『ＣＲ−Ｖは、高いか』のクチコミ掲示板

[おしょい]

いまさらですが、北米での車両ベース価格を見ると
車格と売られ方が日本と食い違っていてびっくりします。


インディアナに長期滞在した知り合いの話ですが、乗って試したクルマを
その場で契約するらしいです。日本みたく、試乗車に乗って、カタログでオプション
決めて、まだ生産ラインに流れてないクルマを契約することはしないらしいです。
米人はいいものを安く買うことにバイアスがないのではないでしょうか。

北米のクルマ雑誌もベンツ／ＢＭＷが最高とは言わない。価格も性能に含めて
細かく評価してイイ悪いを公平に見てると思いますよ。

ＺＸに乗ってます。衝動買いでしたが、いい買い物でした。とても満足しています。
でも、買う前に、北米のベース単価を知っていたら・・高いと思ったでしょうね（笑）


北米のベース価格例　レート1ドル91.27円（09/09/19）
Honda CR-V LX 　　　 $21,245〜（194万円）
Suzuki Grand Vitara　$19,899〜（182万円）←エスクードらしき
Volkswagen Tiguan　　$24,300〜（222万円）
BMW X3 xDrive30i　 　$38,750〜（354万円）
Porsche Cayenne　　　$48,500〜（443万円）

出展はこちら　
http://www.motortrend.com/new_cars/index.html

みなさんはどう思いますか

書込番号：10178340

[スーパーアルテッツァ]

結局、為替相場に左右される訳だから一概に日本が
高いとは言えないと思います。

書込番号：10178367

[defeat]

こんばんは。

法律とかが違うので、
簡単には比較できないと思います。

左ハンドル以外にも、
日本と米国仕様は中身が違ったりしますし。

書込番号：10178979

[おしょい]

みなさん　こんばんは、
「一概に日本が高いとは言えない」理由を切り分けると。

北米生産のＣＲ−Ｖは・・・
外為の影響は、現地調達品を多く使用し現地組み立てしたＣＲ−Ｖとなると
あんまりなくて、米人と日本人のコスト差ってことになるのかな。憶測で±ゼロ。（笑）

法規は排ガス規制の場合日本車はもともと基準クリアで追加装備なしで±ゼロ。

FMVSSやN-CAPなど安全基準は日本車は基準クリアで追加装備なしで±ゼロ。

はて。やっぱりわからない。何十万ものコスト差ってほんとうにあるのでしょうか。

純粋に北米に入る輸入車なら
ステータスなクラス（AcuraやLEXUS　BENZ　BMWなど）を除けば、

機能・意匠が同等なら合理的に安いほうを選ぶのが普通の米人だとしたら。

輸入車の北米販売価格は米人が認めるブランドの価値そのものということです。
こなれまくりで値段が適正なんじゃないかと思います。

だから、北米のベース価格はもっともっと参考にすべきだと思うのです。

みなさんはどう思いますか。

書込番号：10180245

[SIどりゃ〜ぶ]

＞Honda CR-V LX 　$21,245〜（194万円）・・・は２ＷＤの１７インチ仕様のようですね

国内仕様のＺＸとＸの価格差２７万円の主な内訳がパワーシート・本革ステアリング等の内外装・１８インチのアルミホイール。
ＺＬが２４７万円、ＬＸとの価格差が５３万円。
ＺＸとＸを例に単純に２７万円差としても差し引き２６万円。

$21,245〜ということは、現地には日本仕様には存在しない廉価版があるのではないかと推測します。
テッチンホイールとか黒バンパーとか･･･ＣＲ−Ｖの初代にも２０万円近い価格差の廉価版が存在しましたようです。
本当のところはどうなのでしょう？
ここのスレにも１０数万円の値引きから６０数万円の値引き情報が飛び交っています、
また、親切に相場の値引き情報を教えてくださる方もいらっしゃいますが
皆がそれを享受できるわけでもありませんし、
モータートレンド誌・・・日本で言えば月刊自動車の「Ｘ氏」あたりでしょうか
どこの国にも似たような情報メディアが存在するんですね。

書込番号：10181459

[おしょい]

みなさんこんにちは、
モータートレンド誌のホームにあった
Honda CR-V LX $21,245ってものをつらつら見てましたが、
カカクコムみたく、売値勝負の全米最安のやつですかね。
アーカンソーの白ならあるよ！みたいな。（笑）


標準装備の品目まで、ごちゃっと一覧がありましたが、細かく出てますね。
テッチンホイル、ハロゲンライト、フォグなし、ナビなしいわゆる’なしなし’
で、オートクルーズは標準。
ドアノブがクロムめっきじゃないし。ってことは日本人の好みでイイ悪いを
いってもしょうがない、ってことですかね。

ＨＯＮＤＡさんは北米のＣＲ−Ｖを大衆車として位置づけてそれなりの装備と価格として
市場に受け入れられている。

日本市場では、まずってハリアーの下あたりを意識しちゃってＸ−トレイルにもってかれた・・
なんて憶測はどうでしょう。

ＣＲ−Ｖについて北米と日本市場の価格差を論じた結論は、そんなでもないよ、というところ
でしょうか。

みなさんはどう思いますか。

書込番号：10183560

[SIどりゃ〜ぶ]

ＣＲ−Ｖの過ちは４ＷＤの需要を甘くみすぎた・・というところではないでしょうか？
普及タイプのトルクスプリット４ＷＤがあれば今の倍の需要があったであろうと思います。
初期型の成功を維持できていればＲＡＶ４に引導を渡していたでしょう。
ＳＨ−ＡＷＤをアコードやＣＲ−Ｖに載せていればスバルやマツダ、三菱はもっと衰退していたことでしょう。
ＶＴＥＣの栄光にしがみつきなんですよ、このエコの時代に。
今こそＣＶＣＣの復活ですよ、初代フィットはそれで成功したのに。
２代目でおよびでないＶＴＥＣをひっぱってきて・・タコです。

書込番号：10186453

[おしょい]

SH-なんちゃら付きのＭＤＸ持ってきても日本のＳＵＢ市場には
食い込めなさそうですよね。

ハリアーという解りやすいブランドは別格で強し、です。

可変トルクスプリットは名前からして解りやすい。
対するホンダさんの改良版デュアルポンプは名前が解りにくい上に、　
バックの時クラッチがどうなってしまうのか。
カタログの絵みて？だったんですけど、ま関係ないやと思ってました。

ＣＲ-Ｖを選ぶユーザーの中でバックで雪道の急坂を登ってみようって
デンジャラスな方がどんだけいるのか、スタックするような険しい場所に
わざわざ喜んで行く方がどんだけいるのかは？？？？ですが。
やっぱりあんだけ評論家に叩かれたのがマイナスなんでしょうね。

以前、ＺＸでノーマル履いて、雪が軽く積もった広い駐車場でジムカーナ（っぽい）
ことをしてみましたがぜんぜん不安なくトルクフルに動きまわれましたよ。

書込番号：10187811

[SIどりゃ〜ぶ]

おしょいさんはハリアーに強いコンプレックスをお持ちのようですね。
ハリアーは元々米国レクサスのクオィリティで作られたそうなので品質・性能（異音・乗り心地）折り紙つきと聞いたことがあります。
ハリアーハイブリッドは高性能なＡＷＤ、４Ｌクラス以上のの鋭い加速（２Ｌのターボもたじたじな）というところには少し惹かれますが、
特に２.４Ｌのハリアーなんて（見えないところはトヨタお得意のコストダウンだらけな）ハイラックスのＦＷＤ版くらいにしか思っていません。
ブランドの傘にはかないませんが、性能についてはＣＲ−Ｖの方がよっぽどマシ･･･マシ、ちょっと失礼ですね（笑）

ＡＷＤの性能が悪天候や荒舗装のためのアイテムなんてのは古いです。
ＧＴ−ＲだってＡＷＤですよ。
ＧＴ−Ｒはスキーエクスプレスでもなければ悪路走行なんて不可能です、というかサーキットオンリーカーですよ。
ホンダのＦＦ性能は最高です、棲み分けしてもらったおかげでＡＷＤメーカーは助かっています。
しかし、オンロードでのＡＷＤ性能にももう少し興味をもってもらえればまだまだ懐も拡がったとも思います。
インサイトにＡＷＤつきがあったかもしれません、そうだったらプリウスの後塵を何度もあびなかったかも。
今からでも遅くないのでＣＲ−ＶクラスまでＳＨ−ＡＷＤを装備してほしいです。
そうでなければ最近のアコード・ＣＲ−Ｖは高価格設定すぎます･･･客足が引きます。

書込番号：10195275

[おしょい]

まぁ、コンプレックスですかね。買えないものは、無理に借金してまで買わないです。


プレミアムな品質？価値？というのは、日本国内ではレクサス品質は理解されたが、
アキュラ品質のインスパイアやアコードは理解されないから、・・・
しょうがないからＡｃｕｒａの国内展開はないし、ＨＯＮＤＡブランドのくせに
なんか高いぞと思われている・・・というとことでしょうか。

最近北米の販売価格と標準装備を眺めてるんですが、言い換えるなら・・・

ＨＯＮＤＡさんは国内にプレミアムブランドがないんだから無理してプレミアム品質で
真っ向勝負するより、ひとつ割り切って北米ＣＲ−Ｖみたくテッチンホイルにめっきなしの
ドアノブで「これがかっこいいんだよ」「買いなさいよ」と誘導してくれりゃいいんですよ。（笑)

クルマ評論家がもっともっと価格を性能に含めて評価してりゃ、
適正価格というものはこなれて、落ち着くんだと思います。　

みなさんはどう思いますか。

書込番号：10202428

[すえぞお]

おしょいさん、こんにちは。
私も高い思います。さらに言うとでかい、重いの三重苦です。
初代ＣＲ−Ｖを乗って来年早々１５万キロ、１３年目の車検になります。
この連休にワックスがけやらオイル交換やらでいろいろと見てあげましたが
塗装、エンジン、内装ともしっかりしており、スタイリングもそれほど古さを
感じさせません。ほんといい車と巡り会えたと思っております。
郊外ということもあり燃費も4WDの割には１１から１２キロ／Ｌ走ります。

初代は多いときは確か月に１００００台近くを販売した月もあったと思いますが
今は数百台という悲しい状況です。販売台数を見れば現在の日本のユーザーが
望んでいない車だと言うことは明白なのにいっこうに変革する気配はないです。
このままでは消え去ったしまうのはと思うとほんと残念です。

モデルチェンジの度に高価に重く大きくするする事ははっきり言って
望んでいません。車のクラスを越えてはいけないんです。
真のモデルチェンジとは同じ価格、大きさ、重さの
制約の中でより優れた車を生みだ出すことだと思っております。
ＣＲ−Ｖも初心に帰って２００万円で買えるような車になるように
再設計して下さることをホンダさんにはお願いしたいです。

書込番号：10204676

[おしょい]

すえぞおさんに激しく同意です。

北米仕様は値段も2百万円前後、馬力も170〜200PSで横並びなのが
ティグアン、デュアリス、ＲＡＶ−４、ＣＲ−Ｖ、フォレスタあたり。
あくまでわたしの感覚ですが、この辺はいかにも同列ではないかなと。
（反論もあるでしょうが）
値段はそうあるべきですよね。せめて国内生産車たちは北米価格に
習ったほうが、ＳＵＶユーザーはもっと買得感を持てるような気がします。


それと、（10年前かなぁ）神奈川で大雪のときに電車も止まり、途方にくれたとき
知人の初代ＣＲ−Ｖに乗せてもらって帰宅したことがありました。
しっかり、しっとりした乗り心地に関心したものです。
思えば、あのときから気に入ってたのかも。

大きさについては、誤解があると思います。
見切りが良いので、現行サイズでも、慣れちまえば、
車高の低いセダンとかミニバンより扱いやすいです。
でも、燃費は大きさ、車重に支配されますね。実感してます。

みなさんはどう考えますか。

書込番号：10208111

[色々検討中]

確かに高い。
ZX+社外ナビ+スタッドレスで370。値引きと下取りで270。
オプションもたいして付けずに総額300位なら、
値引き+下取りで200チョイ越えならすごく売れるのにね。
でも、売れていないCR-Vをあえてチョイスしている自分にバンザイ！

酷評されている4WDもそんなに重要かなぁ。
北の僻地にいますが、全然問題ないんですが・・・
用途にもよりますが皆さんフルタイム4WDにこだわる事ないのにねぇ。
ただし、現状価格でSH-AWDがついていたらスペック至上主義の多い
日本人にはタマラン装備と思います。

てか、それよか雪国ではタイヤが16インチを選べるとうれしいのですが・・・

書込番号：10219655

[おしょい]

現状のＣＲ−Ｖは、北米現地生産の２駆なしなし仕様（クルコン標準）で194万
でしたから、クルコン無しなら、さらに６〜７万は安くなる？（←これは憶測）
北米で売れた理由（基本スペックは手抜きなしで、間違いなく安い）
を日本で展開できりゃいいんですけどねぇ。

まんま「北米仕様」で（笑）。

2010 CR-V LX 2WD A/T　＄21,545　ホンダＵＳＡのホームはこちらから。
http://automobiles.honda.com/tools/build-price/trims.aspx?ModelID=RE3H3AEW&EColor=NH-700M&IColor=BK&ModelName=CR-V&ModelYear=2010

ＣＲ−Ｖが新車で200万になるためには、プレミアム性の有無を区別して
売ることにするとか、贅沢装備をはずすことだって、メッキを無くすことだって
エコにこじつけちゃうとか？

ＳＨ−ＡＷＤ、個人的にはクルコンよりは欲しい装備ですね。
オンザレール感覚でクイクイ曲がったらさらに楽しいでしょうね。

書込番号：10221087

[すえぞお]

おしょいさん、こんばんは。
わたくし的には思い切ってフリードの４ＷＤの地上最低高を２００ミリにして
その分をカラーバンパーを止めるなどしてコスト削減して、ずはり１８８万なら
初代ＣＲ−Ｖからの買い換え需要がかなりあると思いますがどうでしょう。
わたしなら買い換えます。ホンダさん、出してくれないかなぁ。

書込番号：10233824

[おしょい]

すえぞうさん　こんにちは、偶然でしたが、
先週末に蕎麦屋の順番待ちのとき駐車場に停めてあったフリードを
じっくり見てました。売れるクルマ＝ちょうどいい。ですね（笑）
んで最低地上高を２００ｍｍ。豪雪地帯にちょっといい。かもですね。

最低地上高増しで悪路走破性を上げて、かつ重心は低いままで走行安定性維持
ほんと、ホンダさんに期待ですね。

そういう日本市場にちょうどいいＳＵＶにびしっと「ＣＲ−Ｖ」って
名前を付けるのは大賛成ですね。

　話かわって、北米と日本の価格差のはなしなんですが・・・
また、北米の市場価格とかをつらつらみてたら、
マツダアクセラってＢＭＷ１あたりと性能評価タメなんですね。
日本車って、なんか評価高いですね。

　それと、
久々キオスクでクルマ週刊誌買ったら、日独対決とかやってて。
やっぱりコンパクトもセダンも独車は高いけどサイコーだってオチ。
ミニバンは欧州市場に比べるものがないから日本車に軍パイだそうです。

価格を性能に含めて評価しないクルマ評論家さまに、ため息出ますね。
自虐史観６０年の節目も過ぎたんだから、
日本車で自虐ネタするのもそろそろやめましょ・・・って誰か言わないのかなぁ。
日本車けなして発展促進、っておせっかい的大儀もプンプン臭うし。

高くてもそれだけの価値があるって評論家さまが言ってしまったら、
直営店、代理店は漫然としてしまって、いつまでたっても
正当な値段でよさげな外車が買えない時代が続くってことでしょ。

だれが、外車を一段と高い買い物にしているんでしょうね。

みなさんは、どう思いますか。

書込番号：10251128

[bmbmbm]

こんにちは。
スレと少しちがいますが、高いと思いましたが先日買ってしまいました。
試乗もしないで契約しちゃいました。9/17発売だったので1週間後に納入で現在は満足しています。

BMWから乗り換えですが、メンテのコストを考えると、高くもないかなと感じました。
この車全然宣伝しないので、少々さびしい気もしますが、同じSUVで考えると外観の割りに中身の高級感は薄いですが、よくしあがっていると思います。

書込番号：10290569

[おしょい]

ｂｍｂｍｂｍさん　こんばんは、

ジテツーの帰り道にあるホンダをチラ見。
ＣＲ−Ｖのマイナーチェンジ車置いてました。
外観、イイ感じでした。
うちのＺＸは昨日車検で地図入れ替えでＨＤ取られて只今
音楽聴けずトホホな状態です（笑）

その点、今度のマイナーでは純正ナビが良くなっていて、よいですねぇ。
地図更新はＤＶＤ読み込みで早そうですね。地デジだしＳＤＨＣカード対応、
ｉＰＯＤの相性もよさげらしいし。

良い買い物をしましたね。よかったよかった。

書込番号：10321276

[おしょい]

↑　すんません、おしょいです。
　前回の純正ナビのコメントに訂正ありです。
　ＨＤはずしてても、サウンドコンテナ意外は、
　ラジオ、ＣＤ、ビデオ利用可でした。

書込番号：10322672