『シフトダウン→エンジンブレーキ時のカタカタ音について』のクチコミ掲示板

[ニートでヒキコモリでキモオタ]

この夏にＶＴＲを新車で購入しました。
納車されてから3000km走った今までずっとあった症状ですが、シフトダウンしてクラッチを繋ぎエンジンブレーキをかけるとき、半クラ状態でミッション付近から((ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ・・・))と物々しい音がすることがあります。いっきに低いギアに入れたときにその症状が現れ、特に20km/h以上で１速に入れたときの症状の再現性は100％です。おそらくエンジンの回転数と駆動系の回転速度のミスマッチからおこっていることと想像できるのですが、このカタカタ音は仕様なのでしょうか？それともハズレ固体なのでしょうか？

　考察の手がかりとして・・・
・このカタカタ音がしているときは制動力が働かず、そこから無理にクラッチを繋ぐとカタカタ音は無くなりますが横滑りするほどの制動力が突然かかります。２速、３速でも確認しておりその再現性は確率ではなく速度と回転数に完全に依存していると感じています。
・シフトアップ時には回転数にかかわらず同様の症状はありません。
・取説には４→３速、３→２速、２→１速のシフトダウン可能限界速度としてそれぞれ100km/h以下、70km/h、45km/hと記載されていますが、限界速度以下でも発生します。
・一切の改造はありません。オイルも納車時はメーカーの、初期整備以降は某大手チェーンのオイルです。また、接触、転倒などの事故暦もありません。
・過去にCB400SF、CB1300SF、VFR800、ブロス400、GB250クラブマン等のホンダバイクに乗ったことがありますが、このような症状は初体験///です。十分に減速してからのシフトダウンの方がいいことは承知した上での質問です。
・購入店ではそれを再現する設備がなく、保障もまだまだ利くから慌てんなみたいにまともに取り合ってもらえませんでした。

書込番号：13828427

[さどたろう]

＞このカタカタ音がしているときは制動力が働かず、そこから無理にクラッチを繋ぐとカタカタ音は無くなりますが横滑りするほどの制動力が突然かかります。

解決にはならないんですが、回転数上げてクラッチ繋げないの？

書込番号：13828452

[ニートでヒキコモリでキモオタ]

＞解決にはならないんですが、回転数上げてクラッチ繋げないの？
もちろんそのようにやれば症状は発生しません。というか普段そのようにしています。
ただ、これがこの固体固有の症状ではないかと、ハード面の問題を疑っているのです。

書込番号：13828542

[ViveLaBibendum]

ニートでヒキコモリでキモオタさま
別スレで常噛みのバイクミッションの構造でシフトフォークとドグクラッチ（左レバで切ったり繋いだりするクラッチでなくて各ギアの間に入っていてどの段を生かすかに作用する部品）が動いてシフトするので巧いこと狙ってするか下手するとギア抜けすることを書き込みましたが…

＞シフトダウンしてクラッチを繋ぎエンジンブレーキをかけるとき、半クラ状態でミッション付近から((ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ・・・))
…恐らくこの時点で半クラではなくて完全にクラッチが切れています…ブレーキをかけたまま静止状態で1速でクラッチを繋ぎ始めてそろそろストールしそうだなぁ思える位のレバーの位置が駆動力が抜けず且つエンストもしない半クラ状態ですのでそれ以上握り込んでいると駆動力は抜けて各ギアに遊びが出来ると考えて差し障り無いでしょう…

＞このカタカタ音がしているときは制動力が働かず、そこから無理にクラッチを繋ぐとカタカタ音は無くなりますが横滑りするほどの制動力が突然かかります。
…制動力が働いていない状態では半クラでなく完全にクラッチが切れていますね…一旦クラッチを切ってシフトペダルを操作してエンヂン回転を合わせてクラッチミートするのも良いですが巧く半クラを使えばスロットルグリップを操作しなくともエンヂン回転を合わせることが出来ますので練習してご覧になって下さい…

＞シフトアップ時には回転数にかかわらず同様の症状はありません。
…シフトアップは易しいので自然に回転が合って無駄なくドグクラッチが動いてくれているのでしょう…

＞いっきに低いギアに入れたときにその症状が現れ
…コレ実は余程ライテクに自信のある方でないと絶対にしてはいけないテクニック〜最悪ドグクラッチが破断してギアに噛み込んでミッションがロックして後輪ロック…クラッチを切っても後輪は空転してくれませんので走行速度によっては素人なら転倒するでしょう…
3速で走っていてクラッチ切って1速に落としてクラッチを繋ぐのには完璧にエンヂンとホイールの回転が合っていないと危険です…ミッション交換は高くつきますからね…

＞購入店ではそれを再現する設備がなく、保障もまだまだ利くから慌てんなみたいにまともに取り合ってもらえませんでした。
…バイクを雑に扱う客はまともに相手しても仕方ないのでミッションが限界を超えて壊れたらその時改めて対処するしかない…って判断は小生も支持します残念ながら…

＞過去にCB400SF、CB1300SF、VFR800、ブロス400、GB250クラブマン等のホンダバイクに乗ったことがありますが、このような症状は初体験///です。十分に減速してからのシフトダウンの方がいいことは承知した上での質問です。
…今までお乗りになったバイクよりもVTRが軽いのでそうそう酷いことしても押さえ込めるとお思いで丁寧にシフトしようという気が無いのかも知れませんが可愛そうですねそのVTR…固体不良なら納車前試走で販売店の担当者が気付くレベルでしょう恐らく…

大切に乗ってあげて下さい折角の新車なんですから…

書込番号：13830169

[VTR健人]

こんばんは

＞シフトダウンしてクラッチを繋ぎエンジンブレーキをかけるとき、半クラ状態でミッション付近から((ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ・・・))と物々しい音がすることがあります。
＞いっきに低いギアに入れたときにその症状が現れ、特に20km/h以上で１速に入れたときの症状の再現性は100％です。
＞おそらくエンジンの回転数と駆動系の回転速度のミスマッチからおこっていることと想像できる

＞＞解決にはならないんですが、回転数上げてクラッチ繋げないの？
＞もちろんそのようにやれば症状は発生しません

エンジン回転数が下がりきった所でクラッチを繋ぐもんだから、後輪がジャダーと云うかグリップ出来ずに暴れているんじゃ？？？

実際に症状が出ている所を見ていないので何とも言えませんが、バイク屋さんに相談するか、回りでバイクに乗っている方が居たら、一度試走してもらって、正常なのか？　そうで無いのか？？　判断してもらってみては？

書込番号：13830227

[ヨシ太]

VTR健人さんに一票。
路面が悪いと転倒の恐れありですよね。

書込番号：13847563

[＠とやまん]

＞このカタカタ音がしているときは制動力が働かず、
＞そこから無理にクラッチを繋ぐとカタカタ音は無くなります

これって、クラッチが切れてるから制動が利かないのでは？
で、無理にクラッチ繋ぐと・・・ほら、やっぱり繋いでない。

＞シフトアップ時には回転数にかかわらず同様の症状はありません。


駆動力がある時は音がしないで、駆動力のない時に「カラカタ」と音がする。
素人なので良く判りませんが、単にチェーンが伸びてるだけじゃないのかなぁ。

書込番号：13850574

[ニートでヒキコモリでキモオタ]

みなさん返答ありがとうございます

>>ViveLaBibendumさん
先の返答は誤りでした、シフトダウンして回転数を上げるとき、つまり加速するときは問題ないということです。２速まではアクセルオフで１つずつシフトダウンすればあまりに急激でない限り問題無しです。ただしアクセルオフの１速では停車寸前でもカタカタいいます（ノッキングではい）。それと当たり前のようにこのようなことをしてるわけではなく、たまにこのようなことをしてみたときに、ＶＴＲでは他になかったこの現象がすごく気になるということです。ホンダ車しか比較にならないと思ってそれらのみ挙げましたが、他のメーカーでも未経験ですので。
「良くない操作とは承知の上」で、他のＶＴＲ個体でも同じ現象が起こるのかが知りたいのです。

>>ViveLaBibendumさん、VTR健人さん、＠とやまんさん
先に私が述べた状態が一般的に半クラッチとはいえない状態であるのならば語弊がありました、申し訳ございませんでした。
当たり前ですけどアクセルオフの状態でシフトダウンしてクラッチを一気に繋ぐと、例えそれが１シフトづつであってもエンジンは唸りを上げ、不意にレッドゾーンにまで達したり、下手すれば後輪が滑りますよね。だから、シフトアップ時はガンと繋ぐ人でもシフトダウン時は緩やかに繋ぐと思います。「良くない操作」でシフトダウンするとすれば、特にクラッチを緩やかに繋ぐと思います。つまり半クラでエンジンと駆動系の回転を合わせながら繋ぐと思います。ただ、ウチのＶＴＲでは回転数があまりに合っていないと半クラ前の触れるか触れないか付近で盛大にカタカタ音を立てます。で、そこからさらに踏み込むと期待するより遥かに大きい制動力がいきなりきます。ほとんどガン繋ぎ状態。６速は５速よりもワイドレンジ(？)だからシビアなのかとも思いましたが、そもそも他のバイクではカタカタではなくエンジンが唸りをあげてしまっていたはずです。ＶＴＲに乗って初めての現象だったので仕様か個体差かが気になるのです。
ただ、これが全ての個体でおこる現象であればここまで説明を尽くさなくても「ああ、コイツはアレのことを言ってるんだな」と解っていただけると思うのですが・・・。動画でも撮った方がいいのかな・・・。

>>＠とやまんさん
その音は何年か前に走行中にスプロケの歯が折れてチェーンが空転したときの音に良く似ているような気がしますが古い記憶なもので・・・よく生きてたな、折れてないスプロケの歯はこんなん→人人人　になってました。
でもチェーンの張り、伸びの問題ならクラッチ操作によらず、急激なアクセルやブレーキでおこるのではないでしょうか？

書込番号：13858896

[ヨシ太]

チェーンの遊びが正常な範囲である前提で述べますと
　シフトダウン-アクセルオフと同時に強い後制動を掛けるとチェーンは暴れてカタカタいいます。
これはブレーキの制動とエンジンブレーキの力の違いをチェーンの暴れがエネルギーを吸収している状態です。
　チェーンがぶれる事によってタイヤに掛かるエネルギーを消化しようと作用します。
但し、この状態はタイヤの限界を瞬間的には既に超えている状態ですので、もし旋回中であれば、またはこの状態で旋回に入ると転倒する危険があります。
　読ませていただきました内容から全て断定できないのですが　
　車体の原因より操作の要素が高いと私は思います。


　

書込番号：13859494

[VTR健人]

こんばんは

＞回転数があまりに合っていないと半クラ前の触れるか触れないか付近で盛大にカタカタ音を立てます
半クラッチの直前で音が出てる？

＞そこからさらに踏み込むと期待するより遥かに大きい制動力がいきなりきます。ほとんどガン繋ぎ状態
半クラッチ状態なのに、クラッチが殆ど繋がったのと同じ様なエンジンブレーキが掛かる？

急だったり無謀なシフトダウンで後輪が暴れる事を理解していて、何台か乗って来られている様ですので、車体側に何らかのトラブルの可能性もある様に思います
先にも書きましたが、バイク仲間やバイク屋さんに確認されてみては？

書込番号：13859574

[ニートでヒキコモリでキモオタ]

どうもこんばんわです

訂正
×６速は５速よりもワイドレンジ(？)
○５速は６速よりもワイドレンジ(？)

補足
1000km走って販売店に相談した時点でチェーンの張り、伸びは基準範囲内であることをプロが確認済みです。その前後、納車時から現在に至るまで一貫して再現性のある現象です。

販売店には説明を尽くしましたが軽くあしらわれてしまった(と私は感じている)ので相談しにくく、バイク仲間は近場にはいません。また、近場でバイクをレンタルできるところがありません。

自分でもチェーンの張りやクラッチの遊びを確かめて改めて検証してみます。
また、機材があれば動画を撮ることも試みますのでその際はまたよろしくお願いします。

書込番号：13859683

[ViveLaBibendum]

ニートでヒキコモリでキモオタさま
スプロケットが尖ってドライブチェーンが歯跳びを起こして挙句の果てに歯が欠けるなんて言語道断整備不良も甚だしい…欠けた歯が飛び散ってどこかに噛み込んだりしなくて幸いでした…

新車で買われたVTR納車以来3000km走られたそうですが初回点検でチェックして貰って以来若しかしてドライブチェーンの弛みを調整なさらずに走り続けてらっしゃいませんか？取扱説明書 http://www.honda.co.jp/ownersmanual/pdf/motor/vtr250/30KFK650_LT.pdf?genpo=HondaMotor&model=VTR250 68ページに確認の方法が載っています…弛み調整にはリアアクスルシャフトのナットを緩める工具とトルクレンチそれに経験と勘が必要なので販売店に乗り付けてチョチョイと張って貰いましょう…続く69ページには注油の方法が載っています〜トラックの右を走ったりした時の反射音を参考にシャラシャラ音が大きくなって来たら油です…

VTRの2次減速比は2.928ドライブ14丁ドリブン41丁チェーンは520サイズが104リンクだそうですが…ドリブン大きく設計するとチェーンにかかる力は弱く出来る一方チェーンのコマ数増やさなければならなくなって重くなりますので設計担当としてはあまりドリブン大きくしたくないのでしょう…41/14って結構チェーン伸び易いのではないかと…弛み調整なさるかどうかは別として500km走ったら弛み確認なさるのが宜しいかと思います…
ましてや通常走行では有り得ない程の負担を無理矢理シフト操作でかけてらっしゃるのでチェーンだるだるになっていることが心配されます…

＞エンジンは唸りを上げ、不意にレッドゾーンにまで達したり、下手すれば後輪が滑りますよね
…回転が合っていないとシフトロックし易いですがレッドゾーンに達するのは充分減速していないのに不適切に低いギアに入れたからで…クラッチを切ったまま空走している時間が長いと推察されます…運転方法と日常点検の必要性についてもう一度基本に立ち返った方が良いと思います事故を起こされる前に…

＞ウチのＶＴＲでは回転数があまりに合っていないと半クラ前の触れるか触れないか付近で盛大にカタカタ音を立てます
…チェーンが伸びているのに弛み調整を適切に行っていないのでブレてチェーンスライダーに本来シュルシュル滑るべきところカタカタ当たっているのではないかと…ってか回転数が合っていないと判っていて異音のする操作を敢えてなさるのが理解出来ません…バイクに酷な操作をなさらなければ問題なく走るとご自分でも理解してらっしゃるのに何故？

＞○５速は６速よりもワイドレンジ(？)
…こう書かれる時点でミッション解ってらっしゃるのか詳説してご理解戴けるのか不安になります…何を言わんとされているのか善意に解釈して説明しても根本がズレているとご理解戴けない可能性が…何となく言わんとされていることは理解出来ますけれどお考えの事象とは別次元な気がします…

VTR健人さまお勧めのとおりバイクショップで異常の有無を確認して貰うのが安心ですけれど…操作ミスと申しますか敢えてしてはいけないことをしてらっしゃるので整備士も相手にしてくれないのでしょう…恐らく店をかえても同じことと思います…半クラについても勘違いしてらっしゃったようですし周りのバイクに詳しいお友達がおいでにならなければ積雪凍結の心配がない地域なら拙宅から500km圏内までなら観に行って差し上げましょうか？何県何市にお住まいでしょうか…

書込番号：13859876

[VTR健人]

こんばんは

色々在るようですが、販売店では試走はしてくれなかったのでしょうか？
試走しての・・・・なのでしょうか？

やはり第三者に乗ってもらい、確認されるのが一番の近道だと思います

近くにバイク仲間が居なければ、ツ−リングがてら遠出をしてみるとか？
他の販売店でも良いし、何か方法はある筈！

書込番号：13861878

[かま＿]

今週末に埼玉から大阪の価格comツーリングに行く人が２人もいるくらいだから、九州〜北海道まで価格comメンバーはいるのでほとんどの地域はカバー出来ているのではないでしょうか。
回答側も、文章よりも実際を見てみたいところです。

今週の大阪はレベルの高いかたがたが集まりますし、関東でしたらワタクシもたまに顔(｀∇´ゞ を出しているので、お声掛けください！

書込番号：13862036

[ニートでヒキコモリでキモオタ]

こんばんわ、何度もお付き合いいただきありがとうございます。

>>ViveLaBibendumさん
スプロケの話は初めてバイクを購入(中古で)して２，３ヶ月、まだバイクのバの字も知らない内に起こった自称なので勘弁してください。生きててすみません。でもあの事件のおかげでスプロケ交換したりチェーン切ってカシめて張ったりいい勉強になりました。もともとのスプロケの歯が人人人で無かったのを知ってびっくりしました。
納車時にチェーンの初期伸びについては説明を受けておりますので、その張りについては今まで度々確認しています。自分で調整をしたことはありませんが、取説の25−35mmの値から外れてはいなさそうですし、それをプロによってお墨付きをもらったということです。今度、暇がとれたら一度強めに張って少しだけ実験してみます。
>>バイクに酷な操作をなさらなければ問題なく走るとご自分でも理解してらっしゃるのに何故？（このような操作をするのか？ということですよね）
当たり前のように普段この操作をしているのではありません。ただし、停車寸前に２速から１速に入れてクラッチを繋ぎかけた時にこの現象は顕著で、そこで発見したこの現象は今まで述べたような操作をしたときにおこると見出したということです。もしかしたら停車寸前であったとしてもエンブレは普通は２速までですか？とにかく、他のバイクでは無かったこの再現性の高い現象が他のＶＴＲではおこるのかどうかが知りたいだけなのです。まぁ、「そもそもそんなバイク操作があるか！」って叱られてるわけなんですが。
ミッションの詳しい事情はサービスマニュアルを見ても私にはきっと解りません。ワイドレンジ云々は言ってみただけです。ローとトップのギア比がそれぞれ違うと一概に比較できないけども、５速車と６速車では６速車の方がギア比が小刻みになるだろうから、逆に言えば５速車のシフトチェンジに伴うギア比の変化が比較的ダイナミックになりやすいために操作がシビアになるのかな？と空想しただけです。というのもいままで乗ったのはすべて６速車だったため。でもギアすっ飛ばす私には関係ありませんよね。

それにしても見に来て下さるとまで言っていただけるとは！今までも厳しいお言葉をいただいておりますが、バイクを愛してやまないその気質が感じられ感激しております(とくに500km)！さすがにそこまで人様を煩わす前にやるべきことがまだありますので、ありがたきお言葉を励みに甘えず頑張ります。（すでに甘えてますけど）ちなみに石○県野×市町、積雪、凍結、やばいです。春になったら遊びにきまっし。

VTR健人さん
試走は転倒等事故の場合の責任の所在などの問題でできないそうです。ローラーもなし、スタンドに乗せてなんて危険×だそうです。じゃあなんで納車時にオドが２だったの？でも多分、後輪をリフトアップするスタンドでも再現できるんじゃないかと思います。ホンダドリームとかなら見てくれるかな？

動画いけるデジカメあったんで今度撮影してみます。

>>かま＿さん
価格.comツー！？なんだそれは・・・
どうでもいいけど、春になったらＶＴＲと我が人生初の太平洋をタッチして日帰りする旅に行くんです。

書込番号：13862387

[かま＿]

石川県ですと確かに価格comメンバーは少ないですねぇ…
アドレスV125のかたがいらした気がしますが…
価格comツーリングはここの掲示板に書いてるかたが実際に走ってるツーリングです。
関東は月に複数回あるようですが多過ぎて価格com掲示板の公募は遠慮してるようです（笑）
今バランスがいいのは関西な気がします。年に数回かな？
価格comメンバーと能登に行ったのは、2009年の世間的にシルバーウイークで１週間休みになった時に寄らせて頂きました。
皆さんは２泊だかしたかと思いますが、ワタクシは能登一周（正確には軍艦島で戻った）から新潟に直行しフェリーで小樽に行きました。
なかなか石川に行く機会はないですが、価格com京都ツーリングでは小浜？を回った事もありますし、微妙にうろうろしてますので、機会があったらヨロシクです。

書込番号：13863700

[ViveLaBibendum]

ニートでヒキコモリでキモオタさま
乗りかかった船ということで…
先ず「生きててすみません」おやめください！言霊ってのが有りますので…ネットででも知り合った方が事故死でもされたら悲しいですので…

＞スプロケ交換したりチェーン切ってカシめて張ったりいい勉強になりました
…ちっとも良くないですね…新品のスプロケットにコマを詰める程伸びたチェーンでは歯とコマのピッチが合わないので折角の新品スプロケットが本来の寿命を全う出来ません…コマを詰めるのはスプロケットが未だ少々使えそうで近い将来スプロケットとチェーンをセットで交換したい場合の応急処置にすべきで…まともな整備士が勧めるとは思えません…

伸びたチェーンは減ったスプロケット専用…スプロケットを換える時はチェーンもセットで交換しませんと…伸びていないチェーンを換えるのは勿体無いのでチェーンの交換とスプロケットの交換を巧くタイミング合わせるのがランニングコスト削減には重要ですね…同じようにブレーキローター交換の際はパッドが減っていなくともパッド交換なのでこちらもタイミングをはかるのに気を遣います…

＞今度、暇がとれたら一度強めに張って少しだけ実験してみます
…チェーンの弛みは必ず適正範囲に調整なさって下さい…規定値以上に強く張るとサスペンションが沈み込んだ際に駆動系に強い負担がかかります…スプロケットの寿命は縮みますし万一チェーンが破断したらスプロケの歯が欠けた時よりも怖い思いをなさる恐れがありますので…

＞停車寸前であったとしてもエンブレは普通は２速までですか？
…小生は信号待ちなら2速で停車して信号が長そうならニュートラルに入れて右足をつきす…1速のエンブレは強烈ですので1速に入れるのは前走車が前に出て車間が空いた時くらいですかね…駐輪する際は1速に入れてサイドスタンドを切るスイッチ代わりにしますけれど…
1速まで落として停車したいと仰せならそれは好みなので反対は致しませんが気を遣いませんか？

＞でもギアすっ飛ばす私には関係ありませんよね
…解ってらっしゃるのに何故なさるのでしょうか〜仰せのとおり6速クロスレシオよりも5速ワイドレシオの方が5〜4とばして〜3速みたいなことなさるとシフトショック大きいですのでロックし易いでしょうけれど…3速で引っ張って5速に入れるならまだしもシフトダウンはより丁寧に…

＞試走は転倒等事故の場合の責任の所在などの問題でできないそうです
…整備内容に依っては整備士が試走して異音の有無や違和感を確認するのが当然のこと…その際の万一の事故に備えて業務上の保険が存在します…従業員が客のバイクを損傷した際に補償するものです…どんなに注意していても地震で客のバイクが店内で倒れることもあるでしょう…そういう場合に備えて保険が付保されていなければ〜事故が起これば全部店の自己負担ということに…規模が大きければ倒産廃業ですよね…担保条件を絞っているのかも知れませんが客の訴えを確認するために試走することも出来ないようなバイクショップなんてつきあいを止めた方が良いと小生は思います…

＞なんで納車時にオドが２だったの？
…出荷前にローラー上でメーター検査がありますでしょう…納車整備して最低5km位整備士が試走してOdo10km位ですかね…

＞動画いけるデジカメあったんで今度撮影してみます。
…若しかしてピットスタンドに乗せて後輪浮かせて5速まで入れてみようって考えてらっしゃいませんか？恐らく再現出来るでしょう…その時点でご自分でも原因がお解りになるのではないかと…コンクリートの壁に前輪ぶつけてからピットスタンドお使い下さいね振動で万一スタンドが外れても事故が小さくて済みますので…どうかお怪我のありませんように…

＞価格.comツー！？なんだそれは・・・
…今週末 http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13829924/ の図4のようなルートのツーリングが企画されてまして〜翌日大阪府から三重県新宮市に蕎麦喰いに行くツアーが追加されました…琵琶湖までおいでになりませんか？と言いたいところですが石川県野々市市にお住まいでは雪が心配でお勧め出来ませんのが残念です…もう少し早ければすっ飛んで行きましたのに…

＞春になったらＶＴＲと我が人生初の太平洋をタッチして日帰りする旅に行くんです
…石川県から太平洋を目指されるとなるとどの辺りですかね…最寄の外海は浜名湖辺りのようですが片道350km往復700km日帰り…VTRに大型の風防着けてもかなりキツそう…湾内で良ければ伊勢湾岸自動車道で270km程度…
ルート案提示して下さればお会いしてみたいと思われた方々から声掛かりますので＾＾

書込番号：13863803

[森の紳士]

遅くなりましたが、まだＯＫでしょうか。
半クラッチのときガタガタ音　クラッチのすべり加減が悪いのかも。
要するに　じわっ　と滑らないで　一気につながる　みたいな。
かなり前に　車でそういう症状がありましたが。

書込番号：14041923

[ViveLaBibendum]

森の紳士さま
確かに左足が攣る程の大渋滞でクラッチミートに失敗したりしますと繋がりが渋くて音が出ることは有りますね〜けれどそれはクルマやBMWのRシリーズそれとDucatiの従来モデル乾式クラッチのお話…湿式多盤クラッチで繋ぎ損ねて過熱することは有っても乾式多盤を切ったような音はしないでしょう…未だ何かは判りませんが何かがおかしい気がしています…早く解決すると良いのですが…

書込番号：14043315

[ニートでヒキコモリでキモオタ]

ごめんなさい、ごめんなさい、本当に申し訳ございません。
12月中頃に十二指腸潰瘍で倒れ、その際の内視鏡検査の空気入れすぎ膨張ミスで穿孔ができ、腹膜炎を起こして緊急手術、術後に痰で片方の気管支が詰まり肺炎、術後の抜糸の頃に持病の喘息悪化、とかで病院に閉じ込められてる内に雪が降り、年が明け、いつの間にか如月・・・。
放置する形になって本当にごめんなさい、動画で撮ろうと思ってたのに・・・。
久しぶりにシャバに戻ってきたら自宅の愛車は雪に埋もれてました。掘り起こしてみるとびっくり、愛車が雪の中で右に30度ほど傾いていました。なんとか起こしたけど押したり引いたりしたら傷口が痛ぃ・・・。

春になったらコイツと人生初の太平洋タッチに行くんだ・・・

書込番号：14172187

[ViveLaBibendum]

ニートでヒキコモリでキモオタさま
医療事故に遭われたのは災難でしたね…

罹ったのが十二指腸潰瘍だったのが不運ですが内視鏡で腸管を傷付けたんでしょうか普通は空気を入れ過ぎても被験者が苦しいだけで穿孔するってのは考え難いですね十二指腸内圧が高くなったら小腸側にガス抜けますから…ちゃんと抜気してくれなかったのでしょうね小生も屁が出続けて腹が痛くて仕方なかったことが有ります…

痰を誤嚥して肺炎って老人病院では良く有る話ですけれど消火器外科手術後の集中治療期としてはケアがお粗末な気がします…口腔内の雑菌が肺に入って死なれたら病院の不名誉なんで〜って小生は心臓術前に歯科ケアまで受けさせられましたので…緊急手術であれば尚更リスクが高い訳で持病に喘息をお持ちなら人工呼吸器抜管してからの管理が極めて重要な筈…

医療ミスのトリプルパンチですが病院側の提示した補償と慰謝料にご不満があれば訴訟になさるでしょうけれど身近に医療訴訟に慣れた弁護士さんがおいでになると良いですね…

バイクかまくらになるほど積もるとサスはフルボトムして固まってサイドスタンドを支点に右に傾いたのでしょう…雪解けを待って荷重をかけてみて僅かでも動きが悪かったら販売店で少なくともフロントフォークはチェックして貰った方が良いです…

腹部は骨で守られていないので術後3箇月間は慎重に…太平洋観に行かれるのは5月の大型連休明け入梅前になさった方が良いと思います…おだいじに…

書込番号：14172801

[伊豆の助]

回転数を合わせてシフトダウンしてればいいだけのことなんじゃないのかしら?
横着しないで乗りましょうよ。
せっかくのMTなんだし、もったいないです。

書込番号：14172977

[ニートでヒキコモリでキモオタ]

ちょっと元気がでてきたので・・・

>>ViveLaBibendumさん
　スプロケ破砕の話は語弊があったようで、もちろん新品のドライブ／ドリヴンスプロケとチェーンを用意し、スプロケは純正の歯数相当の社外品（マッシモ？）、チェーンは長めの物をグラインダーでカットして規定のリンクに合わせ、専用のカシメ工具でやりましたよ。バイク暦数ヶ月で若かった。
　チェーンの張りは今2.5でこれ以上きつく張って解決したらかえってややこしいのでパスすることに。
　車種に関わらず停車後にシフトチェンジしようとしても抜けることがありますよね？まあいづれも半クラで簡単に治るんですけど、教習所時代から停車寸前にはローまで落とす癖をつけているんです(検定の急制動でもやってしまったのはいい思い出)。ついでに停止寸前はローで半クラしていました（ＶＴＲでやらなくなった）。それにゆとりがあればアイドリング発進の人なんでローまで下げたいんです。
　医療ミスといえばそうなんですが、内視鏡飲む前に、「内視鏡的治療の危険を理解し、事故が起きた場合は速やかに治療を受け、責任を追及しない」云々の同意書にサインさせられます。潰瘍がすでにひどかったせいか(レントゲンで白くなっていた)、その壁は薄く硬くなっていたそうで、伸縮性の失われた十二指腸に無理に空気を入れて・・・ということです。ゲップが溢れ出ても医者に「空気ださないで」と言われ、苦しみのあまり殺してくれと脳内で反芻し、終わると同時に麻酔で意識を失ったそうです（絶対悶絶）。術後、鼻から消化管へ通されたカテーテルのせいで声帯？が痛み、いい声してます。幸い、たくさんのピロリ菌がとれたそうです、メデタシ。
　さっき見舞いに来た友人のホーネットでひとっ走りしてきたけど、やはりカタカタいわず。逆に友人はＶＴＲをカタカタいわせて見せました。寒さで胃に鉛球でも入っているかのような鈍痛。
ViveLaBibendumさんも寒さで心臓に負担のかからないようお大事に。

>>かま＿さん
　京都かー懐かしいな。大学時代に足繁く歩いた哲学の道に、ある日からバイクが停まるようになったのが気になったのがバイクのきっかけです。でもあの時は笑えるくらいにお金なかったからなー。はぁ

書込番号：14190704

[かま＿]

ニートさん、レスありがとうございます。

哲学？　全然わかりませんが、検索したら出てきました。
京都洛東／東山〜　銀閣〜真正極楽寺　ってなところでしょうか。
１０年前に、京都大のぢょしだいせい(^m^ムフ　と知り合った時に案内してもらいました。

お金なかった経験は、いい経験だと思います。
またヨロシク♪

書込番号：14191639

[伊豆の助]

若王子だったかな?
行けば必ず寄る喫茶がありましたけど。
名前違ったかしら。

書込番号：14192062

[ViveLaBibendum]

ニートでヒキコモリでキモオタさま
心臓お気遣いありがとうございます＾＾インフルエンザウィルスで心内膜炎でも起こして死にやしないかとヒヤヒヤしましたが徐々に快方に向かってます…
確かに同意書取られてますのでご本人にそのおつもりがなければ医療訴訟って訳には参りませんが…十二指腸ってかなりヤバいところですから破れるほど圧力かけるってのはチョッと…ファーター乳頭確認したくて加圧したんでしょうけれどソコ刺激し過ぎたら膵炎起こして下手すりゃ死にますからね…巧い医師なら圧をかけたり抜いたりしながらカメラが出来るだけ腸管擦って傷つけてしまわないように動かして必要な写真を撮ってくれます…それが医術ってものです…

＞車種に関わらず停車後にシフトチェンジしようとしても抜けることがありますよね？
…ミッションは抜けて繋げる抜けて繋げるのシフトですから走行中にギア抜けさせて空転させることも出来ますがお勧めはしません…2速停止Nで休憩1速発進がお勧めですけど1速まで落としても何ら問題ありませんね〜仮に半クラが足りなくとも後輪がロックして済むことでココでミッションがカタカタ言うってのは…
アイドリング発進出来るってことはクラッチ操作が雑な訳ではなさそうですし…
お友達が症状を再現して下さったってことで操作ミスというよりもミッションの不具合を疑った方が良い気がして来ました…

シフト操作で常噛みギアの何速を動かすかを決めるドグクラッチが欠けていたりしたら実はえらいことです…走行中にミッションがロックすると後輪ロック…大多数のバイクはクラッチ切っても後輪廻りませんから余程運が良くなければ転倒必至…
元気になって太平洋を見に行く前に入庫してミッションを見て貰った方が安全ですね…

書込番号：14193628