『チャイルドシートについて−汎用ISOFIX対応？』のクチコミ掲示板

[はすや]

1歳の子供が居り、トヨタに勤めている知人の紹介からポルテの購入を検討しています。
いろいろ調べていると、2012年よりISOFIXの基準が変更となるようで、
ポルテは新基準のISOFIXには対応しているかよくわかりませんでした。
もしかしてコチラでうわさになっている、2012年のモデルチェンジの時に
新基準ISOFIX対応となるのでしょうか？

トヨタの人（ディーラーではない）はポルテをとても薦めて来たので、
ポルテ以外を検討していませんでしたが
この基準を知ってから気持ちが揺らいでいます。

5年のペーパードライバー夫婦に、トヨタ車で
都内の子育てにお勧めな車種はありますでしょうか？

希望の条件は、
安全であること（高速も怖くない）
子供の乗せ居りが簡単
子供が乗り降りするドアがスライドドア

用途は
雨の日の買い物・病院
月に１〜２度の都内や近隣県の中距離お出かけ
年に数回長距離（高速5時間強）旅行です。

書込番号：12472293

[Berry Berry]

ポルテ、いいですよね。
スライドドアですし。
取り回しがいいですし。

＞年に数回長距離（高速5時間強）旅行です。
1.3よりは1.5の方がいいですね。

＞安全であること（高速も怖くない）
背の低いスライドドア車がいいのかなと思います。
背が高いと風にあおられてしまうので。

＞2012年のモデルチェンジの時に
＞新基準ISOFIX対応となるのでしょうか？
これは実際に出てこないことには分からないと思います。

＞5年のペーパードライバー夫婦に、トヨタ車で
都内の子育てにお勧めな車種はありますでしょうか？
モデルは古いですが、アイシスもあります。

書込番号：12472374

[Canon AE-1]

同じ都内で、3年程ポルテに乗っています。
所有者として、分かる範囲でお答えいたしますね。尚、3年前と現行モデルが一緒かどうかわかりません。
また、あくまでも私見ですので、実際にはご自身でご確認いただければ幸いです。

・安全であること（高速も怖くない）
　私見ですが、都内であれば、小回りも利くし、窓も大きめなので運転しやすいです。
　難点は、左のドアミラーが三角窓越しに見ますが、雨の日にここに水滴が付くと、
　左のドアミラーは拭かないと見ることができません。また、正直高速では、怖いです（^^;。
　といいますのも、社内空間を広く取っているためか、あの形。たぶん空気抵抗が
　良くありません。風の強い日に高速を走ると、両手でしっかりとハンドルを握っていなければ、
　吹っ飛ばされそうになります。もちろん、ゆっくり走れば、問題ないと思いますが・・・。

・子供の乗せ居りが簡単／子供が乗り降りするドアがスライドドア
　説明するまでも無く、とても便利です。
　ただ、大雨や風の強い日は、最悪です。普通の扉だと、風の強い日や大雨の日は、
　手で少しだけ扉を開けて、さっと乗り込めるのですが、この車種に限らないかもしれませんが、
　スライドドアは全開にしないと乗り込めません。そうなると、スライド全開状態だと、
　助手席はもちろんのこと、後部座席の床までが水浸しになります（^^;。

高速も雨の日も、特殊な要因かもしれません。都内で乗るには、運転しやすいし、
トランクは狭いですが、なんといっても車内が広いので、子連れのちょっとしたドライブも快適です。

書込番号：12472393

[L*2]

ポルテは新基準のISO-FIX、いわゆる汎用ISO-FIXには対応していません。
通販や店頭で買えるようなISOFIX対応チャイルドシートの取り付けは全て法規上NGになります。
トヨタのメーカー純正品も新基準に対応したものは取り付けがNGです、

そのポルテですが、今年にフルモデルチェンジ及び、後継車種が出るとの噂があり、
トヨタはこれまでマイナーチェンジもしくはフルモデルチェンジで新基準に切り替えてきていますので、
恐らくそのタイミングで新基準への切り替えになると思います、100%の断言は出来ませんが。

ISO-FIXの安全性は優れているようですが、商品の選択肢が極端に狭まる、
というより選択の余地がほぼ無いのが現状だとネックでしょうか。

書込番号：12472651

[三井さん]

〉5年のﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ夫婦に､ﾄﾖﾀ車で
都内の子育てにお勧めな車種はありますでしょうか?

今後の事をお考えしますとポルテを購入しても大きめの車が必要になると思います。アイシス・ノア・ヴォクシーあたりが初め大変ですが購入をされた方が良いかな…と思います。

書込番号：12472958

[1chan]

もしもチャイルドシートを助手席に取り付けるのなら後部座席に乗降しにくく、
後部座席に取り付けるなら２ドアゆえにお子さんの面倒をみにくいポルテははすやさんにとっては使い勝手が悪いかもしれません。

ご夫婦とお子さんで出かけるのなら、
他の方もおっしゃるとおり、アイシスがオススメでしょう。
中・長距離のお出かけが多いのであれば、２.０リットル車のほうが余裕でいいですよ。

また、ほかのメーカーさんにも視野を広げると、マツダのプレマシーがいいと思いますよ。
二列目の真ん中が空いていますので三列目への乗降が楽ですから。

他メーカーさんをお勧めしてしまってすいませんが、
このアドバイスがお役にたてれば光栄です。

書込番号：12475342

[ともさん55]

トヨタはやめとけ。所詮見た目だけだし騙されるだけだよ。

書込番号：12475347

[Juneichi]

都内在住なら、公共交通機関のほうが楽ですよ！

そのまま、ペーパードライバーを続けた方がよろしいかと思います。

書込番号：12476188

[Kooo1]

>希望の条件は、
>安全であること（高速も怖くない）
>子供の乗せ居りが簡単
>子供が乗り降りするドアがスライドドア


おすすめの条件として価格帯と維持費、駐車場の条件等によるボディの大きさの制限があれば書いた方が良いと思いますよ。
ポルテが価格や大きさの基準で上限がそれに近いならポルテやラウム、やや車格が上がりますが既出のアイシスくらいしか無いと思います。

制限に大きく余裕があるなら高速での安定性や静寂性、物理的に大きなボディで衝突時に余裕があり4輪ディスクでVSCも選べるアルファードやベルファイヤ辺り・・重さはネックですが安全性とスライドドア〜といった条件に合うと思います。

都内は小さいと楽というのも慣れですし大きな車はいくらでも都内に走ってますし何よりエンジンやボディがある程度大きな方が乗ってて楽ですよ。
・・・維持費は高いですけどね。

妥協が入るならどの車種選んでもそれほど大きく変わらないような気はします。
デザインや色など気に入った物を選びVSCなど標準かオプションで付けて後は一番大事な安全運転を心掛ければOK・・ではないでしょうか?

書込番号：12476620

[ゆーすず]

こんばんは。
うちはこの車に約5年乗っています。
車体もコンパクトで取り回しも非常に楽ですのでお勧めです。この車を買うまでうちの家内もペーパードライバーでしたが、運転するのが楽だと言っています。
あとはフロアの高さが低いので、乗り降りが非常に楽です。普段は助手席を畳んで前にやっているので、室内は非常に広いです。足を組んでもまだまだ余裕があります。
遠出についてですが、うちも年に数回往復で800キロぐらいの距離を走ることがありますが、運転すること自体は特に問題ないと思います。オプションのアームレストはあったほうが楽です。
うちも子供が一人ですが、今後子供をつくる予定がないのでしたら、これぐらいの大きさの車でいいと思います。しかし、今後も子供をつくる予定があるのでしたら、もっと大きいミニバンのほうがいいと思います。
あと、この車の悪いところですが、運転席側のピラー（柱）が太過ぎて、特に右カーブの視界が非常に悪いです。目線を変えないと先が見えません。あとは同じ排気量の車種と比較すると、ちょっと燃費が悪いです。うちは1.3ですが、街乗りでリッター12〜13キロぐらいしか走りません。
今後のモデルチェンジがどうなるのかは分かりませんが、もっと大きくなって、乗り降りもいまほどは楽ではないと思います。実際にショールームでご覧・試乗されて決めてみてはいかがでしょうか。

書込番号：12476696

[カメラ大好き人間MK-�U]

車種選びはともかく、都内の交通の便が良い環境ならクルマは不要では？
神奈川の郊外のようにバスが一時間に一本と言うような田舎ではクルマは必須ですけど。

エコポイントも終わりクルマは売れそうも無いですから売るほうは大変でしょうね。

書込番号：12477411

[はすや]

皆様返信ありがとうございます。
多くの方があげているアイシス、良いですね。
すべて込みの予算は200です。
まだポルテが第一候補ですが、納得行かない点や、
新たに皆様に教えていただいた利点、不利点を考慮しようと思います。

都内で交通の便が良くても、小さい子供が一緒となると車は必要です。
特に悪天候や真夏、真冬の急病では、ぐったりした子供に自転車では酷です。
余計な感染防止にも、（待合室代わりに）車の必要性を感じます。
帰省先では運転者が居ないために、宿泊先で出かけずじまいと言うことも。
電車1時間も、これからうるさくなる子供を連れてでは断然車が良いですよね。
第二子も考えているので、アイシスも見てきます。

トヨタの人の紹介があれば、トヨタ車が安く買えるので
トヨタ以外の選択は考えていませんでした。
（余談ですが、トヨタ以外ならホンダが好きです…。）

書込番号：12478822

[Kooo1]

>トヨタの人の紹介があれば、トヨタ車が安く買えるので

交渉力次第ですが、それそんなに安く無いですよ。
紹介者に1〜5万ほどの紹介料が支払われるキャンペーンというのが行われる事があります。
*多分どのメーカーにもあると思います・・今現在トヨタ系列でそのキャンペーンやっているか分かりませんけどね。
そのキャンペーンは車が売れない時期にやる事が多いのですが、売れない時期は値引きも大きい傾向にあるので紹介より安くなる事はあります。
面倒でなければ最初にディーラーで普通に交渉して紹介を跡付けするとか複数のディーラー(出来れば別の経営体系)で紹介の有り無しで見積り出してもらうとかで比べると良いですよ。

車種的に人気車でもモデルチェンジ直後でもないので値引き率は結構あると思います。

書込番号：12479745

[Canon AE-1]

はすやさん、Goodアンサー、ありがとうございます。
もう一点、ポルテで思い出したことがありますので、書きますね！

ずばり「車高」です。小さいと思っていたのですが、結構車高が高い！！これが高速で
煽られる要因でもあるのですが、場所によっては、駐車場に入らない場合があります。
以前、友人のUR賃貸マンション（30階くらいの）に行った際、車高が高すぎて
Guestパーキングに止めることができませんでした。車の乗り降りはとてもしやすいのですが、
一方で別な問題がでますね。もちろん、ミニバン等で最近車高が高い車が多いので、
ポルテに限った話ではありませんが、個人的にはポルテが入らなないなんて！！と
思ったものです。

書込番号：12481536

[みなみだよ]

人の紹介ということになると
黙っていても買ってくれるだろうということになって
値引きがしぶくなる場合があります。

なので、よく検討が必要です。

書込番号：12482614

[シルビギナー]

知人を介しての買い物ですと、その知人の顔をたてることも考慮するとおもいきった値引きの交渉などがしずらくなってしまい、えてして逆に損をすることも多々ありますよ。

過去に兄がセレナを新車購入した際に日産のディーラーに勤める友人から購入したのですが、友人の立場も考えて特に突っ込んだ交渉はできず30万弱の値引きで購入しました。

その後、私がノアを購入したときは、兄が友人から購入したときのことを知っていましたので、私はトヨタのディーラーに勤める友人には話さずに付き合いのないディーラーと突っ込んだ交渉や駆け引きをして50万近く値引きしてもらっています。

スレ主さんはホンダが好みだとのことですので、一度ホンダ車で予算内のフリードなんかも検討されてみてはいかがでしょうか？

決して安い買い物ではありませんし、知人の紹介ってだけで選択肢を狭めるのは後々後悔する可能性もあると思いますよ。

書込番号：12496785

[タマネギ3号]

初期型1.5リットルに約六年乗ってます。
子育てには最高に便利な「道具」です。
特に子育て中のお母さんが使用するには最適です。

が、「車」としてみれば不満が多いのも事実です。

・シートが安っぽく、座り心地も最悪の部類です。
・乗り心地も悪く、ピョンピョン跳ねる感じで、特に後部席はシートの悪さもあって、嫁には特に不評です。
・我が家では購入後に家族が増えて５人フル乗車しますので、後部席に人が出入りする度に助手席を動かすのが億劫です。

・・・と、いうわけで現在はより大きなミニバンタイプへの買い替えを検討中です。

使用目的と家族構成（予定も含めて）でご検討されればよろしいかと思います。

書込番号：12498044

[maokaiuri]

ホンダ　フリードがいいんじゃないでしょうか？
後ろの席もキャプテンシートでゆったり座れますよ。家族４人ぐらいなら丁度いいかも。

書込番号：12502774

[おびい]

紹介で安く買える車って恐らく不人気車かモデル末期の車が多いですね。

ポルテってこのどちらにも当てはまっちゃうんじゃないでしょうかね？

書込番号：12512666

[hornbill2]

車は飽きちゃった50歳代です。

電車の移動で泣かれるとたまらないですよね。

子供が生まれて買いました。2歳弱だった息子ももうすぐは8歳。乗ってもう6年?

我が家は助手席を折りたたみ、ダッシュボード側につけていたので、巨大な開口がとても便利で、オムツも取り替えたれたし子連れには最適。いざとなればベビーカーごと乗り入れられたしね。息子もすぐに自分で乗り降りできるようになったし。

こういう車ですので車としての運動性能は高くありませんが、私は制限スピード順守派なので、特にストレスは感じません。ちなみに1300ccです。

運転は目線が高く頭上スペースが広いので、圧迫感がなくてよいです。乗り心地は前側はいいのですが、後部座席は道路の凹凸を拾いやすく、かつんと突き上げられることがよくあり、後席は乗り心地が良くないです。尤も、それで妻の不評を買うまでは行かなかったですが。

あと、運転席側の三角窓、Aピラーですが、とても外が見辛く、右折のときは未だに首を乗り出しています。

昨年夏、そろそろ代えようかと見積もりに出したところ、走行が13,000kmということもあり、60万円の値が付いたのは驚き。

息子は小2ですので、まだまだ背が天井には届かないので使いやすい。暫くは我慢となりました。

私は息子が小5-6になって、そのときまだ家族旅行についてきてくれそうなら、もう少し大型のミニバンにし、親離れしちやったら2シーターのオープンカーにするつもりです。

小さな子供がいて、普通に走って、乗り降りが楽、中で子供が立ってお着替えできる。

これっていいですよ。

書込番号：12531773

[Kooo1]

最近のボディは衝突安全性の確保の為にピラーは太めになってます。
ただ、右折時の視界不良は(体の大きさにもよるんですが)シートポジションが正しくない可能性も高いですよ。
安全講習会のような物に参加すると半数以上の人が間違ったポジションの人が多いです。

背もたれの倒しすぎ、シートを後ろに下げすぎな場合が多いです。
シートに肩が付いた状態で腕を伸ばすとハンドルの上部(3時と9時くらい)に手首が掛かるくらい、つまりハンドルを握るとひじが曲がるくらい、フットレストに踏ん張ってもひざが曲がっているくらいが正しいとされています。
前に乗り出す必要が出る場合はこのようになっていない人が多いので確認してみてください。

書込番号：12534313