『ヘッドホンは難聴者づくりである』のクチコミ掲示板

2009年 5月12日 登録

HD800

56mmのリング状トランスデューサーを搭載したハイエンドヘッドホン

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

タイプ:ヘッドホン 装着方式:オーバーヘッド 構造:開放型(オープンエアー) 駆動方式:ダイナミック型 HD800のスペック・仕様

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HD800ゼンハイザー

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2009年 5月12日

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ナイスクチコミ92

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標準

ヘッドホンは難聴者づくりである

2011/05/03 12:00(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > ゼンハイザー > HD800

スレ主 snamaさん
クチコミ投稿数:236件

以前STAX社で視聴した時、技術の方に難聴にならないためにはSTAX専用アンプのボリュームを11時あたりまでにしたほうがいいと言われました。このHD800はひどく能率がよく同様の音質は私のアンプでボリューム8時(−50db)あたりで出ます。

さて、人間の耳は繊細で80ホン程度のひどく小さな音でも、長時間聴き続ければ回復不能なダメージをうけます。しかもヘッドホンでは高エネルギーである高域が空気伝播で減少しないので一層よくありません。


ロックライブでは120ホン近い音量がありますが、ヘッドホンではそれ以上の音量を得ることができます。この口コミではHD800を壊れるほどの音量で鳴らし続けていると発言されている方もおられます。おそらく130ホンは超えているでしょう。そういう聴き方を続けていると10年後は難聴者の仲間に入ることでしょう。

いえ、たまにロックコンサートに行くぐらいなら、十分に注意すれば問題は少ないんでしょう。それでもときどきロック難聴なんて話題もでるぐらいです。ヘッドホンでそれ以上の音量を常時聴き続けるのは、はっきりいって危険です。

書込番号:12965263

ナイスクチコミ!5


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殿堂入り クチコミ投稿数:25581件Goodアンサー獲得:1188件

2011/05/03 12:10(1年以上前)

当機に限った事ではないでしょうが,ポータブルな環境でも音量が大きいと思われる書き込みは多く見受けられます。

特に,イヤホンにてのポタアン使いは多い傾向かと。

書込番号:12965282

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:226件Goodアンサー獲得:36件

2011/05/03 13:44(1年以上前)

そうでしょうね。
大音量での使用は危険です。
度を過ぎればすべてのことにおいてそうですが危険性や代償が付きまといます。
大音量での使用は控えると同時に、長時間の使用も難聴を誘発させる原因となります。

書込番号:12965500

ナイスクチコミ!1


Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/05/03 13:49(1年以上前)

大音量、長時間の鑑賞は耳には良くないでしょうね。

私の場合イヤホン、ヘッドホンとも1〜2時間に1回は休みを入れています。
また、1週間に1日全く音楽を聴かない休耳日を作っております。

書込番号:12965517

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2384件Goodアンサー獲得:31件

2011/05/03 14:06(1年以上前)

すごく大事なことだから私もレスします

この板を覗く人たちは多感な人は多い気がしますから

気持ちをコントロールすることで使用を控えることを覚えておきましょうかね

ロック中心聴いたあとはバラード中心に切り替えることも効果ありそうです

それにしても当たり前の大事なことにはナイスはなし

一方で下らんことには多くナイス入れるあたり精神が幼いこと見受けられるのが悲しいですね

書込番号:12965550

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:25581件Goodアンサー獲得:1188件

2011/05/03 15:27(1年以上前)

大きい音量から小さい音量へ。

最初は物足りなさを感じますが,次第に慣れて来ます。
で,慣れた後に,前まで聴いて居た音量にすると,如何に大きな音量にて鑑賞して居たのを実感出来ます。

尚,上質な音,高見な音は小音量下でもリアルで,色々な音の物語を魅せて来ますから。

書込番号:12965770

ナイスクチコミ!4


iROMさん
クチコミ投稿数:2334件Goodアンサー獲得:256件

2011/05/03 15:39(1年以上前)

 能率が良いからレポート(悪)っておかしくないですか?
 メーカーは難聴対策の為に、能率の悪い製品を作りなさいって主旨でしょうか。
 能率が悪いと小音量でも良い音で聴けるって事でしょうか。
 ワタシには理解し難い内容です。

書込番号:12965799

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:25件

2011/05/03 16:47(1年以上前)

「食生活含めた生活習慣で毛髪に影響があるって?そんなの体質もあれば加齢で無くなるものは無くなるんだから好きにさせろよ。」
そんな彼も30代に差し掛かると、彼を見る人はこう心に呟くのだそうだ。
「あっ河童だ」どうやら散髪したようですね。
「落武者!?」どうやら髪が伸びたようです。
しかし、彼は胸を張ってこう答えるのだ。
「私は十分な快楽を享受した。その代償を支払うのは当然の事だ。悔る必要はない。」
果たして皆が皆、こう達観としていられるだろうか?
気づいてから代償の重さに嘆くのではなかろうか。

下らない前置きはこれ位にして、人の体は有限な財産であります。
有毛細胞(渦巻き管の中に入ってる奴であってるかな?細胞にチョロッと突起があってそれぞれの細胞で長さが違う。長さの違いから周波数の違いにより振動し刺激を受ける細胞が異なるので、感じる音域の違いになる。)は脱落するともう再生されず元には戻らないそうで、加齢は勿論ですが、過ぎた刺激を、特に継続的に受ける事でも限界を迎えるのだそうです。
そうすると担当音域の刺激が無くなり脳へ伝達する術を失うのでその音域が知覚出来なくなります。

では皆さんご自愛下さい。

しかし、いざとなっても順応してしまえるのが人の強さであります。嘆く必要は無く、それはそれで新たな経験、サプライズをもたらしてくれるかもしれません。
ではでは、お粗末。

書込番号:12965989

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:14件

2011/05/03 18:09(1年以上前)

まともな事を書こうとしているようですが、少々間違っているかと


音量の問題はこの製品固有では無いのになぜか悪評価


メーカーはそんな音量で聞けとは言っていない。むしろ難聴の恐れが〜の事は外箱に書いてある

よって、ヘッドホンが難聴にするのではなく、ユーザーがヘッドホンを使って難聴になろうとしているのです

書込番号:12966243

ナイスクチコミ!13


殿堂入り クチコミ投稿数:25581件Goodアンサー獲得:1188件

2011/05/03 18:47(1年以上前)

当機も洗練された音で濃い目じゃないですからね。
最近の風潮は,無理に背伸びしてがむしゃらに高級機種へ飛び付く。
迫力が出ない,音量を上げて迫力を誤魔化す。

こんなリスナさんは多いのじゃ。

書込番号:12966363

ナイスクチコミ!3


スレ主 snamaさん
クチコミ投稿数:236件

2011/05/03 19:01(1年以上前)

「わるい」レポートにしたのは、大きな意味はありません。確かにこれはあまり適正ではありませんね。製品のせいではないのですから。

振動板を軽くでかく、駆動力をでかくすれば、必然的に能率は高くなり過渡特性はよくなります。本機の高能率はこれを狙ったもので、でかい音そのものが目標ではないはず。このクラスを購入する人は、よくわかっているはず。

それでも1日中大音量でかけていて、すぐにこわれたというユーザさんがいるようで、警鐘を鳴らしたかったのですよ。(ディスコに通っているヒトで、後ろからよんでも聞こえない人がいます。聴力がなくなっているのでしょう。ああなると交通事故にあうかもしれない。)

念のために言っておきますが、100ホンをこえるような強大音では、耳は数10%のひずみを感知しますし、らウドネスカーブも逆(高低音の感度が下がる)になります。ヘビメタのコンサートに行くとそのスカスカのひずみっぽい音にびっくりするのですが、この辺にも原因があるかもしれません。それゆえ私としてはハイファイ機材をいい音で鳴らそうとする上限(ピーク値は別)は100ホンだと理解しています。

100ホンの音量というと、ヘッドホンに慣れている方には不満かもしれませんが、慣れると結構でかいですよ。国鉄のガード下の音量です。十分だとおもいますが。

書込番号:12966405

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:25581件Goodアンサー獲得:1188件

2011/05/03 19:41(1年以上前)

外で聴くポータブル機にて音量大きくして聴くリスナさんは,ホーム環境でも大きいでしょう。
なので,サイズとかのスペックは気にしない。

何せ,大きい音に慣れて麻痺してますからね。

処で,iPodclassicの音量目盛りゼロ時の音を,大きいと言うリスナさんは,音量に対して気配りして居るでしょうね。

書込番号:12966525

ナイスクチコミ!0


DATYURAさん
クチコミ投稿数:983件Goodアンサー獲得:199件 やくちゃんのペ〜ジ 

2011/05/03 21:41(1年以上前)

20年以上前、SONYのウォークマンが流行りだした頃からヘッドフォン難聴になる人が増えましたね。

書込番号:12966995

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:226件Goodアンサー獲得:36件

2011/05/03 23:17(1年以上前)

どらさんの言うように音量で迫力不足を補おうとする方が結構いますからそういう理由でも難聴になる人もいるかもですね。
良い音源ならば音量が小さくとも満足できる音を耳に届けてくれるものです。
音質を求める姿勢は同じオーディオマニアとして好感が持てますが、それで耳を悪くしてしまっては元も子もありませんね。
どんな時でも程良く楽しむのが秘訣です^^/

書込番号:12967494

ナイスクチコミ!1


Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/05/03 23:37(1年以上前)

iPod Classicのゼロメモリは確かに音量が大きいですね。
iPod5.5Gだと無音なのになぜClassicが無音でないか気になりますね。

この前、友人のiPodを聴かせてもらいましたが、爆音過ぎてびっくりしました。

書込番号:12967580

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:3件

2011/05/04 00:15(1年以上前)

他の皆さんのおっしゃっていますが、ヘッドホンは人の体に直接作用する機器です。
念には念をが普通です。いい音は小さくしてもいい音です。電車でよく音漏れを平気でしながら音楽を聴いている連中を見かけますが、使用しているイヤホンはどれもいいとは言えないものばかりですね、悪い音は耳だけでなく、感情にも表れてくると言われています。
いい音を聴いていれば、自然と落ち着くのと同じことです。
それほど音というのは、人間に直接働きかけるものなのです。
当然大きい音で長時間聴いていれば難聴にもなります。
しかし、そうやって聴いている人すべてが難聴になっているわけでもありません。
そこら辺の線引きが難しいところです。

書込番号:12967755

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3件

2011/05/04 02:28(1年以上前)

静かな室内で聴くにはipod classicの音量0でも十分ですね
ですが外に出るとそれではほとんど聞こえなくなります
それだけ日常の騒音は意外と大きいものです
まあipod classicなら45%が限度ですかね
音量を一度最小で一分聴いてから上げてくると低音量で満足できんじゃないでしょうか

書込番号:12968095

ナイスクチコミ!2


air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2011/05/04 06:44(1年以上前)

>それにしても当たり前の大事なことにはナイスはなし
>一方で下らんことには多くナイス入れるあたり精神が
>幼いこと見受けられるのが悲しいですね

ヘッドホンに適切な音量と聴き時間があるのと同じように、
皆さん「バランス」が一番大事だと直観してらっしゃるのですよ。

アンバランスな、極端に片側に偏り過ぎた意見を言った時に、
中庸に戻す意見、片側に寄り過ぎたものをもう片方の反対側へと
引き戻そうとする対になる視点の意見、
そのような意見に対して「ナイス」が多く投票される傾向にあります。

投稿した本人が当たり前で大事だと思っている主観(当人の意見)と、
より多くの皆さんが直観的に大事に思う客観(集合意識としての全体のバランスを取ろうとする働き)、
ということとのズレ具合、あるいは一致具合、ということだと思います。


ヘッドホンもバランス良く、「適度な音量で適度に聴く」と。

極端な大音量・一日中聴きっぱなしのような極端な聴き方、それは難聴になるのは当然ですが、
だからって、それが即、ヘッドホン=難聴者づくり、というのも飛躍し過ぎで、
適度な音量で適度な時間楽しめば難聴にならないのはもちろん、
心には優しく、リフレッシュ出来、音楽を本当に集中して楽しめるということですから。

書込番号:12968321

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:2384件Goodアンサー獲得:31件

2011/05/04 09:34(1年以上前)

air89765さん

流行って、知ってます?
流行は時として利害を生み出すことが過去にも証明されていますから
自分を見失わないように警告で言ってるけど

まぁ、あなたにたくさんナイス入れたらそれだけ、責任を負ってね

書込番号:12968646

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4469件Goodアンサー獲得:888件

2011/05/04 09:56(1年以上前)

なにもヘッドフォンに限ったことでは無く、人間が考案したいろいろな利便性を持つ機器は常にリスクと隣り合わせです。
便利な自動車は、スピードを出しすぎると事故を起こす可能性があります。また、便利だからと頼りすぎると運動不足に陥りメタボやその他の病気を引き起こします。
電磁治療器は疲れた筋肉を解きほぐしてくれて、とても心地よいのですが、使いすぎると筋肉を傷め、大変なことになります。
TVゲームやPCは使いすぎるとドライアイを引き起こします。

利便性を持つもの、全ては適正に使用する必要があります。
ヘッドフォンも適正に使用しないと身体への影響があります。

書込番号:12968698

ナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:25581件Goodアンサー獲得:1188件

2011/05/04 13:20(1年以上前)

リスナさんの気配り次第ですからね。
其れから,ギャンクエラーが大きいと,音量も大きい方へ行ってしまいます。
上流の繋ぎ装置に因っては,入力レベルが高いですからね。

そうそう。
ポチボタン云々が出て来ましたが,常日頃つき悪いのに急に偏り付き出すのは,意図的要素が高いでしょう。
常日頃偏りなく付いて居るなら話しは別。

書込番号:12969273

ナイスクチコミ!0


スレ主 snamaさん
クチコミ投稿数:236件

2011/05/04 16:51(1年以上前)

「ヘッドホンが難聴者づくりである」というのは極端ないいかたですね。私としても主たる音楽聴取手段はヘッドホンなんで、それが本当なら困ってしまいます。

ただ、STAX社が推奨しているSTAXのSRM-727+SR-007(A)で11時というのは結構小さな音で、驚くぐらいです。ロックじゃないですよクラシックでもですが、ライブコンサートくらいの音量は出したいじゃないですか。そんな音量じゃないんですね。

クラシックでもライブではピーク値では110ホンくらい出ますし、いい音で大音量を出せる海外超一流団体(ウィーンとかシカゴとか)では120ホンも出せるなどという話も聞きます(音質を度外視して楽器の能力だけからいえば問題なく出せます。)毎日がコンサートじゃないし、超一流団体が日本に来たって入場料は何万円もしますから、そうたびたびはいけない。それで全く安心なんですがね。耳はひどく壊れやすいことを覚えておいた方がいいと思います。ライブはめったになくてもオーディオで日々耳を痛めつけると、本当に危ない。10代後半から20代前半くらいは持っても、中年になってから後遺症がでるかも。

こんなことをいうのは、STAXに視聴に行ったとき、前の人がモーツアルトを壁越しに聞こえるくらいにどでかい音でかけていたからですね。技術部長さんと「あれでは危ない」という話をしていて、先のような話を聞き出しました。

書込番号:12969898

ナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:25581件Goodアンサー獲得:1188件

2011/05/04 20:01(1年以上前)

組ませて出しているのは,主さんが指摘している項目は強味が在りますね。
自社製品のシステムとして,扱い易い様に造れるから。
ただ,各社の組み合わせの楽しみが出ないのは,面白味がない。

書込番号:12970588

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:14件

2011/05/05 12:12(1年以上前)

>「ヘッドホンが難聴者づくりである」というのは極端ないいかたですね。私としても主たる音楽聴取手段はヘッドホンなんで、それが本当なら困ってしまいます。

いや、それを言い出したのは貴方ですけど?


STAXで壁越しに聞こえる音量ですか?
そんなもの難聴どころか鼓膜が危ないレベルでしょうから、STAXの方はそれを危ないと言ったのでは?

書込番号:12973356

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2011/05/11 20:25(1年以上前)

スレ主様の、半年に渡って聴かれたHD-800の長文のレビューを興味深く拝啓、ご愛用のスタックスの007との、クラシックでの比較で満足度四点。しかし、末尾の視聴環境のくだりで、ちょっと眼が止まりました。
マランツのプリメインアンプPM14SAのヘッドホン端子に直差しのご様子、少しもったいなく感じました。私もHD-800ユーザーで、普段は、ラックスマンのP-1uにつないでいますが、そこまで行かないまでも、業界定番の中の上クラスの、P-200、BCL、HD1Lあたりをあてがってやると、その素晴らしい実力をかなり発揮すると思われます。
PM14SAは、数年前の型で20万円くらいしたはずで、その端子がおまけ程度とは思いませんし、何よりも未視聴の為、断言は出来ませんが、インピーダンス的にも50Ω前後を想定しているかと想像されますので、そもそも300ΩのHD-800とは、少しミスマッチの可能性があります。
本スレの、HD-800は音量が取りやすい、ボリューム位置で8時くらい、と言うのもこのプリメインアンプでの事でしょうか?因みに、私は、P-1uでは10時半くらいですが、普通の音量と思います。
スレ主様は、レビューでヘッドホンアンプを追加すればさらに追い込むことが出来るだろうが大差はないだろう、Zenが専用アンプを出しても購入の意志はなく、新しいSR-009購入へ思いを馳せておられます。
そもそも、ダイナミック型と静電型では、音の佇まいが違い、007がお気に入りとの事、私も視聴しか経験がありませんが、正にイヤースピーカー、これで聴くクラシックの魅力に勝るダイナミック型の音は、P-1uにHD-800をつないでも無理かもしれませんね。好みの問題でもありますし。
オクで手に入れたHD-800を、今、オクに流せば11万円くらいにはなるでしょうから、それにプラスして、SR-009を購入して、更なる高みを目指されることが、スレ主様にとっては、より素晴らしいヘッドホンライフになるのでは?そんな、気がいたしました。

書込番号:12998060

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ゼンハイザー

HD800

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