『ハイブリッドについて』のクチコミ掲示板

[温泉＆ツーリング大好き]

超ど素人な質問で失礼します。

予想によると、次期新型ハイブリッド車は１．８リッター 2ZR-FXE。
自身としては、【ダイナミックフォースエンジン】の１．８リッター（もしくは ２リッター）を切望していました。

で、お伺いしたいのですが、ダイナミックフォースエンジンのハイブリッド車が出たとして、
燃費がさらに良くなる、低回転からのトルクが厚くなるなど、メリットがありますか？

つまりは、 2ZR-FXEって良いエンジンなのでしょうか？それとも一世代古い、時代遅れな？エンジンなのでしょうか？

書込番号：24453161

[JTB48]

＞燃費がさらに良くなる、低回転からのトルクが厚くなるなど、メリットがありますか？

教科書的な回答で申し訳ありませんが燃費が良くなることは確実です。そうでないと出す意味がありません。
低速トルクに関しては近年カタログにはエンジン性能曲線が掲載されない傾向ですので何とも言えません。

しかしカタログ値はカタログ値です。多くのユーザーがその数値を出せるかは未知数です。
内燃機関は歴史も古く各社が改良してきましたのでこれ以上改良する余地は殆ど無いでしょう。ですからデザインや装備で判断して買うのが令和の時代の買い方です。

書込番号：24453200

[MIG13]

＞温泉＆ツーリング大好きさん

確かにダイナミックフォースエンジンは良いですよ。ただし、
・ハイブリッド版は、エンジン自体の良さがはわからない（過剰なエンジン？）
・出荷台数が少ないからコストが高い？
だと思います。

一方 2ZR-FXEは
・ハイブリッド用のダイナミックフォースエンジンとの差は小さい
・生産台数が多いから、コスト安
だと思います。

というわけで、
・ノアに搭載するなら性能とコストのバランスが良い 2ZR-FXE
になるんでしょね。

なお、エンジン以外のTHS2（=電気系）は、まだまだ進化する余地があるようなので、
エンジン型式が、2ZR-FXE　から変化しないとしても、駆動系全体は先代から
しっかり進化すると思います。

書込番号：24453290

[ミヤノイ]

＞温泉＆ツーリング大好きさん

2ZR-FXEは古いと言えば古いエンジンです（2006年）
ダイナミックフォースエンジンという名称ですが特別機能が変わったわけではなく
新しいエンジンなので色々と改良されて高性能化されています
（主に渦巻きの増加､マルチポイント高圧噴射やポート形状拡大などなど）

一口にエンジンと言っても同じ形式でもHV用とガソリン車用があります｡
FXE（HV用ダイレクト噴射）FKS（ガソリン用ポート噴射）FKE（ガソリン用ダイレクト噴射）
出力はHV用が大きく落ちます｡
HV用は燃費のために大きく排気量を可変しているためです（ミラーサイクル）

ダイナミックフォースエンジン採用となれば2.0エンジンになります
500ccずつ3気筒4気筒で1500と2000ccです｡

燃費は僅かに向上､中速トルクはまぁまぁ大きく向上
新しいエンジンの方が良いですがコストとの兼ね合いでしょう

書込番号：24453433

[温泉＆ツーリング大好き]

＞ミヤノイさん
燃費は僅かに向上､中速トルクはまぁまぁ大きく向上

中速トルクはまぁまぁ大きく向上ですか。。。やっぱり、ダイナミックフォースエンジンのHVがいいですねぇ(*^-^*)

いま、ヤリスクロスのHVを乗っているのですが、ヤリスクロスはダイナミックフォースエンジンのHVのため？凄く乗りやすいです。
（先日、カローラクロスのHVを試乗したのですが、４気筒なので３気筒のヤリスクロスより回転はスムーズでしたが、どことなく低回転のトルクが無いように感じました。。）
※自分は、ド素人なので、専門家みたいに（下からのトルクがある、ない など）正しい評価など出来ないですが、素直に感じた印象です。

なので、新型ノアのHVもダイナミックフォースエンジンのHVが良いなー！

書込番号：24453681

[tsuka880]

＞温泉＆ツーリング大好きさん
新型はプラットフォームや、予防安全機能の大幅向上にコストをかけてパワーユニットまで新型にすると販売価格に跳ね返ってくるのであえて現行のキャリーオーバーで行くのではと勝手に妄想していますが、もしかしたらマイチェンでエンジンを刷新する可能性もゼロでは無いと思うのでそれまで待ってみるのも一つの手かと思います。

書込番号：24453701　スマートフォンサイトからの書き込み

[enjoy69]

個人的にもエンジンは変えてほしかったけど、国内1番の売れ筋ファミリーカーとし安全性能の向上に力入れた感じですね。

書込番号：24455656　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞温泉＆ツーリング大好きさん

話題の２つのエンジン特性は、

　　　　　　　　　　　　　　最大出力　　　　　　　最大トルク
　2ZR-FXE　　1.8L　　72kW/5200rpm 　 142N･m/3600rpm
　M20A-FXS　2.0L　　107kW/6000rpm　188N･m/4400rpm　　

スレ主さんの期待『低回転からのトルクが厚くなるか？』　ですが、
　ダイナミックフォースエンジンは2ZR-FXEに比べて最大トルク発生回転数
　は高いですから、低速トルクは薄い傾向があるかもしれません。
　M20A-FXSを搭載するUXは（高出力エンジンによる）力強い超高速走行
　と低燃費　を両立した主に欧州向けの車と推測されます。
　であれば、ノアのキャラにはあまり合いませんよね

なお、スレ主さんの期待が『低車速（街乗り）のトルクが厚くなるか』　であれば、
これは、大いに期待できる思います。
THS2における低車速時のシステム全体のトルクは、エンジンより
バッテリー出力（＋モータ出力）の寄与度が大きいようで、新型アクアで
　「従来型アクアのニッケル水素電池に比べバッテリー出力が約2倍に向上」
　により、中低速での加速が良くなったとの評価が多い。
ことを考えると、（バッテリー種類不明ながら）ノアでも同様の期待ができると思います。

つまり、新型ノアは街乗りで『従来車よりモータのトルク』を感じるであろうということです。
さらに、モータ駆動の割合が増えて主に街乗り燃費が改善すると思います。

書込番号：24467366

[MIG13]

ノアの燃費は
https://carislife.hatenablog.com/entry/2018/06/05/190000
によれば、モデルチェンジで　10%＠ガソリン　19%@ハイブリッド　
改善するようです、ハイブリッドの魅力増しますよね。

▼新型ノアの燃費（WLTCモード値）
ノア（ガソリン）：15.0km/L
ノアハイブリッド　 FF：23.6km/L、4WD：22.0km/L
▼現行ノアの燃費現行（WLTCモード値）
ノア（2Lガソリン）：13.6km/L
ノアハイブリッド　：19.8km/L

書込番号：24468417

[MIG13]

>THS2における低車速時のシステム全体のトルクは、エンジンより
>バッテリー出力（＋モータ出力）の寄与度が大きいようで、新型アクアで
>　「従来型アクアのニッケル水素電池に比べバッテリー出力が約2倍に向上」
>　により、中低速での加速が良くなったとの評価が多い。
>ことを考えると、（バッテリー種類不明ながら）ノアでも同様の期待ができると思います。

におけるバッテリー種類ですが、やはり出力を約2倍だそうです。

『ハイブリッドシステムは、システム全体の高効率化とハイブリッドシステム専用のエンジン設計、バッテリー出力を約2倍とした新開発のバイポーラニッケル水素バッテリーを採用』

書込番号：24469052