『エアコンフィルターを洗ってみた』のクチコミ掲示板

[ポンちゃんのパパ]

題名の通りですが、エアコンフィルターを洗ってみました。

家族から車の中が臭いと言われ、見たところフィルターが煙草のヤニで真っ黒になっており、さらに犬の毛が大量に付着してました。

車中でしか煙草が自由に吸えないので、ことさらドライブ中の喫煙量が多くなりがちなため、交換後まだ10ヶ月しか経っていないのに耐え難い(家族が)くらい汚れてしまったのでしょう。

という訳で、洗って見ました。
60度のお湯と台所用の中性洗剤を使い、10分ほど漬けおきシャワーで流しました。
既にこの時点でかなり変形していて、使い物になりそうもない予感はしてました。
しかし、洗濯機で脱水後に形を整えて乾かせば何とかなるのではないかと思いましたが、結果は写真の通りです。

ハイ、もうダメです。

過去スレにあったかも知れませんが、やはりエアコンフィルターの掃除、洗浄はできない物だと改めて認識しました。

これから買いに行こうと思います。

書込番号：15635387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんのパパ]

追記です。

今、干してあったエアコンフィルターを捨てようとして見てみたら、なんと形が元に戻りつつあるではありませんか！

もしかしたら、時間がもっと進めば完全に元に戻るのではないか。
しかし、乾いてきたら臭くなってました。
吸着した臭いは簡単には取れないようです。

やはり買いに行ってきます。

書込番号：15635429　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

貴重なご体験、画像ありがとうございます。
だめ元でやってみられたのですね。

書込番号：15635449

[茶風呂Jr.]

＞さらに犬の毛が大量に付着してました。

車内の空気は犬の毛が舞い上がってフィルターに引っかかるほど汚いんですか？

書込番号：15635465

[batabatayana]

フィルターは季節毎にトントン清掃程度して毎年交換してますが、
清掃時の状況を記憶に残さない事がポイントです・・・

書込番号：15635477

[momo-11]

おもしろい！！

ナイスチャレンジ！！(^_-)-☆

ボクもやってみようかと思ってましたが、最初から買いに行ってきます！

書込番号：15635479　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

型枠がプラスチックなどのしっかりしたタイプなら数回なら洗浄ＯＫでしょうね。

自分はそんな高い物でもないので、新品に変えて気分の良さを重視しますがね ^ ^;

書込番号：15635580　スマートフォンサイトからの書き込み

[車 福順]

丸洗いで繰り返し使用できるエアコンフィルターhttp://www.blitz.co.jp/products/acfilter/hybridacfilter/hybridacfilter.html

書込番号：15635985

[ポンちゃんのパパ]

皆さん、このようなくだらないスレに早速の
お付き合いありがとうございます。

里いもさん、もちろん駄目元です。
momo-11さんと同じく一度やってみたかったのです。
今までは、７〜８ヶ月ごとに交換してましたが特に
理由はありませんが、何となくサボってしまいました。
喫煙者には経済的ではありませんね。

茶風呂Jr.さん、ウチのワンは柴で季節にもよりますが、
抜け毛がすごいです。
しかも、指定席が助手席なためエアコンに吸い込まれやすい
と思います。
これは諦めてます。

ちなみに今、イエローハットにて交換してもらいました。
￥３９８０で工賃無料。
ついでにクレベリン消臭なる物を施行してもらいました。
今のところ効果はありです。
薬っぽい匂いがかすかに残りますが、嫌な匂いではありません。
￥１５７５でした。

ＪＦＥさん、枠がプラスチックの物でもフィルターに染み込んだ
煙草のヤニまでは、簡単には落ちません。
乾くと匂いがすごいです。

車　福順さん、情報ありがとうございます。
丸洗いできるのがあったんですね。
カローラ用で￥６０９０ですね、私が今日行ったイエローハットには
確かありませんでしたが、次回のために考えてみます。

書込番号：15636105

[車 福順]

私はここで買いました
http://item.rakuten.co.jp/mori-miyako/10071130/

書込番号：15636848

[ポンちゃんのパパ]

↑安いデスね(^ ^)
実際に洗って見たことありますか？

書込番号：15636867　スマートフォンサイトからの書き込み

[車 福順]

まだ使っていませんよ。

書込番号：15637027

[LE-8T]

エアコンは、車内空気の循環で使っていらっしゃるのかな？

小生は、車外の空気のみで使い、窓は全て少し開けて走ります。
柴の抜け毛は凄いですからね。（コーギーも凄いです）
ただ、うちの場合は、ワンは、車内はバリケンに入れます。
助手席に乗せてる方も見かけますが、KY（危険予知）的な考え方からすると　とても出来ません。

書込番号：15637171

[望見者]

参考になります！

洗った後に、ファブリーズなどでスプレーしてたら
ニオイ改善出来るかもしれませんね。

書込番号：15637203

[kawase302]

たばこ、やめたら？
タバコのにおいの大迷惑さは、たばこ吸う人にはわからないだろうなー。。。。。

書込番号：15637986

[ポンちゃんのパパ]

LE-8Tさん、出来れば私もワンは助手席には乗せたくないのですが、何故かそこでないと落ち着かないようです。

一度、後部席に取り付けるハンモックのような物に乗せたのですが、どうにも落ち着かずキャンキャンとうるさくてやめました。

危ないのは承知してるのですが、困ったものです。
一応、リードをシートに固定しているのですがあまり意味がないですね。

それから、ワンを乗せている時は運転が超慎重になりました。
思いがけないワンコ効果です。

それから、えーと、タバコはそのうち辞めます^_^;
家でも、外でも、職場でも喫煙者には肩身が狭く気持ちよく吸えるのは、運転中ぐらいなものなので…

書込番号：15638585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんのパパ]

補足ですが、家族やワンコを乗せている時はタバコは吸ってません。
灰皿も遠ざけます。
なんか、タイトルと関係なくなっちゃいましたね。

書込番号：15638605　スマートフォンサイトからの書き込み

[にょっき]

ファブリーズ等のご意見もありますが、フィルターだけでなく、そもそも「そこまでの流路」も脂で強烈に汚れている訳です。
パーツクリーナ等を使用し、ばらして洗浄できれば完璧ですが、今日たばこを止めるのが一番な気がします。
（もちろん車も買い換え）

書込番号：15640582

[batabatayana]

1枚20円程度の”高い”マスクを・・・遊んでみるかな。

書込番号：15640621

[JTB48]

＞運転中ぐらいなものなので…

運転中だと危なくないですか？　安全なところに停車して外で一服するのがカッコいいんですよ、勿論、灰と吸殻は灰皿ですけど。

ご自分のエアフィルター（肺！）も汚れてきますので、そろそろお止めになった方が宜しいかと。

書込番号：15640957

[ポンちゃんのパパ]

JTB48さん、ありがとうございます。

確かにその通りなのですが、ハンドルを握ると無性に吸いたくなる。
ガマンしなくてもいい、人目を気にしなくていいという気の緩みからなのでしょうか。
家族が同乗している時は何時間吸わなくても平気なんですけどね。

書込番号：15642130　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼちゃや]

http://item.rakuten.co.jp/rca-02/pc-102c/

新品フィルターとエバポ洗浄剤付きです。

自分は日産セレナですけど1000円ちょっとでした。
毎年交換すればいいかと。

書込番号：15643376

[ポンちゃんのパパ]

かぼちゃや さん、ありがとうございます。

私は今まで\3〜4000の物を使ってきましたが、安いのがあるんですね (^ ^)
しかもエバポの洗浄剤が付いてる。
最近、カー用品店などで液状の洗浄剤をなかなか見なくなりましたが、なんでかな？

まとめ買いしちゃおうかな。

書込番号：15643706　スマートフォンサイトからの書き込み

[さとしくんです♪]

元、業界の者です。

エアコンフィルターを始め、エンジンの吸気フィルター、バッテリー、ブレーキパット、ワイパー、オイルエレメント等、自動車のサプライ用品は軒並みＯＥＭ製品が一昔前とは比べものにならないほど安価で、かつ価格.com等ネットで誰でも入手可能な便利な時代になりました。

この現実を業界は無視出来ないため、早くからオートバックスなどは部品持ちこみＮＧだったのをＯＫにして対応していますよね？

先日、軽自動車の車検を請負い、エアコンのフィルターも手配したのですが、いつも取引しているディーラーの部販からの価格表に記載されている「業販価格」より価格.comの方がはるかに安いじゃありませんか…
顧客の承諾を得て、走行や安全面に支障のないエアコンフィルター、ワイパーをブレードごと一式、注文し、検査完了後顧客の要望でオイルエレメントとＦパットも追加発注したのですが、

エアコンフィルター　￥８９０−
オイルエレメント　　￥２９８−
ワイパーブレード付き￥３９８−
E/gエアフィルター　 ￥１２００−
Ｆパット　　　　　　￥１４８０−
イリジウムプラグ　　￥８３０−

こんなプライスでした…

まるで原チャリの部品価格。
工賃が乗せにくいったらありゃしない…
工賃までディスカウントしないと仕事になんなかったです。

こんな価格帯ですから、エアコンのフィルターを再生する時間と手間を考えると安物でいいので定期的交換をオススメします。

吸気フィルターにせよ、エアコンフィルターにせよ、家庭用の空気清浄機のフィルターにせよ、乾式のモノは洗浄すれば多少汚れは取れますし、さらに手をかけるなら、キッチンハイター（塩素系漂白剤）が1本80円前後で売ってるので、ほぼ原液に近いぐらい特濃で漂白してやれば、かなり見た目は復活します。
しかしながら、花粉サイズの微小な目詰まりはフィルターの繊維に絡みついてチャッチしているので「見た目はキレイだが目詰まりしたフィルター」を再利用する事になります。

結果的に冷暖房の風力が新車時に比べ格段に低下するので、特にエアコンの冷房時に関しては、ブンブン余計に回す原因となりかねますので、電力の消耗が激しくなり、余分な発電の為燃費に悪影響を及ぼす、という「目に見えないランニングコスト」につながるのは、皆様だいたい想像がつくかと存じます。

実際、私自身、家庭用の空気清浄機のフィルターの再生にありとあらゆる工夫と手法を講じてみましたが、結果は「時間と労力のムダ」でした。

最近円安の方向に戻りつつあるので、高くなる前に買い置きしておいてもいいんじゃないかと思いますヨ。


（ＰＳ）
余談ですが、大きな声じゃ言えませんが、バッテリーやフィルター、オイルも含め、定期的交換要のサプライ用品は「ハイグレード製品を３年に１回」交換するなら「スタンダード製品を１年に１回」交換してやる方が車の性能は圧倒的に後者の方がベストコンディションをキープできます。
人間の新陳代謝と同様と認識しましょう。

書込番号：15643991

[ポンちゃんのパパ]

さとしくんです♪ さん、情報ありがとうございます。

安いですね、心配になるくらい。
エアコンフィルターなどのフィルター類に関してはわかりずらいと思いますが、電装、ブレーキ関係などは実際に正規品と比べてどうなのでしょうか？

しかし、今のウチに円高デフレの恩恵を受けておきたいですね。

書込番号：15644304　スマートフォンサイトからの書き込み

[車 福順]

在庫

まだ使っていない証拠

書込番号：15645601

[コーギーライ]

当方は基本的に車検ごとにフィルターは交換しております。
Ｄに高性能タイプも相談しましたが、目が細かくなり
高性能タイプにするより、値段が安い物を一年周期で交換の方が良いと言われました。
煙草を吸われる方は運転席の場合ですが、運転席と後ろのガラスを開ける事をお薦めします。
車内の臭いはマットにかなり付着しており、その臭いはフィルターに付きますので
年に一度コインランドリーで車内全てのマットを洗っております。
ＧＳのマット洗いだと乾燥が不十分なので、雑きん臭が発生しますので
ランドリーで乾燥までする事をお薦めします。
汚れも綺麗に採れますし、臭いもかなり取れますよ
フィルターのホコリ付着も犬の毛は無理ですが、汚れ防止にも効果が有ります。

書込番号：15648895

[okojo3]

私も良く洗いますよ。まず掃除機を掛け取れる埃などを取った後、台所用漂白剤をぬるま湯で薄めしばらくつけ込んで形を崩さないようにもみ洗い。それを何度か繰り返せばかなり元に近い状態まで回復します。たばこの臭いもほぼとれます。洗浄が終わったら良くすすぎ衣類用の香り長持ち柔軟剤を薄めてしたし良く乾かせば、臭い長持ちのフルターが完成です。

書込番号：15649056

[ポンちゃんのパパ]

車 福順さん、画像ありがとうございます。
エコ視点だと洗って繰り返し使う方がいいのでしょうが、私は安い物を短期間で交換していこうと思います。
高い物しか出てない車種の場合は、特にお勧めでしょう。

コーギーライさん、私もタバコを吸う時は窓を少し開けてます。
余談ですが、高速で窓を4枚とも全開で走行しているのを見たことがあります。
夏場だったので、A/Cを切り燃費の節約のためだったのかもしれませんが、危険なのでやめた方がいいと思いました。

それと、GSのマット洗い機は良くないですね。
おそらく中のブラシは汚れまくってると思います。
ゴムやビニール製の物はいいと思いますが、絨毯タイプの物は生乾きのままだとカビ臭くなります。
コーギーライさんのように完全に乾燥させてから使用した方がいいデスね。

書込番号：15649068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんのパパ]

okojo3 さん、上手くされておられる方もいるのですね。
これからやろうと思っている方にとっては参考になりますね。

私の場合は、まず洗い方が少し乱暴だった＆洗濯機による脱水が致命的にいけなかった。
私のダメな点も参考にして下されば、幸いです。

書込番号：15649082　スマートフォンサイトからの書き込み

[poporo96]

まったく関係ない話でごめんなさい。
kawase302さんに一言。

>たばこ、やめたら？
タバコのにおいの大迷惑さは、たばこ吸う人にはわからないだろうなー。。。。。

たばこを吸う人が要るから、電車に安く乗れてるんだよ。たばこの税金で国鉄時代の莫大な借金返してるんですよ。それなのに、車内禁煙！ふざけないで(｀へ´)フンッ。

それに市や町には年間数億から数十億円のたばこ税が入ってるんです。
もし全ての人がたばこをやめると、電車料金は相当額値上げ、人口50万ほどの町でも年間30億円以上のたばこ税の収入があるけど無くなれば、市民税の値上げ公共施設などの廃止もあり得るって事です。
年間喫煙者が数千億の税金払ってるのに、迷惑だなんてその恩恵を一番受けてるのがたばこを吸わないで喫煙者の税金の恩恵を受けてる非喫煙者あなたです。(#^_^#)

書込番号：15649084

[ポンちゃんのパパ]

poporo96 さん、関係ない(エアコンフィルターとは)ご意見でも歓迎しますよ (^ ^)
元々、私の独り言のようなスレですから。

一連の内容の中でお気付きになったことがあれば、どうぞご意見下さい。

タバコの莫大な税収は何に使われているのか、私も少し興味があります。

書込番号：15649366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

私にとっても愛犬は家族同然で、当然クルマには乗せるのですが助手席になんか乗せちゃダメですよ。
ちゃんとケージに入れて後部ラゲージスペースに乗せなきゃね。
クルマはメルセデスE350Tですが専用のケージとアニマルネットを使います。
万が一の際に犬に対するダメージも考えると、助手席なんかに乗せる行為は動物虐待に等しいです。

あと臭いですが、愛犬にしっかりグルーミングをしてあげていますか？
せめてブラッシングとコーミングぐらいは毎日してあげなきゃダメですね、
臭いがして抜け毛がクルマのフィルターに詰まるってことは、多分手入れ不足でしょう。
愛犬にもう少し愛情を！！！

書込番号：15649945

[XJS]

私の車は外気導入口にエアコンフィルターが付いてるんで内気は通過しないんですが、車によって違うんですね〜

書込番号：15650222

[ポンちゃんのパパ]

ハーケンクロイツ さん、こんにちは。
もしかしたら、そちらではおはようございますかな？ それともこんばんはでしょうか？

犬の臭いや抜け毛では困っていません。
というか、ウチのワンは臭くありません。
なんでオタクのワンちゃんは臭くないのか、とよく聞かれますが特別なことはしてません。
月一回のシャンプーとブラッシングだけです。

犬を助手席に乗せるのは確かに危険ですね。
犬にとっても、人間にとっても。
ただ、ウチのワンはドライブが大好きで前の席に来たがるんです。
近所のコンビニに行くのにも、一緒に行きたがります。
連れてかないとスネます。
人間の子供みたいです。
そんな子をトランクに乗せるのは偲びありません。
後ろの席に取り付けるハンモックのような物はあるのですが、どうしても前に来てしまいます。
来れないようにするとキャンキャンとうるさくてやめました。
しかも、オヤツにつられないので慣らしにくいという困った性格です。
どうしたもんですかね。

書込番号：15650697　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆カローラの親父★]

HN のとおりカローラ　NCV中期に乗ってます。　１０年ものですが元気です


＞純正エアコンフィルターは高い

工賃込みで１万円近くします。１年毎の交換が理想ですが３年車検ごとにケチっています。１２月点検でも無料で清掃してくれます。交換を勧められるけど断ります。


＞犬の匂いがする

うーん。素敵な女性の匂いだったらよろしいのに（笑）


花粉フィルターは微粒子吸着作用が強いのでエアコン時期は臭ってきます。以前、体調不良で正露丸を飲んで運転して・・・はい、見事に臭うようになりました。

交換して間もないときでしたので「節約」のためソフト９９の車内消臭スプレーを吹いたら良くなりました。エアコンダクト、モーター、ファンなども分解清掃すれば理想ですが無理なので、風量最大・内気循環でグローブボックス下辺りの吸い込み口へスプレーしましたよ。

安価な社外品もありますが、フィルターメーカーと付き合いがあり、純正の良さを知っているので。。。オイルフィルターにせよ社外品が高性能とは限りません。自動車メーカーでは何十万キロも耐久試験して純正品を開発してるから。

書込番号：15667694

[☆カローラの親父★]

XJSさん　こんにちは、

＞本来は花粉の侵入を防ぐために外気導入口にエアコンフィルターが付いてる


花粉を防ぐ意味ではその通りですが、カローラでも内気の吸い込み口と外気の吸い込み口が合流した、その先あたりについてます。結果として内気もフィルターを通過するようです。

正式な図面で確認してないけど自分の車で覗いて見た感じではそうでした。　m(__)m

書込番号：15667730

[☆カローラの親父★]

カイゼン提案＞

トヨタの開発の人が見てたらジャグワーXJSみたいに外気側にフィルター移動する検討もお願いします。現状では内気循環にしてもフィルターを通過するので体臭などが取れにくい欠点があります。

★★★外気導入でフィルターが捕捉した排ガス粒子、異臭が内気循環でも臭うのは、、やっぱりカローラ。馬鹿にされたくないですけど。。。

★☆☆内気とフィルターを切り離しているジャグワーはやっぱり高級車ですね。うらやましいです。XKRのクーペが好きです。Eタイプの時代からあこがれでした。ジャグワーのクーペ。

　　２２０という化け物もありましたね。。。欲しいです。

　　芦ノ湖スカイラインなど走らせてみたい

書込番号：15667751

[ポンちゃんのパパ]

☆カローラの親父★ さん、こんにちは。

犬の臭いでは困っていません。
何度も言いますが、ウチのワンコは臭くありません。
そりゃ多少臭いはしますが♀なので、「素敵な女性の匂い(^ ^)」と言えなくないです。
抜け毛は季節により凄いですが、そんなものだと思ってますので困っているという訳ではありません。

中にはペットの臭いや抜け毛で、お困りの方もいることだと思いますが、エアコンフィルターが装備される以前の車では、エバポレータの目詰まりが原因とされる故障が多かったと聞きます。

最近の車ではではエアコンの故障なんて滅多に聞かなくなりました。

臭いぐらいで悩むのは、小さいことかもしれません。
そんなこと言うと、スレの意味がなくなってしまいますが ^_^;

書込番号：15667772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんのパパ]

＞★★★外気導入でフィルターが捕捉した排ガス粒子、異臭が内気循環でも臭うのは、、やっぱりカローラ。馬鹿にされたくないですけど。。

国産車の殆どが同じ方式だと思います。
やっぱりカローラかと、馬鹿にされることはないと思います。
外国車はよく知りませんが。

国産車の方が故障率が低いことを考えると、こちらの方が優れているのかな？
もちろん、空気の導入方式ばかりが要因ではないと思いますが。

書込番号：15667854　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆カローラの親父★]

ポンちゃんのパパさん　こんにちは、

＞臭いで悩むのは

　　　悪いことではありません　m(__)m


僕は女性の匂いに悩まされて、、、

　　　満員電車でも女性の近くは避けるようにしています。


別にやましい気持ちではありません。念のため。　

　　　色即是空（色香とは空しいものである）

書込番号：15667905

[☆カローラの親父★]

＞国産車の方が故障率が低いことを

おっしゃるとおり、内気循環でも車内の埃を吸込まないと言うメリットはありますね。エアコンのフィルタなど冬場は乾燥して綿ごみが多く溜まります。故障防止の観点ではカローラも立派ですね。m(__)m

書込番号：15667915

[ＪＦＥ]

スレチですが‥お許しを^ ^;

＞僕は女性の匂いに悩まされて、、、
＞満員電車でも女性の近くは避けるようにしてい ます。

女性の匂いがダメな人ているんだ^ ^;

自分はコロンがプンプンでもＯＫだし‥女性の匂い大好きです(笑)

あえて女性を避けるような行動はしませんね^ ^;
ましてや避けてオヤジ臭を嗅ぐよりは女性の匂いの方がいい・・

やましい気持ちではありませんよ・・念のため(笑)

書込番号：15667944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんのパパ]

臭いで悩むというよりも、家族から車が臭いとブーブー言われることに悩んでいます。
いや、悩んでいるというのは大袈裟かな？
ムッとするぐらいですね。
そんな時は、ファブリーズ等の消臭スプレーをこれ見よがしに大量に吹きまくって悩みの解消としています。

＞僕は女性の匂いに悩まされて、、、

私が高校生の時、女子クラスに行くと吐きそうになるぐらいの女子臭に襲われたことがあります。

それ以来私もムワッとした中での女性の臭いが苦手になりました。

書込番号：15667947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんのパパ]

スレチ歓迎です。
というか、既に何のスレかわからなくなってきてます (^^;;

書込番号：15667963　スマートフォンサイトからの書き込み

[batabatayana]

なるほど、外気導入部上は無理でもすぐ下にマスクで月一交換かな？
でないと、また細長い落ち葉フィルター？有りで四半期乗ることになるが
ま、次は良いか。

では、軽く乗ります、重たいスレが多いので。

＞私が高校生の時、女子クラスに行くと

そのシチュエーションで！？
定義等含め回答のレス不要です・・・
私は怖くて行けなかったが、一度ある手伝いに行ったが・・・

当方もファブリーズとかをたまにですね、しかし、
ここ最近はマット関係は記憶がない「清掃した」との。
これも、すぐに忘れると思うが・・・ミスリード？

書込番号：15668470

[XJS]

カローラの親父さんこんにちは。

＞本来は花粉の侵入を防ぐために外気導入口にエアコンフィルターが付いてる

本来は・・なんて私書いてませんよ。
ちなみにベンツのことです。
XJSはエアコンフィルター自体が付いてなかったので外気素通りです。

ハーケンクロイツさんがE350Tでコメントされてたんでベンツでも車種によるんだな〜と。

書込番号：15670093

[☆カローラの親父★]

XJSさん こんにちは

＞外気導入口にエアコンフィルターが付いてる

そうでしたね。花粉を防ぐためと言うのは「私が追加した文面です」

失礼いたしました。


以下、余談ですが、

メルセデスなど欧州メーカーの英文オプションリストを見たら、
「Pollen Filter」という項目がありました。
直訳すると「花粉フィルター」ですね。

輸入車のフィルター交換には室内側でなく
エンジンルーム後部の樹脂ベゼルを脱着することが多いようです。


＞How to change a car pollen filter by Haynes
＞http://www.youtube.com/watch?v=DIl1gpkJxws

書込番号：15673295

[ゼロゼロ７７]

私はエブリのフィルタ洗って乾かさずに付けたから壊れたかも
エンジンのかかりが悪くなった
対処法知ってたら教えてください

書込番号：21730044