に使って良いスピーカーだと思うメーカーもそのような気持ちで作っているハイクラスで鳴らした方がエントリーより良い音で鳴るのは当たり前だが差は5%程度だペア10万以下のスピーカーを40万のコンポで鳴らす人がどれだけいるのかそのお金があったらPM1でも買った方が断然良いスピーカーの金額に合わせたコンポを選ぶのが実に日本人的気質だ欧州では圧倒的に6004などの低価格機が売れていて、10万くらいの中級機は日本と比べて全然数が出ない偶然本日ケンウッドのレシーバーとマランツの入門AVアンプを使っていてCM1が気に入ったがうちの環境で鳴らせるのか不安だという方がいらっしゃったNR1402で聞いてみますかと提案、思った以上の音質だったのか、お連れの方にうちでCM1鳴らせられるよと、今度買いに来ると嬉しそうだった

redfodera · Answer

レインボーＢさん、はじめまして。自分の好みの音調の製品でなければ周囲がどんな評価（良い悪い）であっても満足できないのがオーディオですから、まずは使ってみたい鳴らしてみたいと思えるスピーカーと出会えたことは喜ばしいことだと思います。惚れたオーディオ製品（特にスピーカーは）と出会われたら、それをお使いになってはどうでしょうか。消去法で選択すると本命候補よりも何かしら見劣りした点に妥協という折り合いをつける事になりそうです。そこが後々気にならなければ問題ありませんが、ご自身の気持ちとの折り合いはひとつのポイントです。私なら失敗も含めて結果を享受する前提で使ってみてどうコントロールするかで悩む方を選択します。ちなみに買い物として失敗したくないというお気持ちはとてもよくわかります。となればそのために出来る手間を惜しまないというのも大切だと思います。試聴できるショップでR-K731を用意してくれないならご自分で持ち込むとか、あるいはCM１を貸し出し試聴させてくれるショップをお探しになるのも一案です。

モンスターケーブル · Answer

はじめまして（＾Ｌ＾）なんか凄く白熱してるみたいなので、Zensor1オーナーの私も一言。CM1は良いですよね。私も予算８万あったらコレにしました。sasahirayuさんも書かれていますけど、アンプで不満が出たら後から買い足せば良いだけですから気楽に買っちゃいましょう♪　とにかく買ったもん勝ち！イエィ！

LE-8T · Answer

sasahirayuさんの書かれてる様に将来のグレードアップも視野に入れておられるのなら気に入ったSPを購入すべきです。

将来的にアンプのグレードアップは考えていらっしゃらない。
若しくは、アンプが仮に壊れても同じ様なグレードのアンプを購入するだろうと御考えならばこのSPは止めた方が良いかと。

サブウーファーが在るから別段低域が鳴らし込めなくても良いとの考え方も有るのでしょうが、何か違和感を感じるのは多分小生の思いが古いのでしょうね。
どうしても低域を伸ばしたいからサブウーファーを使うってのが、小生の考え方ですし、味付け程度に使うのが本筋かと思います。

Dyna-udia · Answer

レインボーＢさん、こんにちは。書き込みの様子から想像すると、スレ主さんはCM1に対する思い入れが強く、たぶん他人がいくら「やめておけ」と回答しても、なんとなく納得できない気持ちを引きずる感じになりそうですよね？　(それはごく自然なことです。「自分の耳で聴かない限り納得できない」のがふつうですから)で、店舗にご自分の所有機を持ち込むのが無理なら、自己責任でサクッとCM1を買ってしまわれたらどうかなと思います。で、実際に家で鳴らしてみて、「案ずることもなかったな」と感じるか。「やっぱりやめておけばよかった」と後悔するか。いずれにしろ、「人の言うことなど聞かず、あのときCM1を買っておけばよかった」などと後悔するよりはましだと思います。ではご成功をお祈りしています。

はらたいら１０００点 · Answer

こんにちは。７３１でそのままドライブするならＳＰを再検討されるしかないです。音は出ます。軽く、何これ、みたいになるかと思われます。車に例えて、小型だけど車重は思くて、1500ＣＣのエンジン（７３１として）では無理って事現実にありますよね。小型だけど３０００ＣＣくらいないとちゃんと動かないみたいな。それに近いですね。物理的な相応という部分がありますので、ＳＰを検討されて鳴るタイプを見つけるほうが良いです。７３１ですと、小型に絞られますし、鳴らしやすい（電気が音になりやすい）物になります。ダリ　センソール１やエラック５２．２、５３．２、ワーフェデール１０．１タンノイ　Ｖ１とかのあたりでしょうか。肝心なのは主力（何ワット）でなく、上記のようなドライブ力になります。大きなパワーアンプでも出力自体は大きくないが、ドライブ力はとてもある、または同じ出力でも全くドライブ力が違う、ということが普通にあります。電源など鳴らす＝ねじ伏せるような、力が大きいとしっかり鳴るのですね。ＡＶアンプなんかでは最大時１８０Ｗなど、誇張した以下にもパワーがあるよ、というスペックが出されるケースがありますが、大事なのはまず定格時何ワットなのか、またそこにどのくらいドライブ力が備わっているかです。超小型のデジタル式でも１００Ｗなんてありますし、ラックス、アキュフェーズでも１００Ｗ程度のものあります。これで同じ鳴りでしたら、みんなデジタルの安いのを買いますが、現実全然違うので、大型、しっかりしたアンプの意味はここにあります。ご一考まで。

元・副会長 · Answer

　私もR-K731とCM1とを繋げて聴いたことはありません。

　ただし今までCM1を10万円以下の各社アンプ、のべ10機種以上でドライヴした音を聴きましたけど、どれもサマにならない音でしたね。力感が無く脆弱だったり、レンジが伸びなかったり、音像がボヤけていたり、音場が薄くて狭かったりと、散々な結果でした。

　結局、CM1が伸び伸びと「歌う」ように聴こえたのは、20万円超のアンプに接続したときでした。

　しかも、CM1は低能率でアンプに駆動力を要求するだけではなく、セッティング及びケーブルなどのアクセサリーにシビアに反応します。ハッキリ言って、使いこなしには苦労すると思います。

　ディーラー担当者の話だと、B＆WのCMシリーズから上の製品はカナダのハイエンドメーカーであるCLASSEのアンプで「音決め」をするので、どうしても「高性能のアンプで駆動したときに真価を発揮する」ような仕様になってしまうとのことです。

　とはいえ、決めるのは我々回答者ではなくトピ主さん御自身ですから、ここはぜひR-K731を店に持ち込んでCM1との相性を見極めることを奨めたいです。

　蛇足ですが、CM1と（定価での）同価格帯の製品で、最近「これは良いな」と思ったモデルにKEFのLS50があります。
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=28451
CM1同様「使いこなし」の余地が大きいスピーカーで、高性能アンプでドライヴすると高いパフォーマンスを発揮します。しかし一方で安いアンプでも違和感なく鳴ってしまうという「強味」があり、逆にどんなアンプに繋いでもアンプの特徴を出していくような展開が興味深いモデルです。一度聴かれてみてはどうでしょうか。

　なお、LS50は最初の音出しから「本調子」になるまで時間が掛かる製品のようです。パッと聴いた感じで「ちょっとイマイチかな」と思われても、じっくりと聴き込むと良さが出てくると思います。以上、CM1とは関係ないことまで書いてスイマセン。

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