『NEOＴＵＮＥ Ｓ-CFT と純正バネのバランス』のクチコミ掲示板

[ラガえもん]

先日、2016年モデルアブソルートにNEOＴＵＮＥ　Ｓ-CFT（最軟）を施工してきました。
走行中の乗り心地と走りのバランスは感動できる仕上がりで、三列目までコンフォート
を手にいれ、大満足！　だ　っ　た　ん　で　す　が

あまりない状況ではありますが、ちょっと強めのブレーキをかけたまま「キュッ」と止まると
まるで公園にあるバネのついた動物の乗り物（伝わるか?!）かのように5往復位強烈に前後運動します。
恐らくストロークの初動あたりの減衰力はほぼ0kgと思われます。
ストローク量により減衰力を変える振幅感応ダンパーの高減衰力側を「ｵｲﾙの粘度」で下げる事により
低減衰力側は比例して下がるので結果スッカスカになっちゃうのかと勝手に想像してます。

実は言う程不満があるわけではなく、一応こんなこともあるので盲目的な施工にはご注意を！報告でした

もし改善策があるとすれば
�@ダンパーのオリフィスをいじれるショップを探し低減衰力側減衰力ＵＰ
�Aバネを軟らかくしダンパーとのバランスを図る(HAL)
�B純正に戻しHONDAの推奨する走りを家族全員で楽しむ。
正直これ以上金かけたくないのでハイブリ足移植や車高調は考えていません。
ちなみにNEOTUNEは埼玉県のSHOPで施工しました。SANKOの社長に相談してみるのも一つですよね

書込番号：19766267

[ＪＦＥ]

＞（最軟）を施工してきました。
＞5往復位強烈に前後運動します。

そうなるでしょうね (当たり前)

高速道路は慎重に運転することをお勧めします。

書込番号：19766441　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>まるで公園にあるバネのついた動物の乗り物（伝わるか?!）かのように5往復位強烈に前後運動します。

その状況は、ハッキリ言って不具合ですよ。

クレームと言うか、
取合えず、一度見てもらった方がイイと思います。
真っ当な業者さんなら、快く見てくれますよ。

S-CFT （スーパー・コンフォート）であろうと、
高速域、低速域、全ての領域で適切な減衰力が発生するのが正常な状況のようです。

http://blog.goo.ne.jp/sanko-tk/e/10e63bee693a63f46a7e4893325f1a14

初期入力のガツンとくるショックを押さえながら、減衰力そのものは高くする。
そうで無きゃ、チューニングの意味が無いです。

書込番号：19766742

[ラガえもん]

大変興味深いレスありがとうございます！
早速割れましたね！

当たり前なのか

不具合なのか

気になるのは体感ですが前後であること。
今週末にでも地上固定カメラで撮影して車の挙動を研究しようと思います。その際はUPします。
施工した業者はまっとうな業者だと信じていますのでもうちょい乗り込んでから相談しようと思います。
ただそこはHALバネ(ＲＣオデ専用)推しshopだけにバネレートも下げなきゃ論で勧めるのは目に見えてるから
SANKO本部（千葉）まで行った方がいいのかなぁ

書込番号：19766778

[ぽんぽん 船]

>SANKO本部（千葉）まで行った方がいいのかなぁ

施工した業者さんに依頼するのが筋だと思います。
チューニング代を受け取っているのは施工業者さんですからね。

もし仮に施工業者がさじを投げるようなら
（そんなことは無いと思うけど・・・）
その時は本部に相談でしょうね。

書込番号：19767068

[オデッッセイですねー]

バネ固いのでしょうがないのではないでしょうか？
どれくらいのスピードからの停止スピードでしょうか？

書込番号：19772086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

スレ主さんへ
もし進展したら教えて下さいね。

デミオのダンパーをオートエクゼのスポーツダンパーに交換するか、
純正ダンパーをネオチューンするか検討中なもんで。

書込番号：19773340

[RA6乗り]

尋常ではない急ブレーキではそのようになるでしょうね。（笑）

リヤショックは簡単に外せるから外して自分の手で伸縮させるといい。
どれだけ柔らかいオイルが使われているか理解できるから。
施工前と比べてほしかったね残念。

書込番号：19776983

[ぽんぽん 船]

あ、いや、だから、
上で引用したサンコーのブログでは、
減衰力そのものは高くなっているから、
減衰力が低下している前提の話は変だってば。

問題なのは・・・
ギャップでサスがストロークした時は弱い入力でも減衰力が立ち上がるのに、
ブレーキでノーズダイブした時は減衰力が立ち上がらない。
・・・ってことでしょう。

そんな特殊な症状を検証するよりも、
単純に 「 作業に失敗してショックが抜けている 」
って考える方が自然だと思うけどなぁ。

書込番号：19778402

[ラガえもん]

ちょっと自分でも自分不審になってしまうと申しますか、なんか、いつの間にか改善されてまして
あれから何度か試したんですが、激しく5往復とかは無くて、初回の書き込みで盛ったつもりは全然なかったのですが、いや、思い違いではなく確かに施工直後よりおとなしい挙動になってるような...
それでも扁平率の高いタイヤ履いた軽自動車よりゆすられますが

竜頭蛇尾なスレで恐縮です。

> オデッッセイですねーさん
何度も実験したのは時速5〜10キロ位からの停止です。

>ぽんぽん 船さん
もう一度サンコーのブログを何件か読んでいただけるとわかると思いますが
ネオチューンの施工事例のほとんどは乗り心地優先の為に「減衰力を下げる」そうです
ぽんぽん船さんはスポーツダンパーってことは減衰力上げるんですよね？
ネオチューン自体は問題ないと思いますよ。

>RA6乗りさん
たしかに、施工前と施工後の比較してないのは本当に悔やまれます。

ちょっと私の書き方がまずかったです。すみません
動摩擦から停止した瞬間の静止摩擦力って一番大きいですよね、
だからブレーキ力一定にするとタイヤの回転数も最後にガクンとゼロになりますよね？
その瞬間の前のめりな荷重の戻り方が問題になります。

書込番号：19778606

[RA6乗り]

ぽんぽん 船さんブログ拝見しました。
う〜ん、グラフの時間経過による減衰はあまり変わっていないような気がするのですが。
確かに振幅（揺れ度）は少なくなっていますね。

実際の話、ショックが抜けていると思う位オイルの粘度は低いですから。それがベリーコンフォート仕様です。

書込番号：19778860

[ぽんぽん 船]

>スレ主さん
>もう一度サンコーのブログを何件か読んでいただけるとわかると思いますが
>ネオチューンの施工事例のほとんどは乗り心地優先の為に「減衰力を下げる」そうです
>ぽんぽん船さんはスポーツダンパーってことは減衰力上げるんですよね？

減衰力と一口に言っても、
私が上げたい減衰力は、
バネの振幅を押さえる為の、
サスペンション全体で見た減衰力です。
別にゴツゴツさせたい訳じゃないです。

バネに錘を吊るして手で引っ張り、
その状態で手を放すとバネがビュッと縮んで、
その後は、バネがいつまでもボヨヨ〜ンと振幅を続けますよね。
そのいつまでも振幅を続けるボヨヨ〜ンをダンパーで打ち消したい。と。
（要するにダンパー本来の役割）

ダンパーは、
「 入力の大きさ 」 だけでなく 「 入力のスピード 」 でも減衰力が変ります。

極端な話、
ガツン！っと大きなショック（入力）が入った場合、
その時は、さっとバネが縮んだ方がイイですよね。
ってことは、その時のダンパーの減衰力は小さい方がイイです。
でも、
減衰力が小さいとユラユラと車体が揺れ続出るので、
ショック（入力）を一旦受止めた後は、
減衰力が大きく、スッと揺れを吸収してくれた方がイイです。

スポーツダンパーと言っても、
ただ単に足を硬くするだけでは無くて、
足は良く動くのに、減衰力はしっかり出ている。
・・・ってダンパーに交換したいんです。

バネが硬すぎる場合は、
縮側の減衰力を若干下げて、
その分の減衰力を伸び側で補うと、
トータルでの減衰力を維持しながら乗り心地を良く出来ます。

そう言うので無いと、
高い金を払ってスポーツダンパーは買わないし、
ネオチューンなんて考えませんよ。私はね。

ネオチューンは値段が魅力なので、
時間があれば、そのうちネオってみようかなぁ。

書込番号：19784403

[ぽんぽん 船]

>RA6乗りさん
>ぽんぽん 船さんブログ拝見しました。
>う〜ん、グラフの時間経過による減衰はあまり変わっていないような気がするのですが。

見ている所が違うと思います。

大きな振幅が中々収まらない
　　↓
減衰力が低い


大きな振幅がスッと収まる
　　↓
減衰力が高い


「 振幅の大きさ 」 そのものはバネレートで決まります。
その振幅の収まり加減をダンパーが受け持ちます。

書込番号：19784416