『直噴とＭターボの違いについて。』のクチコミ掲示板

[kengot]

こんにちわ。
ワゴンＲかＲＲを検討中なんですが、直噴ターボとＭターボとでは、乗った感じ全く別物なんでしょうか？試乗車もなく体感が出来ません。馬力では４ＰＳの差だと思うのですが、実際どうなんでしょうか？あと、実燃費（街乗りメイン）とかもお伺いできればありがたいです。よろしくお願いします。

書込番号：5684668

[MARTIN D-45]

DIは正直言ってイマイチです。
出だしは悪くないですが、80キロからはノンターボ車と変わりませんね。
まあ60キロくらいまでは問題ないですよ。快適に加速します。
ただ、力強さと言う意味では前のエンジン（MCの時のK6A）のほうが速い感じはします。
DIの燃費はリッターは9キロでしたよ。
MCの時のワゴンR−RRは同じ使い方でもリッター12キロくらい走ってました。
直噴になって燃費は悪くなってますよ。あまりに燃費が悪いからメーカーに問い合わせたらリッター9くらいしか走らないと言われましたよ。

書込番号：5684920

[kengot]

>MARTIN D-45さん
レス有難う御座います。燃費９ですか最悪ですね、Ｍターボに決まりですね。ＲＲリミッテッドの。実は、コンパクトのフ○ット１．３を乗ってるんですが、６年目に入り距離も３５０００キロ程度しか乗ってなくって車検受けたばかりなんですが、いまいち車検時に直してもらったはず？のＣＶＴ他が調子悪くとても嫌になってきたので下取りを概略でしてもらうと３５万程度あるので、税金面においても買い替えたくなってきました。あと実燃費も１２程度しかいきませんし。（でも直噴で９付近だと考えますね・・）。Ｍターボは実燃費どれくらいなんかな？最低１４はいって欲しいと願ってます。あと、高速とか遠出（３時間程度）には十分対応できますでしょうか？軽四Ｍターボでは？？

PS.ワゴンＲ〜スイスポに乗り換えたみたいですね。
　実は、私もスイスポ乗ってます。毎日楽しいですよね運転。
　スイスポは山道通勤専用でＭＴにて燃費は１３もいきます。
　ずっと高回転までは回さずにたまに回す程度ですけどね・・・
　コンパクト２台での税金他は厳しいので、今回軽四を検討中です
　スズキ車はスイフトが始めてですが、かなりの剛性感があります
　最近のスズキはちょっと他のメーカーと違ってかなり良いかも、
　ねばりがあるように思ってきました。
　これを機会にＨ社〜乗り換えかなあ！？

長々と申し訳ないです、ご意見お待ちしております。

書込番号：5685019

[MARTIN D-45]

kengotさん どうもです。
スイスポ楽しいですよね！ってその話では無いですね。

直噴ターボとＭターボですがカタログでは直噴ターボのほうが良いですが多分実際はＭターボのほうが良いと思います。ブースト圧もＭターボのほうが低いはずなので。でも待ち乗りでリッター14キロはどうですかね？
最近の軽は車重があるために燃費は悪いのですよね。
高速でしたらリッター14キロは行くかも知れません。

あくまでもこれは私が実際に乗ってた事をふまえての勝手な意見ですが、もし今軽自動車を買うとしたらと聞かれたらDIは無いです。
ワゴンRの時点で悩むかもしれないです。

ワゴンR-RRで気になったところは
内装の悪さ、スピーカーを変えたぐらいではあまり良い音はしない、ドアも窓も閉めているのにものすごい外にスピーカーの音が漏れる、高速を走っているときにロードノイズなどの雑音のせいでオーディオのボリュームをそれなりに上げないとよく聴こえないと言うか表現が難しいですが高速走行時の音は悪いと思ってください。
オーディオに関してはデッドニングなどの対策で改善されるかもしれないですが・・・
あとスイスポより乗り心地が悪いように感じました。
正直今のMHよりMCのほうが良かったです。

でも軽買うのはスズキかダイハツですがね。

ワゴンR-RR-DIのことで何か質問ありましたらどうぞ。
スイスポ仲間ですので。

書込番号：5685356

[kengot]

＞MARTIN D-45さん。
レスありがとうございます。
スイスポ仲間ですか！なんか照れますね。
ありがとうございます。
カタログを見る限り少しだけ直噴の方が良いですね。
いくら悪くても１４はいって欲しいです。それでないと軽四を購入する意味がないと思うので・・・ム○ブは高いです。あとト○タ系列の車は嫌いです。音楽の音質には、あまり興味はありません、昔デッドニングしたりして、お金がいくらあっても足りないと痛感しましたし、重量も重くなるのでNGです。
乗り心地についてですが、先日セルボNAを試乗しました、これは本当に良かったです。シートが厚くて普通車と変わりませんでした。
ただやはりのぼり坂道ではもっと走ってほしい！！うなってました。週末にスイスポの１年点検があるので、その時にできればＭターボ車を代車として用意しますよっていってくれましたので期待してます。MARTIN D-45さんなら、軽四購入するとすれば何を選びますか？メーカーとかは？

ＰＳ.スイスポにスズスポの４輪車高調入れてますが、乗り心地はとても良いです。サーキットとかには向かないと思いますが・・・

書込番号：5685438

[MARTIN D-45]

kengotさん どうもです。
>スイスポにスズスポの４輪車高調入れてますが、乗り心地はとても良いです。
羨ましいですね。でもこれ以上車高が下がるとフロント周りを擦りそうで・・・以前のワゴンRはスズキスポーツのバンパーにしていたので車高が5センチ下がったいたので気を使って大変でした。
アルトワークスの時はスズスポのサスにフロントスポイラーを付けていたので車高低くてフロントスポイラーを3回壊しました。
なので、とりあえずノーマルで。
TRECpremiumは付けるつもりです。
って話が違いますね。

kengotさんにお聞きしたいのですが、購入する軽は自分がメインで使うのでしょうか？それとも誰かがメインで使うのでしょうか？
それによって答えが変わってきます。

正直軽のターボで待ち乗りでリッター14キロ走るのはなかなか無いかも知れませんよ。昔はありましたが・・・いまは良くて12くらいだと思いますよ。大抵の軽ターボですと。

軽って燃費はけしてよいものでは無いです（ターボは）

書込番号：5685547

[kengot]

>MARTIN D-45さん。
いつもレスありがとうございます。
山々ですが、車高ー３センチ程度であれば全く擦る事は今はないですよ。最も、フロントハーフ装着であればボロボロになるとおもいます・・・・TRECpremiumは、どうなんでしょうね。効果が信用できません。ついつい話がそれてしまいますね。
軽四は、妻と２歳の子供１名がメインでつかいます。
妻の実家までは、３時間くらいかかるのですが、高速とか峠とかありますが、年に数回の話です。あと、片道２時間程度の外出もほんのたまにあります。
フ○ットの下取りがある時に軽四に買い替えて１０年近く乗るのが安価なのか、フイットを数年のってから買い替えたほうがベストなのか、わけ解りません。

書込番号：5685594

[MARTIN D-45]

kengotさん どうもです。
＞軽四は、妻と２歳の子供１名がメインでつかいます。
やはりそうでしたか。
ちなみに私は1人でDIとスイスポ使うつもりでした。
DIの査定が85万ときたので、かなり悩んだ挙句売りましたが。

TRECpremiumは効果は理論的に理解できますので効果はあるはずです。ただエンジンへの負担があるかはまだ調べているところです。

あっ！本題に戻りますが、私でしたらスズキならエブリィでダイハツならタントかな？奥さんが主に使用するならですが。

ですが、
＞６年目に入り距離も３５０００キロ
＞査定35万
これを考えると例え10年乗っても５万キロチョイ程度だと思います。整備さえしていればまだまだ問題なく乗れますよね。

どちらが安価と言われると確かに訳分からなくなりそうです。
でも買い換えると後１００万位必要かもしれないですよね。
そうしますと、まだ乗ったほうが良いのではないかと私は思いますが・・・
金額の正確な計算はしていないので一概には言えませんが・・・

私なら、まだまだフィットで行きます。

書込番号：5685809

[kengot]

＞MARTIN D-45さん。
レスどうもです。
TRECpremium装着しましたら是非インプレお願い致します。
エンジンへの負担もしかりですが、燃費が悪くなりそうな気がします。一桁は辛いです・・・でもON、OFFできるみたいなのでその時の場所で変えれるのは魅力的です。

おっしゃる通り、自分でいうのも恥ずかしいのですがフイットの程度は良いと思ってます。
まだまだ乗れると思います。
しかし本当にフイットのＣＶＴがよろしくないのです。
車検出しても、全くその時だけなおってきます。
ミッションを乗せかえるしかないと思ってます。
ネット検索で調べてみると、他の方も同じ症状がでていますし、リコール対象になっても不思議ではないと思います。ですが、台数が多いのでしないのでしょうかね・・・
上記の理由以外は満足してるんですけども。
だからといって１００万円出すのもなあ、もったいないですよねえ・・・
うーん微妙です。税金払って乗りつぶしたほうが正解かな。
やはり・・・・。

書込番号：5685893

[MARTIN D-45]

kengotさん どうもです。
TRECpremiumは何回転から作動させるかによって燃費は大きく違います。2500回転くらいから作動させればそれ程でも無いと思います。

＞しかし本当にフイットのＣＶＴがよろしくないのです。
それはディーラーに完全に直ってないと言った方が良いかもしれませんね。
ちょっとＣＶＴだけは問題ありですね。

参考にならないかも知れませんが、私がMCのワゴンR-RRを乗っていたときに極まれにブレーキが全然効かないときがありまして、原因不明で修理出来ないということで1回目の車検取って手元に帰ってくる前に高額査定と言うことで現行のワゴンRに乗り換えました。

私でしたらＣＶＴについて、修理についてちょっとクレーム言いますね。
ちなみにＣＶＴはどのような症状でしょうか？

書込番号：5686037

[パパイヤラディン]

割り込みすみません。

Ｍターボでもリッター14は厳しいですよ。燃費に関してはフィットの方が数倍上です。フィットで13なら、Ｍターボでおそらく10位だと。

パワーはありますが、燃費なら他社のホンダやダイハツの方が良いですね。あまり変わりませんが。

書込番号：5686662

[けい-kei]

参考までに

ちなみに私は3型のFT-Sですが、
現状、13000km走行でエアコン入れた状態で、
燃費は、
街のりで、10km/L〜12km/Lぐらい
高速では1名乗車も4名乗車（大人2人子供2人）でも
変らずに14km/L（100km/ｈ　700km走行時）ぐらいでした。

エアコン無しの制限速度厳守なら約14km/Lぐらいは行きそうです。
高速では80ｋｍ/ｈ以上（4000ｒｐｍ以上）では、
やっぱりモタツキ感が出てしまいますけど、
そこそこは走りますよ。

書込番号：5686680

[kengot]

>MARTIN D-45さん
遅くなりました。すいません。
ＣＶＴの不具合ですが、寒くなると、エンジンが温まってない時に１００％信号待ちなどで止まっていると、アイドリングが落ち着かなくて前えいく力と、後ろに戻ろうとする力でシャックリ？みたいな感じでがくがくします。なので大変危険です。その時はＮにいれるんですけど・・
いいかげん、腹立ってきますよ。毎回毎回アホらしい。
温まっていてもたまにでます。
その対策としてＣＶＴ専用オイルが開発されたらしいんですけども、それを入れてもなおりません、スタータークラッチ変えてもだめですね。
そんな感じです。あと、５年目の車検時には、スタビ、サスのマウントゴム、車軸のブーツなどなど交換してもらいました。
５年で３万キロ程度でこんな消耗するのかな？って疑問に思いました。
一番初期型なんだからかな・・・・はっきりいってコスト的にかなりケチって作ったんかのかなあって感じです。
ちょっと高い車検払ってるのにお粗末です。ディーラーに文句言ったりますわ。ちょっと感情的になってすいませんでした。


＞パパイヤラディンさん
レスありがとうございます。
燃費そんなに悪いのですか！！軽＝燃費良いと思ってましたので残念無念です。っと言うことは、高いグレードの軽四かうのであればコンパクトかったほうがお得感があるのですかね？１．３であれば高速も全く不都合感じませんし・・・・いや１０程度であれば買う気にはなりません。

＞けい-keiさん
レスありがとうございます。
間違っていたらごめんなさい。ノンターボですよね？
それでもあまり燃費はよくないんですか・・・最低１６はいくと思ってました。またまた残念無念です。

一応、土曜日に代車でＭターボ用意してくれるみたいなので、それを乗ったフィーリング次第です。感激するようであれば買い替えをするかもしれないけど・・・。以外に燃費が悪いのには驚きました。
生の声がお聞きできて、とても参考になります。

書込番号：5686894

[日本車大好き！！]

こんにちは。私はMH系の最初期のRRに乗ってます。Mターボでも直噴ターボでもないSターボ（K6A）のエンジンです。燃費もリッター10Km〜12Kmぐらいでそれなりですし、「80キロからはノンターボ車と変わりません」というコメントもあるみたいですが、むしろ80キロぐらいからまたグングン引っぱっていく感じでなかなかいいエンジンですよ。直噴ターボとSターボでこんなに違うものなのでしょうか？コメントお願いします。

書込番号：5686979

[パパイヤラディン]

私も少し前はフィットに乗ってましたので（１．５ですが）、最低９、最高は２４までいきました。平均で１５位ですね。

ＦＴ−Ｓも少し乗ってました（Ｍターボ）。
最低８、最高１７です。


トータル出費は、年間どれだけ乗るか、保有期間はどれだけかで変わります。

軽と小型車では、最終出費で、結構同じだったりするもんですよ。

書込番号：5687033

[MARTIN D-45]

日本車大好き！！さん
>直噴ターボとSターボでこんなに違うものなのでしょうか？
はい。全然違います。

書込番号：5687687

[MARTIN D-45]

日本車大好き！！さん

日本車大好き！！さんの乗ってる車は簡単に言うとMCの時のK6Aとほとんど同じです。
ちなみに出だしは直噴はいいみたいです。
それはMCを修理に出している間に代車で3ヶ月DIに乗ってましたが走って直ぐに出だしの良さは感じました。

kengotさん

CVTの症状は分かりました。
たしかに辛いですね。
それでしたら、私は乗り換えるでしょうね・・・
とりあえず、代車でＭターボを乗ってみてから考えてみたらどうでしょうか？

書込番号：5689242

[kengot]

＞MARTIN D-45さん
そうですね、代車が間に合うのかわかりませんが借りれたらベストです！Ｍターボの走りと燃費を重点的にみてみたいです。
いまさらながら、今や軽四も高くコンパクトと大差ない値段だのに
なんで軽四が売れるんでしょうか？広さも、燃費も・・・
失礼なレスすいません。ちょっと不思議になったので。

書込番号：5689328

[MARTIN D-45]

kengotさん こんばんは。

確かに、エブリィなんかは生産が間に合わないくらい売れてましたね。確かに最近の軽は小型車に負けないだけの、使い勝手の良さ、質感の高さなどが関係していると思います。
ワゴンRも使い勝手は良いですよ。

燃費が気になるようなので、とりあえず燃費を確かめてみてください。
たなみに私はスピード出すほうでは無いです。それで大体リッター９キロ位です。

何かありましたら遠慮なく聞いてください。
スイスポでも（笑）

書込番号：5689390

[kengot]

>MARTIN D-45さん
どうもこんばんわです。なるほど！確かに近年の軽四は大きさも大きいし、質感もコンパクトと変わらないですね！
街乗りオンリーだと軽四で十分と思います。
あとしつこいですが、大きくなり重たくなった、パワーが出た分、燃費も悪くなっている現状なんですね。ちょっと、問題かも・・・しれませんね。とにかく自分で確かめてみます。
スイスポの加速ですが、ちょっとモッサリって感じしませんか？
回転数が会ってないのでしょうか。コーナでの塊感じは物凄いのですが・・・当方１万キロでタイヤ溝ないです・・・

書込番号：5689424

[MARTIN D-45]

kengotさん どうもです。

そうなんです、車重が重いせいで燃費が悪化しているんですよね。
車重に対しての排気量のバランスが悪いのでよけいにです。

実は軽自動車の新規格にともない、排気量を770にしようと言う話があったのですが、ある団体からの反発が強くボディサイズだけの変更になったわけです。

スイスポの件は私のスポーツ買いましたのスレでお話しましょう。
一応スレが違うので・・・
よろしくです。

書込番号：5689487

[kengot]

＞MARTIN D-45さん
７７０ですか！！そっちの方が楽しそうですね！
また代車のインプレをできればしたいと思います。
皆様、失礼な発言の数々をお許し下さい。

書込番号：5689539

[日本車大好き！！]

MARTIN D-45さん

メッセージありがとうございます。確かに出だしはアレッ？って時がありますが、その後は快調に引っ張ってくれます。走り重視なら、Sターボの方がいいのですかね？

あと皆さん、具体的に直噴ターボとSターボって何が違うんですか？

書込番号：5689761

[MARTIN D-45]

日本車大好き！！さん
＞具体的に直噴ターボとSターボって何が違うんですか？
そのままです。直噴か、そうでないかです。
SターボとMターボは最大ブースト圧がMターボのほうが低いです。

DIは８０キロ位から加速力が無くなりますが、私はスピードを出すほうでもなく、高速をあまり利用しないために気にはなりませんでした。

運転はお気をつけてください。

書込番号：5689833

[日本車大好き！！]

MARTIN D-45さん
SターボとMターボは最大ブースト圧がMターボのほうが低いです。>これはどういうことですか？

あと同じような質問かもしれませんが、直噴ターボとSターボとMターボ走り重視ならどれですか？

書込番号：5695420

[MARTIN D-45]

日本車大好き！！さん
ブースト圧については説明が長くなるので「ブースト圧」で調べてください。
＞SターボとMターボは最大ブースト圧がMターボのほうが低いです
簡単に説明しますが、
SターボとMターボはK6Aエンジンで基本的に同じです。
同じエンジンであれば基本的にブースト圧のかけられる許容範囲で数値が高いほうが燃調などのセッティングを適正に行うことにより馬力トルクが高くなります。
ただ、高いブーストですと急激にパワーがあがるなどの少し扱いにくいエンジン特性になりがちです。
Mターボは（マイルドターボと言う意味だったと思いました）
ブースト圧を少し下げそれにより最大馬力などは下がりますが、エンジンのパワー特性をマイルドにし街乗りなどで扱いやすいエンジン特性にしています。

わかりやすいように簡単に説明しているので皆様突っ込みは勘弁してください。

＞直噴ターボとSターボとMターボ走り重視ならどれですか？
走り重視の意味がどう指しているか分からないのですが・・・
どれが加速が良いか？と言う意味であれば多分Sターボだと思いますが、正確にはわかりません。

私でしたら走り重視でワゴンRは買わないかなと思います。
RRは確かに専用スポーツサスみたいなことをカタログに書いてありますが・・・
運転には気をつけてください。

書込番号：5701508

[kengot]

皆様こんにちわ。本日セルボですが、ｍターボの代車借りる事ができました。感想ですが、坂道では、上らないなって思ってた場所でも、普通車と同じくらいスピードでました。どこで、ターボ効いてたのわからないくらい自然でした。別に、速くはないですが、必要自十分と感じました。
燃費は１２ほどみたいですが、ある程度のスピードまで、踏み込まずに走って気を使って運転すれば、１５キロ程度はいくと思えました。
プラス１０万程なんで、これはお買い得かも知れません。
やはり軽四は便利ですね、改めて実感しました。

書込番号：5704857

[MARTIN D-45]

kengotさん こんばんは。

Mターボ試乗出来ましたか。
コメントにもあるように、Mターボで十分に走ることは出来ます。
ワゴンRのMターボも同じエンジン特性ですので、いま乗ってて不満が無ければ大丈夫では無いでしょうか？

スイスポ限定車6日に発売ですね。

書込番号：5706623

[kengot]

>MARTIN D-45さん
こんにちわ。Ｍタ−ボには、ちょっと感激しました。
買うなら、迷わずＭターボモデルです。よく出来ているなあっておもいました。試乗車のボンネット、リアガラスなどに派手な切り文字で、セルボ誕生とか書いてるので目だってしょうがなかったです。

スイスポ特別仕様ですか・・・
まあ、中身の変更がなければ良いのですけどね。
エンジン、足回りとか変わっていればショック受けます。

書込番号：5709426

[MARTIN D-45]

kengotさん どうもです。
Mターボ気に入ったようですね。
私も普段使う分には問題は無いと思いますよ。

いいですねシュナイダ−ホイル・・・

書込番号：5710374

[kengot]

＞MARTIN D-45さん
こんばんわ。
ｍターボのワゴンＲですが、何故か父親が買うことになりました・・・
昨日、セルボみて、軽四で十分やなとなりまして・・
フイットのＣＶＴですが、ミッションのせかえてくれるようになりました、苦節６年でようやくです。他の人も最近、のせかえたとかいってた・・・・ようやくようやく嫌な思いしなくて済みます。それが普通なんですけどね。
某掲示板にもカキコありがとうございました。また質問ですが、書き込みしておきましたので、よろしければお願いします。

書込番号：5710839

[MARTIN D-45]

kengotさん どうもです。
フィットのミッション載せ換えはよかったですね。
それが1番良い結果だったと思いますよ。
まだまだ乗れる車ですからね。
ワゴンRはお父さんですか・・・あらら？
確かに最近の軽は昔の軽のイメージしかない人はビックリするかもしれません。
私も軽を12年（4台）乗りましたが昔のとは訳が違います。
ただ加速燃費は昔のほうが車重が極端に軽いので昔のほうが良いですよね。
ですが、車の出来としては今のとは比べ物にならないです。

書込番号：5711270