『α57との比較（TLMより24MPが問題児？）』のクチコミ掲示板

[sutehijilizm]

α57、iso12800	α77、iso12800	α57、WELCOMEが見える	α77、WELCOMEが読めない

とうとう57を買いました。2月の5Nと7月の57、あわせると77キットが買える値段です。
バカだなあ、、、俺。。。

とりあえず比較したのですが、やっぱり800までは77、1600は互角、3200以上は57でした。

これは5Nとの比較とほとんど同じ傾向です。

DxOでは、5Nだけ良くて、77と57は同じでしたが、自分の目には57優位に見えます。
5Nと57は非常に近いという感覚が残ります。1/3段差を後だしのjpeg分で多少誤魔化してる？

jpeg処理ですが、77より57の方が上手くなっているという印象も持ちました。
（カラーバランスは画素が多いためか77の方が微妙な色合いを表現できてる気も）

添付の置物は同じ条件で、35mm1.8で撮りましたが、57の方が優れてます。

1600や3200ぐらいまでだと、場合によっては77の解像感が有利になるケースもありました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

TLMの影響が無いとは思いませんが、77画質の根本的な問題は時期尚早な24MPの方
だという気がします。

iso50-200の間でそこそこのレンズを使うと良い絵が出るだけに残念です。

逆に言えば、aps-c換算1050万画素で最新エンジンという秋のFF機はツァイスレンズを
装着させて連写合成なんかすればかなり行けるんじゃないかと期待が持てる結果でした。

書込番号：14839029

[okamisan]

α77が-0.3なのは何か意図があるんですか？

拡大写真でwelcomeが見えないことより
写真の暗さが違うのが不思議でしたので、
黒潰れであって欲しいとか思ってます^^;

書込番号：14839092

[ぽんちんパパ]

こんばんは

比較検証、お疲れ様です。
添付の画像を見る限り、57のほうが「遥かに」と言っても良い位、
違いがはっきりと出てますね。
ですが、57と77で、露出補正が0と-1/3（SSが1/5と1/6）なのですが
何故違う設定にしたのでしょうか？
77の上部庇の左側が潰れてしまってますが、1/3の差が影響しているので
しょうか？
もし、同一ならばどれくらいDRの差があるのか・・・
興味深いです。

書込番号：14839102

[sutehijilizm]

白い花（連写合成3200）	2倍切り出し（2048×1364）	たまには昼間の絵も	等倍切り出し

57ですが、5Nと変わらない、という好印象を持ちました。

16MPの力強さがあり、夜景だけでなく曇天の夕方・室内での安心感もあります。

連写合成（MSNR）で花を撮りましたが、LVでピント合わせしたら花のスジみたいな
ディテール（花びらの上部奥側のあたり）もきちんと撮れてました。

77と比べると、高感度域では等倍で1.5段、全容で1段分良いという印象です。
DxOテストと食い違った結果になりました。
俺が画質音痴なのか、DxOの判定方法が偏ってるのか？

俺の中では、TLMは要改善装備だが、主犯じゃないような気がしてならない。
主犯は時期尚早だったaps-cの24MPセンサー、黒幕はソニーマーケティング。

書込番号：14839113

[sutehijilizm]

わたげ（PMBで彩度補正加工あり）

okamisanさん、ぽんちんパパさん

別の夜景（あとでアップします）の露出補正-0.3にあわせて家を出て、
途中であの置物と再会して直さずに撮ってしまいました。

ただ、ノイズの状態からしてもDxOでの引き分けという測定を覆うかのように、
どのシーンでも57の方が優れてました。（57は5Nや5100ともイーブンかと）

okamisanさん

12800なんてめったに使いませんよね？
自分も1600や3200の不甲斐なさは怒ってますが、今日はもちろんあくまでも実験です。

77は57や5Nと比較して、紫の微妙な色味の再現性など精細感と別の部分でも良い点を
見つけました。自分も30000ショット以上77で撮ってるので、良さもわかってるつもりです。

okamisanさん・αmanさん・鉄バカ日誌さん・APPLE+さんなどのために
「わたげ」を添付しました。

書込番号：14839169

[ツートラサンパチＧＴサンパチ]

すべての条件を揃えない画像並べられても？？？？

ま、そんな細かいこという前に、なにがおっしゃりたいのでしょうか？

拝見させていただきました画像、撮っていて楽しいですか？

楽しいなら構いませんが、私だったら内蔵フラッシュどころかGN58のフラッシュ使うくらいの場面です。

ごめんなさい、私は自分の作品(そこまで言わなくても記録写真)ではありえない撮影条件なのでこのスレ自体を受け取ることができません。

書込番号：14839258

[sutehijilizm]

α57、-0.7EV	α77、-0.3EV	α57、等倍切り出し	α77、等倍切り出し

夜景とその等倍切り出しです。

露出合わせをミスりました（α57が-0.7、α77が-0.3）が、
57の等倍切り出しからはパナの文字がはっきり見えます。

一方77の等倍切り出しはぼやけてます。
77も3200の場合は57の6400以上に綺麗にパナの文字が見えました。

ざっくりとした印象ですが、77・57・5Nは1600を同じサイズで見るとほぼ見分けが付きません。

逆にiso400以下で見ると、絵の迫力や色味の好ましさで77が頭一つ抜けます。

シグマの46MPセンサーなんかはiso400でおかしくなるとか、今度のコンデジも
100枚しか電池が持たないとか、問題はあってもシグマファンは許容します。

「そういうものだし。好きだから選んだ。」というシグマファンのこだわり。

ソニーが問題なのは、常用12800の高速連写機なんてうたい文句でこの高感度画質だから。

77もNEX7みたく風景に強い高精細機だよという売出しならこんなに叩かれなかったはず。

どう見たって24MPは時期尚早、または売り出し方を間違えた。というのが結論。

77の反省が変な方向に行って、秋の99（88）を風景向け高精細機とか言い出したらどうしよう？そんなd800とかぶるような売出しは絶対やっちゃいけない。

99（88）こそ間違うことなき高速連写番長なのだから。

しかし、いまのソニーの迷走ぶりを見るに、どんなバカな販促をするかも心配だね。

書込番号：14839298

[sutehijilizm]

>ツートラサンパチＧＴサンパチさん

申し訳ないですが、こうした画像、撮ってて「楽しい！」です。

連写合成の白い花なんて、10年前からすればある意味上出来でしょう。

サイバーショットUで悪戦苦闘した10年前が懐かしく思い出されます。

そして、デジタルは2年で倍の倍々ゲーム（ムーアの法則）で進化し続けるのです！

2020年頃にどのメーカーかわかりませんが「常用819200」ぐらいの機種が出るでしょう。

そこでまた同じ置物でも撮れるなら「最高！」と思ってしまいますね♪

メーカーには一部の古参フィルムプロなどに遠慮せず、
2030年常用1億などを目指して切磋琢磨してほしいものです。

感性が違い過ぎて「ダメだな」というのであれば、それは申し訳ないですが。。。

書込番号：14839337

[ぽんちんパパ]

＞今日はもちろんあくまでも実験です。

実験だというのはわかってますよ。
でも、実験だとわかってない方もいらっしゃるようで・・・（笑）
記載までされているのに・・・

当然、作品でもなければ、記録写真でもないですしね。
そういえば、以前にもいたっけか、
必要の無い設定は無意味だとか、自己満足の写真だとか
書き込んだ方々が・・・

私も、ＴＬＭよりも２４ＭＰセンサー＋ＮＲソフトに問題有りだと思ってます。
33.37.55.57.65.77全てにＴＬＭが使用されていますから。

このようなスレッドは非常に参考になるかと思いますので、
継続検証のほど、宜しくお願いします。

書込番号：14839349

[ソニ吉]

NEX-7K AWB/ISO AUTO	OM-D+LUMIX G X VARIO 12-35mm AWB/ISO AUTO	NEX-7+LA-EA2+SAL2875 AWB/ISO AUTO	OM-D+LUMIX G X VARIO 12-35mm AWB/ISO AUTO

こんばんわ、NEX-7ユーザーです。
わたし、APS-C 2430万画素なんだからNEX-7がAPS-C 1610万画素のNEX-5Nに高感度で負けるのは仕方ない、と思いこんでいました。

が、先日知人のOM-D(+LUMIX G X VARIO 12-35mm)とNEX-7Kの比較をしたところ、OM-Dには歯が立たず。
ならば、とNEX-7に組み合わせるレンズをSAL2875+TLM付LA-EA2(おとなげないまでのゴツさでした)にし、共にF2.8で比較するも今度は完膚無きまでに惨敗、という結果になりました。

A77/NEX-7よりも半年ほどに発表されたMFTのOM-D、APS-C換算だと2790万画素くらいでしょうか?
よくわかっていませんが、F値もAPS-CとMFTでは違ってくるのでしょう。
こう言っちゃあ身も蓋もないようですが、2400万画素が…とかTLMが…というような話ではないような気がします。

最新ソニーセンサーの素晴らしさはこのOM-DやニコンD800で残念なくらいに証明されているので今後に期待、というところでしょうか。

書込番号：14839475

[じじかめ]

ＡＰＳ-Ｃで24ＭＰのセンサーは、マイクロフォーサーズ16ＭＰより画素ピッチが大きい
（3.92/3.75）はずなんですが・・・

書込番号：14839959

[ソニ吉]

OM-D+LUMIX G X VARIO 12-35mm AWB/ISO AUTO

皆様おはようございます。

じじかめさん
>ＡＰＳ-Ｃで24ＭＰのセンサーは、マイクロフォーサーズ16ＭＰより画素ピッチが大きい
>（3.92/3.75）はずなんですが・・・

そうなんです、私の算数が間違っていなければAPS-C 2430万画素の方がMFT 1650万画素より明るく光を取り込める、ということですよね?

なのでOM-Dと比べてみて、不利なはずのその映りに、APS-C2400万画素だから云々…という私の中でのロジックが破綻して驚いている次第です。

ソニー機の今後に期待しています。

書込番号：14840036

[夜の世界の住人]

「画素ピッチ」みたいなハードとしての問題と、
「その出てくるデータの処理方法」というソフトの問題と、を切り分けるのは非常に難しいでしょうね。

今までのソニーのカメラでは、その処理方法が上手いとは言えない事が多いように思えて、
「処理が下手クソのくせに画素数ばかり上げるなよ」と書いたこともありました。

ですが、
OM-Dはよく知りませんけど、RX100なんて見ていても「おや、何か変えてきたね」とは分かるわけで。

こりゃ悪いけど、個人的に「現行NEX-7はスルー」かな？

別の意味でこわいねー。
「後継機種を気にしていたら、いつまで経っても買えないPCみたい」ですよね。

だからさ、
カメラにおいてはそういうのとは違った評価基準が必要なんだよ、ソニーさん。

特に、レンズ交換式システムカメラだと「あそこの製品なら間違いないね」とか、そういう不文律みたいなものが。
その方向性をコロコロ変えてちゃなぁ。
色々と落ち着かないよね。

そうだよ、私は「腰を据えて使い込みたい」というタイプだ。
用途によって使い分けるのも大いにアリだと思うけど、最初からそれを狙っていたら「ソニーαに固定客は付かない」かもしれないよね。
以前は魅力的だった「G」や「ZEISS」は、TLM機と組み合わせるには無駄に高価な、勿体無い気がするし。

遙か以前には、「一眼システムカメラについての勉強期間は終わった」なんて言っていたから…
その辺は分かってるんだよね？？

もちろん、私はその台詞を信じてはいないけどさ。

書込番号：14840102

[sutehijilizm]

じじかめさん

o-mはたいしたものです。

実は25600比較だとNEX5Nの方が
良いという結果がデジカメwatchで出てる。

しかし、常用域では5Nと互角。
絵作りが上手い。

α99だか88が出なきゃ、77売ってomに
乗り換えるトコでした。

57は5Nの悩みのタネである、
レンズ資産や操作性をクリアしてるため
77から99に乗り換えたあとでも
サブ機として使えそうです。

書込番号：14840114　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

OM-Dは、わたしも少し撮ったことがありますが、やはり、凄いカメラですね。

センサーの素晴らしさもありますが、あと5軸手ぶれ補正の効果もかなり大きいのではないかと思います。

ソニーもオリンパスと提携したら、オリンパスの5軸手ぶれ補正の技術をNEXやαに搭載して欲しいですね。

書込番号：14840253

[色々心配人]

色々あるとは思うけれど、
是非OLYMPUSにはαマウントに参入してほしい。
そして、禁断のフォーサーα変換マウントとNEX、
フォーサー変換マウントをつくってもらいたい。
αとNEXのレンズをフォーサーで使えるようにすれば、
互換レンズメーカーがNEX向けにレンズを作ってくるから。

あと、OLYMPUSにはみたいな真面目なメーカーが
α作ればsonyも楽になると思う。
ヘンテコだけれど奇抜で斬新なαと、
玄人好みのOMαってラインナップ。
ニコキャノに対抗できる奥の手にして最後のチャンスかもね

書込番号：14840560　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sp1L]

88ではなく99はFFで24MPにしましたね。
焼け焦げがあったとかなんとかの話があったような。

77は頑固一徹に24MP売り続けるでなく後継の前に16MPも出したほうがまとまるかも？

書込番号：14840576

[sutehijilizm]

オーバーヒートは36MPの試作機で
しかも初期段階の話。

ただ、3層が出てきたら、
48MP(16×3)で常用102400か
204800のが欲しい。

書込番号：14840597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

ソニ吉です。

>スレ主様
話を本来のスレと異なる方向に誘導して申し訳なかったのですが、夜の世界の住人さんが指摘されるとおり、やはり問題はセンサーサイズだけなのではないのでしょうね。ソニーにはぜひ地に足をつけ改善を図って欲しいものです。

少なくとも今回の私の高感度域比較検証に於いて"24M+TLM"がOM-Dにボロ負けだったのは事実だと感じていますが、これによりNEX-7の魅力が落ちた訳ではありませんし、A77を日々お使いの方にとってもそれは同様なのだと思っています。

私も今回いろいろと試しましたが、他機と比べ愛機のネガをあげつらうよりは、特性を見極めた上で愛情をもって接してゆきたいですね。

以上、スレ汚し失礼いたしました。

書込番号：14840606

[sutehijilizm]

Sp1Lさんの言うように、
16MPでダブルビオンズの77Sあたりを
4月に128000円スタートでだせば、
今頃実売90000円ぐらいで
売れたと思うんだけど。。。

書込番号：14840624　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

他社は、画素ピッチの大きい方が有利、ソニーは新しい世代ほど有利。
それだけのことだと思います。
24Mセンサもいきなり素晴らしいものできるのではなく、作って始めて分かることがある。
24M-APS-Cセンサの技術を進化させてフォーサーズサイズを作った。
次にフォーサーズで培った技術でAPS-Cセンサを作る。
作っていくことで進化していくのがセンサだと思います。
ソニーが新しいことにチャレンジしていくことは、素晴らしいし24Mセンサもいいと思います。
ただ僕の用途に今のα77(24M)は、バランスが悪いので必要ないですけどね。
次期モデルに期待してます。

書込番号：14841204

[APPLE＋]

スレ主さま、そんなこと誰でも知ってますって、嫌になりますよ、おんなじ検証を何十回も見るのは。

書込番号：14841307　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

Apple＋さん

TLM死ねという人が多いので、
そこまでではない、
24MPセンサーとBionzの兼ね合いを
しっかり詰めなかったソニーが悪い
ということを伝えたかっただけ。

57は5100やx5とくらべても
欠点も少なく良いカメラですよ。

77の悪印象と5n携帯性の谷間で
目立たないですが。。。

書込番号：14841506　スマートフォンサイトからの書き込み

[静的陰解法]

うーん、常用12800とか、本当に信じてるんですね。ちょっと可愛そうですね。

個人的な意見ですが、
ノイズ処理自体はα700のVer4あたりからあまり進化はしていないですよ。
逆に高画素化とTLMによって条件が厳しくなり、退化してるような気がしています。

書込番号：14841635

[お〜くてぃ]

高感度の許容範囲は、人によって違うので難しいですが、
個人的には、α55 ISO12800＋Lightroom4＋DT35mmF1.8には大満足です。
完全に知らない世界が撮れるようになりました。
いま不足を感じるのは、AFだけです。
高感度は、α57を導入するともっとよくなることは、分かっていますが、
レンズが追いつかない現状、レンズを出して欲しいです。
50mmF1.4やF1.2などを高速AF＆高精度でお願いします。
更にいうと、自分の老化していく目と腕も問題ですけどね。

NEX-5Nは高感度に優れていても要りません。
個人的用途ではAFが大事、α55の画質を保てるならAFにもっと分光してもいいと思います。

書込番号：14844407

[sutehijilizm]

おーくてぃさん

先日の犬の等倍画像へのご指摘ありがとうございました。
あれ、PMBで色味をいじりたおしたものです。
画質というより、撮れているものの気持ち良さから乗せてみました。

α55＋35 1.8で満足、とのこと。
自分も投稿したα57＋35 1.8は十分実用
に耐えうると思います。

自分も、α99が出てきたら、世評など
気にせず3-4年は愛用する気です。

ただ、77の1600以上にはがっかりです。
まあ、連写合成なら3200まで実用的ですが。

書込番号：14844496　スマートフォンサイトからの書き込み

[本家ぼやっきー]

なぜそこまでJPG処理にこだわるのか分かりません。ＲAWで撮らないユーザーばかりですかソニーユーザーは（笑）

書込番号：14844521　スマートフォンサイトからの書き込み

[本家ぼやっきー]

なぜそこまでカメラほんたJPG処理にこだわるのか分かりません。ＲAWで撮らないユーザーばかりですかソニーユーザーは（笑）

書込番号：14844531　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

RAWで撮っても結局は素子レベルでの「画像処理」が関わってくるのでJPEGまでとは言わなくてもメーカーの特色が出る。
α９００は２４MPだが、５D２の２１MPよりも輪郭が太い描写。
キヤノン機は他社と比較し線が繊細だね。
しかしα９００は時に銀塩のような力強い絵と色を出してもくれる。

ノイズ処理に関して言えば、α９００もノイジーだがRAWで後処理すれば良い画像になるのに対し、７７のRAWノイズの後処理は厳しい。
もちろん画素ピッチもあるだろうが、画像処理がノイズ処理を含め適当な印象だ。
特にJPEGでは顕著で、iphtoで素人が適当にノイズ消ししたような画質。
ISO６４００以上に関しては携帯電話並みの画像なのが特徴。

しかし、NEX7、D８００、OM-D、RX100と見ていると、日を追うごとに素子レベルでソニーセンサーの画質が良くなっているのがわかる。
何故かAマウントではあまり発揮されていないのだが（笑

それ故、TLMが諸悪の根源なのではないか？
という疑いがかけられてるわけだ。

最近α３７の画質を見る機会があったが、全体としてはスッキリとした絵で、エントリー機としては良いと思うが、低感度比較では同じエントリー機のα３５０の１４MPCCDには質感、立体感にまだまだ劣る印象。
これがTLMのせいなのか？画像処理の影響なのか？

ソニー機は他メーカーに比べ「色再現」と「レンズ」は良いものがあるのだから、次のAマウント機では最高の画質のものを出し、TLMの「疑惑」を払拭してもらいたい。

それがもしできなければ、「TLMと共にAマウントは心中」という言葉が冗談ではなく現実のものになるだろう。
像面位相差が実用化されれば、フルサイズのみは申し訳程度にAマウントを出すかもしれないが・・・・
売れないのがわかっていれば、ソニーのことだからエントリー機のみ出し続けるかもしれない。
APS-Cは「１０２点AF　TLMアダプター」がEマウントで出て、そちらでどうぞって気もするな（笑

書込番号：14844807

[orange]

ところで皆様、良い写真にしたいと思った時には、JPEG撮り出しですか？

私はRAW現像を使います。α77のJPEGはもう一つですから。
特にISO800から上はRAW現像が必須です。
OM-Dは、JPEGが上手なのでしょうね。でも、暗い場面はRAW現像と決めておけば大きな問題点とは感じていません。

α77は、高速連写が出来るし、昼間は2400万画素を充分楽しめます。
そもそも
高画素は、高解像になり、
中画素は、高ISO性能になる。

このあたりまえの事を理解せずにああだこうだと言っても、新しい発見は見出せないかも。

でも、スレ主様の実験はあたりまえの事を再確認できたことに意義があります。
また、ソニーセンサーのOMーDが良くなったので、パナが苦境に立たされる事も予想出来るようになった。

以上が確認できたので、ありがとうございました。
私は自信を持ってα77を使います。

書込番号：14847121　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

今さらですみません。

「WELCOMEが読めない」のは露出の差、「Panasonicが読めない」のはピンボケだと思いますが、これってKY？（ってか死語？）

書込番号：14848065

[sutehijilizm]

α77、iso3200	同じピントでパナ解像

忘れようにも〜〜さん

ピンボケではないと思いますよ。
同じピントでiso3200だとパナが解像してますから。

書込番号：14848184

[忘れようにも憶えられない]

左がISO3200　右がISO6400	左がISO3200　右がISO6400

>同じピントで

お気持ちはわかるのですが…。

書込番号：14848353

[ぽんちんパパ]

腕時計の文字盤の文字で明らかに違いがわかると思うんだけど、
この違いがわからないのかな？

それともディスプレイの問題？

まあ、忘れようにも憶えられないさんは77が好きみたいなので（笑）

こうして、sutehijilizmさんが実機にて双方を比較検証してくれているのですから、
事実は事実として認めたほうがよろしいのではないのでしょうか？
仮にピンボケだとしたら、AF撮影ならば、それはAF精度の差もあるのでは？

何処まで検証しても異論があるのならば、ご自身で購入して検証してみては？

＞sutehijilizmさん
別機種で同じ場所で試し撮りしてみてもいいですかね？

書込番号：14848571

[Casuarius casuarius]

比較するのにAEで露出合わせとかｗ
解像感比べるのにAF使っちゃったり
しかも手ブレｗ
センターポイントで合わせてるならまだ解るけど

比較するならピントも露出もマニュアル合わせ
ブレないよう三脚使って画角も固定が普通でしょう

これで非常に参考になるとか言ってる人は
大丈夫なのかしらねぇ？

書込番号：14850866

[sutehijilizm]

>比較するならピントも露出もマニュアル合わせ
>ブレないよう三脚使って画角も固定が普通でしょう

画質の実験じゃないんだね♪

ナイトスナップがどんだけ捗るかを基準にしてんだよ♪

理想は新月の夜に景子撮り（↓）して黒猫の毛並が解像するレベルだね♪

http://www.sony.jp/cyber-shot/wedding/index.html#/tvcm

書込番号：14852279

[sutehijilizm]

1dx、51200の適当撮り	d4で驚異のNikkor撮り、iso51200

そんなこと言ったら、こういう適当撮り画像だってあるわけだし。

書込番号：14852460

[Casuarius casuarius]

主はスレタイどころか
ご自分で検証なさった意味すら分からなくなってるようですねw

爺はお一人でなさって下さいませ（笑）

書込番号：14852872　スマートフォンサイトからの書き込み

[南雲の天然水]

んー。
信憑性に欠ける比較ですね…。

書込番号：14853260

[ぽんちんパパ]

おはようございます。
今回の事象を数値化するのであれば、比較方法が適切ではないかと思いますが、目視による客観的事実としては、多少なりとも近づく可能性はあるかもしれません。
しかしながら、逆転はありえないと思いますので、優劣をはっきりさせるのみであれば、有意義な比較でしょう。
異論があるならばご自身で示せばよいだけです。
作例も出さずに言葉だけで済ますほうが信憑性がないと思います。

書込番号：14853830

[orange]

>>禁断のフォーサーα変換マウントとNEX、
フォーサー変換マウントをつくってもらいたい。

そういえば、マイクロフォーサーズからNEXに変換するマウントアダプターは2年程前に購入しました。
一度も使わずに放ってあります、なぜならその直後にα−NEX変換アダプターがソニーから出たからです。
マイクロフォーサーズのレンズなぞ欲しいとも思わない。
同じお金を出すならNikkorやRokkorのレンズの方がよほど良い写りになるので、もっぱらこちらのレンズで遊んでいます。


ここは、買わずに・使わずに　妄想だけで文句言う人が数名張りついていますね。
まあ、このような人たちは、α77の高速カメラをまったく理解できないのでしょうね。

D800Eやα77は次世代の高速フィーリングです。
ソニーの従来のα900やα700・α550とは一線を画した、小気味良い高速撮影性能なのです。（連写ではなく、1枚撮影を言っているのです）
使っていると、両機（D800E・α77）共に、カメラの快適なシャッターレスポンスに刺激されて、いつの間にか撮影テンポが上がってきます。
これはこれで、とても良い性能です。
おそらく、このような感覚はC/Nのフラグシップ機と同じような撮影感情になるのだと想像しています。

多くの古い人たちは、古いファームバージョンしか触っていないので、この高速性は知らないと思います。
α77はVer1.05でようやく本来のカメラになったのです。
それより古いバージョンでの経験なぞ役に立ちませんし、そのような古い経験をもとに批判するのも間違っています。


１．カメラを理解せずに批判する御方、どうぞカメラの用途と使い分けを学んでください。


２．古いバージョンでの経験で述べている御方、Ver1.05で判断してください。
残念なことですが、店頭にはVer1.05が並んでいないのではと危惧しています。

α77はとても良いカメラに変身しています。その特徴をうまく使えば、他では得られない楽しい撮影が出来ます。
実はα77はD800Eもしくはα900とペアーを組む素敵なカメラなのです。
良いですよーα77は、一番頻繁に持ち出す素敵なカメラです。

書込番号：14854554

[ぽんちんパパ]

ヨドバシ新宿に1.05が置いてありますよ。

書込番号：14855053

[okamisan]

sutehijilizmさんの上げられたらISO51200の写真、
素直に凄いな！って思いますよ(￣○￣)

だから本当素直にソニーには次のα
フラグシップ機？でこれくらい頑張って欲しいですね

書込番号：14855533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんちんパパ]

要するに
何かとペアーを組まないと使えないカメラ？
朝から夜まで通して使えない不便な便利カメラ？

ってことが言いたいのかな？
それじゃあ、７７に対してあまりにも失礼じゃないかなぁ・・・

書込番号：14856180

[orange]

カメラの使いこなしができない人は、あらを繰り返すだけなのでしょうかね？

カメラの設計には2通りあります：
　　１．特徴もないが欠点もないカメラ
　　２．有るところは飛び抜けているが、それゆえに劣るところもある

ソニーは２の方針で作っています。
よって、飛び抜けたところの性能は、どのカメラをも上回ります。
だから、α77の飛び抜けた才能は、D800Eやα900をも凌駕してしまい、昼間に使いまわすカメラとしては最高です。

静かに風景やポートレートを撮る時には、当然ながらD800Eやα900が良いですし、夕方から夜にかけてNo-Flush撮影ならNEX-5Nが良いです。

キヤノンは１の丸く収める方針で作っていますので、とりたてた欠点は見えにくいですね。
ところが、それぞれの特徴あるカメラには、その部分は性能で負けている。
「なんでもできるが、なんでも適当にしかできない」カメラなのです。

どちらが良い・悪いと言うのではなく、メーカーがこのような哲学で作っているのだと解釈しています。

まあるいカメラをお望みなら、キヤノンを買うべし。ソニーにそれを求めても無理。
突出した性能を使いたければ、ソニーの組み合わせ：たとえばα77＋NEX-5Nのペアーなら、昼間はα77でキヤノンを上回り、夜はNEX-5Nで上回れる。
こういうことです。

数名の方はα77の欠けたるところばかり拡大して声高にわめいていますが、それは貴君達のカメラへの理解度が低い事をわめいていることになるのですよ。
1台で適当に撮りたければキヤノンにでも行けばいかがでしょうか？
2台で、それぞれの特徴を生かして、他社よりも高性能な撮り方をしたいなら、ソニーを使えば満足します。
ソニーを使いこなすには、柔軟な頭が必要です。
頭さえ働けば、とても良い使い方が出来るのがソニー機です。

どうも執拗に絡んでいる御方は、業務命令でやっているようですね。
御苦労さま。
あなた様のお心を心配いたします。心まで、野良犬に落ちないようにご注意くださいね。

書込番号：14857138

[ぽんちんパパ]

だれか業務命令でやってる方がいらっしゃるのですか？
どなたなのでしょうね？
まあ、わたしには関係ないですけどね（笑）

ところで、作例を一切出されない、出せないのは何故ですか？

α７７で撮影された素晴らしい写真が見たいですね。
素晴らしい作例、これぞ2400万画素、な作例が見たいんですけどね。
ずっと待ってるのですが・・・
素晴らしい作例が出てくれば、皆見直すのではないのでしょうか？
77にこんなポテンシャルがあったなんて・・・ってね。

ちなみに別にソニー機が嫌いなわけではないですよ。
っていうか、別にメーカーに拘りはないですね。
A33使ってますし・・・
まあ、A33で撮った作例で、2400万画素と間違われたり、ソニーのＨＰから
パクッたと思われたりもしましたけどね。
見ててご存知でしょうけど（笑）

ってなわけで、お願いしますよ。
素晴らしい作例を見せてくださいよ。
個人的な希望としては、夜景撮りが７割以上なので、多数の点光源を含む夜景なんかの
作例が見たいですね。（笑）
そうそう、低感度で長時間露出でお願いしますね〜
2400万画素もあるのですから、かなり綺麗な夜景でしょうね（ワクワク）

さあって、今週末は隅田川の花火大会、来週は東京湾花火大会ですね〜

書込番号：14857281

[ぽんちんパパ]

いけね、来週じゃなかった・・・
東京湾花火大会は8/11ですね。

書込番号：14857292

[orange]

ぽんちんパパさん
>>個人的な希望としては、夜景撮りが７割以上なので、多数の点光源を含む夜景なんかの
作例が見たいですね。（笑）


なるほど、夜景撮りが多いのですね。
ならば、もう少しカメラのことを勉強なさったら良いカメラに出会えるでしょう。

センサーは、ある一定の技術レベルだと以下のような性質を持ちます：
　　１．高画素センサーは高解像度になるが、高ISOに弱い
　　２．低画素センサーは高ISO性能になるが、解像度では劣る

貴君は、この原理を理解せずに、反対のカメラに文句を言い続けている。
でも、ご安心を。
ソニーは上記の両方のカメラを提供している元気なメーカーです。
　　１．の高解像度カメラはα77やNEX-7であり
　　２．の高ISO性能カメラはα57やNEX-5Nです。（NEX-5Nは次期機種のうわさあり）

貴君のように、夜景撮りが70%なら、当然高ISO性能のα57かNEX-5Nを選ぶべきです。夜景撮りなら、MFでもOKでしょうから、NEX＋他社中古レンズもよいかと思います。
Nikkor（ニコン）やRokkor（ミノルタ）レンズは、安くて良いです。AFが使えないので、高性能でも安くなっているのです。ソニーのカメラにはピーキング技術がありますから、MFでも超簡単に合焦できるので、これらの中古レンズが使いやすいです。（他社の普及機はファインダーが小さいのでMFがものすごく難しい）
最近Nikkor50mmF1.2とRokkor135mmF3.5を買いましたが、低価格にもかかわらずとても良い写真が撮れるので気に入っています。ミノルタの135mmF2.8も買いましたが、α77で使える小型135mmとして良い写りがします。

とりあえず、貴君はα57のスレで遊べばよいと思います。
残念ながらα77は高解像度を目指して設計されたカメラですので、貴君の用途には向きません。
α77は昼間は他のAPS-Cカメラを凌駕する目も覚めるような高解像度を出してくれます。


そうそう、貴君のような方には朗報があります。
次期フルサイズ（α88？α99？どんな名前になるのだろうか）は
　　低画素の2400万画素で、高ISO性能と高速撮影を狙ったカメラです。
フルサイズ2400万画素はAPSｰCなら1200万画素に相当します。
きっと、貴君の用途に合うでしょう。夜景バッチリになると思います。
楽しみにしてお待ちください。

書込番号：14858061

[ぽんちんパパ]

こんばんは

orangeさんのようなベテランな方とこうやってやり取り出来て光栄です。
ありがとうございます。

しかしながら、まさか夜景撮影において、77よりも高感度に優れる機種
を紹介されるとは思いませんでした。
まあ、お勧めされるということは、スレ主であるsutehijilizmさんの
実験と見解は整合性があるという認識なのですね。

そして、
「夜景撮りが70%なら、当然高ISO性能」
というのが理解できません。
教えて頂けませんでしょうか？
APS-C機で「目も覚めるような高解像度」の夜景を撮ってみたいものです。

書込番号：14861114

[忘れようにも憶えられない]

だから、そういうことじゃなくて。

ここで上がっている比較は、当のスレ主さん本人が支離滅裂を自演しているので明らかなように、お粗末なものです。57がどうの77がどうの、ではなくて、アンチも擁護派も、そこからなにかの結論を得ようっていうのがセンス悪くて、どうしてこんなヒトたちがカメラを語っているんだろうか、と思うわけですよ。ふつうの人は。

そんなのに限って、やたら投稿したがるもんで、なんとも。

書込番号：14861395

[けーぞー＠自宅]

素朴な疑問なのですが。。。
価格.comの 1024x768の解像度に縮小された写真を眺めて
2400万画素何を語ろうとしているのでしょうか？
縮小アルゴリズムですか？

あまりの熱心なネガティブな書き込みに感動さえ覚えます。
どんなに楽してこの写真を撮ったのか、
どんなに苦労してこの写真を撮ったのか、
何１００枚の連写の中から渾身？の１枚を選んだのか？
撮ったしか興味ないっていう人には、途中経過なんて関心ないんでしょうね。

OVFが好きっていう人こそ、撮る過程を楽しむ派だと思うけどなあ。。。
そういう人には
「グラ撮る」
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/912200078.html
のキャッチコピーを送りたいですね。
この番組は、、、

書込番号：14861475

[river38]

単にα77が嫌いなだけなんじゃないですかね？私は高感度悪いって言われててもα55よりα77の方を持ち出しますね。

書込番号：14861623

[orange]

>>単にα77が嫌いなだけなんじゃないですかね？

もしかしたら、そうでしょうね。
数名の必死のネガキャン要員は、α77がきらいなのでしょう。
おそらく御自分のカメラには無い素敵な機能に嫉妬しているのだと思います。
α77の多くの魅力：
　　素早いAF　　　（APS-Cでは世界のトップ）
　　きれいな液晶　（これも世界のトップ）
　　超高速連写　　（これも世界のトップ、秒12枚連写）
　　F2.8通しのズームが安い（動画対応のF2,8ズームでは世界一安い、それでも高性能）
　　動画のAFがきちんとしている（動画のAFも世界一高速、キヤノンは動画AFにからきし弱い）
　　動きに強い60p動画が撮れる（これも世界で唯一です。C/Nは30pしか撮れない）
　　動画にまで手振れ補正が入っている　（動画手振れ補正性能はAPS-Cでは世界一）
　　スイングパノラマで超広角レンズと同等の写真が撮れる、しかも周辺歪なしで
　　HDRで明暗差が大きな景色でもうまく撮れる（これも世界一のHDR性能）
などなど、α77には魅力がいっぱいです。




>>私は高感度悪いって言われててもα55よりα77の方を持ち出しますね。

私もそうです。α55は家で眠っています。
暗いところではフラッシュを使いますし、夜景では手持ち夜景で合成して撮ります。（初心者はこんな使い方ができないでしょうから、α57を使うほうがよいでしょう）
要は頭脳プレイで楽しく撮れるのです：
　　カメラの良いところを積極活用し、欠けたる所は工夫で撮る


私たちαファンは、Ver1.05の完成したα77を共に楽しみましょう。

書込番号：14862096

[orange]

そうそう、レンズを心配している人もいましたね：

>>お〜くてぃさん
高感度は、α57を導入するともっとよくなることは、分かっていますが、
レンズが追いつかない現状、レンズを出して欲しいです。


おそらくαのレンズをまだ知らない方なのでしょう。そのうちにαには特上のレンズがあることに気づくでしょう。
確かにα77は世界一の高解像度2400万画素カメラですから（APS-Cで）、レンズを心配するお気持ちは理解できますが、実はソニーにはもっと上の解像度にも対応したレンズがゴロゴロしているのです。
私はZeiss等を多数使っていますが、α77の2400万画素は軽くカバーしていますよ。たとえば以下のレンズ達です：
　　16-35F2.8ZA　　24-70F2.8ZA　70-200F2,8G　70-400mmG　
　　24mmF2.0ZA　　85mmF1.4ZA　　135mmF1.8ZA　　300mmF2.8G　　500mmF4G
一説ではZeissレンズは5000万画素までは大丈夫という説があります。
1億画素ならどうなるか？　
　　たぶん短焦点は十分対応できるでしょうし、ズームも限界まで頑張れるでしょう。
　　Zeiss135mmF1.8ZAで1億画素で撮ってみたい。


α77の2400万画素はAPS-Cでは世界一の高解像度写真が撮れます。
レンズも十分対応しています。
もっともっと高解像度機が来ても大丈夫なレンズ達です。
特に、ソニーのZeissレンズは最初から超高解像度対応です。


追伸：
　　最近の新設計ソニー便利レンズは、安い上に性能がよくなっていますね。
　　先日発表された55-300mm F4.5-5.6は安くてもMTF曲線はとても良く見えます。2400万画素もカバーでき、お買い得。

書込番号：14862162

[NeopanSS]

>α77の2400万画素はAPS-Cでは世界一の高解像度写真が撮れます。
　APS-Cで世界一の高解像度は　SIGMA DP2 Merrillだろう。

書込番号：14862819

[夜の世界の住人]

おっと、見落としてました。

>>ソニ吉さん

＞これによりNEX-7の魅力が落ちた訳ではありませんし、
＞A77を日々お使いの方にとってもそれは同様なのだと思っています。

その通りです。
私が現行NEX-7をスルーするとしてもそれはソニ吉さんの投稿がきっかけでは無く、
自分でRX-100について調べて感じたことです。
また、「手元にα900があるから」という理由も大きいですね。

＞SIGMA DP2 Merrill

こういう製品とそのメーカーは応援したくなりますね。
ということで、α900用にSIGMAのレンズでも買おうかな…？

　　

書込番号：14863712

[okamisan]

>NeopanSSさん
「DP2 Merrillの記録画素数は約1,500万画素」ってあったんですが、
センサーが4600万画素で記録が1500万画素ってことですか？

書込番号：14864394

[NeopanSS]

　通常のベイヤー配列のセンサとFOVEON三層センサは原理が違うので画素の数え方が違う
　詳しくはここでも見てくれ
http://blog.4-5matworks.com/archives/848

　ベイヤーは RBGGの4素子が並んでいる　だから2400万画素でも
　R 600万画素　B 600万画素　G 1200万画素　の合計 2400万画素なんだな
　だから、カラー画素2400万画素ってのは、ローパスフィルターでボヤかして４色のセンサから取り込んだ画素情報から画像処理で、この位置の色はこうなるはずって画像エンジンが適当に推測した色なので厳密に言うと正確じゃない
　例えは悪いが、600万画素のモザイクから2400万　画素を補間した水増し画像

　FOVEONは１画素でRBGの３色に分離するので　R 1500万画素 B 1500万画素 G 1500万画素となる。ベイヤーと同じく全て数えると 4500万画素相当になる。
　ローパスフィルタも不要で割水なしの正真正銘の1500万画素、だから画素間の分離とコントラストが高く　解像感が優れている。

書込番号：14864923

[NeopanSS]

失礼
誤：1500万画素
正：1536万画素

書込番号：14864964

[ぽんちんパパ]

こんばんは

77の真実、本質を知りたいだけでネガキャンですか・・・

まあ、それはさておき

＞けーぞー＠自宅さん
その節はお世話になりました。
けーぞー＠自宅さんのＨＰで、これぞ2400万画素の絵！というのを
見せて頂けませんでしょうか？
実は、前回のみなとみらいの夜景だと、2400万画素の解像感がわからないん
ですよね〜
私の目が悪いのでしょうかね？
また、お願いしますね。

＞river38さん
別に嫌いではありませんよ。と言うか、特にそういった感情はありません。
真実及びポテンシャルを知りたいだけです。

＞orangeさん
随分と世界一が並んでますね。77ってすごいカメラなんですね〜
で、orangeさんほどのベテランになると、「夜景では手持ち夜景で合成して撮ります」
なんていう撮り方をするのですね。
私は普通にしか撮影しないもんで・・・（汗）
さぞかし綺麗な夜景でしょうね。勉強になります。
あれ？でもαって全機種にその機能ってありませんでしたっけ？

書込番号：14865015

[けーぞー＠自宅]

買うつもりの無い、77の真実、本質を知ってどうされるおつもりですか？
そもそも撮った写真だけから、真実や本質がわかるとは思えませんが。。。

そうならファインダーもAFもAEもバリアングルも前後の二つのダイアルも
手ぶれ補正も関係のない世界になりますから。
もう少し議論のポイントを明確に、あるいは定量的な比較がしやすいように
していだければ幸いです。

書込番号：14865059

[river38]

こんなんじゃダメですか？	既出かも･･･

>別に嫌いではありませんよ。と言うか、特にそういった感情はありません。
>真実及びポテンシャルを知りたいだけです。

そうですか･･･好き嫌いの感情無しで、真実とポテンシャル？
もう発売されて半年以上、たぶん買わないと分からないと思いますよ。
弱点はスレの書き込みからイヤというほど見えたとしても、良いところは
ユーザーにならなきゃ入ってこないでしょうね。

でもα77買うのやめて D7000にされたんですよね？で、良い写真が撮れて
おられるなら、それはご自身にとって正解だったってことですね。

解像なんてご自身がよく撮られてる場所、撮り方設定で比べないとね。
点光源にも拘っておられるようですけど、それこそ同じ場所の2台持ちで
チェックしないと、ここの作例の他の場所と比較しても画素の問題か、
撮り方なのか、現像設定や縮小ソフトの問題かは分からないでしょう･･･

レンズの違いの方が大きく感じませんか？


作例は、購入直後の夜景テスト、高感度NR弱、クリエイティブスタンダード、
RAW+JPG撮って出しをチビすなリサイズ。

書込番号：14865545

[あかぶー]

賑やかしで掲載です。

レンズはDT 16-50mm F2.8 SSM

夜景はピントをキッチリ決めて、ブレを防止していかにレンズ性能・ボディー性能を引き出してあげられるか？でしょうね。

なかなか難しいです。

書込番号：14866080

[orange]

>>でもα77買うのやめて D7000にされたんですよね？で、良い写真が撮れて
おられるなら、それはご自身にとって正解だったってことですね。


なるほど、そういう背景があったのですか。
D7000は良いカメラです。ソニーの誇る1600万画素センサーを使っていますから。このセンサーは優秀でして、ソニー・ニコン・ペンタックスが使っています。
α57はこれに改良を加えたものです。
そしてα77のセンサーは新しい領域を狙ったものです。高解像度領域です。
確かに2年前のD7000と比較するとα77は上で述べた特徴が全てあてはまりますね：
　　2400万画素の高解像性能　（APS-Cでは世界一）　　D7000より高解像
　　素早いAF　　　（APS-Cでは世界のトップ）　　　　D7000より速い
　　きれいな液晶　（これも世界のトップ）　　　　　 D7000よりきれい
　　超高速連写　　（これも世界のトップ、秒12枚連写）　D7000より速い
　　F2.8通しのズームが安い（動画対応のF2,8ズームでは世界一安い、それでも高性能）
　　動画のAFがきちんとしている（動画のAFも世界一高速、キヤノンは動画AFにからきし弱い）　D7000より良い
　　動きに強い60p動画が撮れる（これも世界で唯一です。C/Nは30pしか撮れない）　D7000より良い
　　動画にまで手振れ補正が入っている　（動画手振れ補正性能はAPS-Cでは世界一）　D7000より良い
　　スイングパノラマで超広角レンズと同等の写真が撮れる、しかも周辺歪なしで　　D7000には無い
　　HDRで明暗差が大きな景色でもうまく撮れる（これも世界一のHDR性能）D7000より良い
などなど、α77には魅力がいっぱいです。

それで嫉妬しているのかな？
ご安心ください、D7000は高ISO性能はα77よりも高いですから。　何しろソニーの名器1600万画素センサーを使っていますから。
ニコンでαよりも良いと思えるのはD800Eだけですね。これは良い、ソニーの3600万画素センサーをきちんと生かしている。ソニーには、このような高画質カメラは無いですし（名機α900が販売停止になった）、今後も出るかは不透明です。
だから、多くのα900ファンはD800Eを購入している。もちろん私も真っ先に購入しました。α900ファンは、135ZAや85ZAを使える後継機が無いので困っています。
メーカーの方針と個人の方針が違う時には、我が道は自分で選択しなければならない。

D7000の御方も、α77の購入をお勧めします。ニコンはオーソドックスなカメラには強いですが、α77の様な先進的なエリアをカバーするカメラは作れませんから。ソニーはこのエリアに強い。
そういう意味で、D7000とα77は領域が違いますから、2台持ちも良いですよ。
とりあえずはα77ズームレンズキットをお勧めします。
せっかくの良い機会ですから、α77の様な先進カメラも楽しみましょう。
私はα77とD800Eを共に楽しんでいますよ。

書込番号：14866256

[ぽんちんパパ]

おはようございます。

こんなにも早く、皆さんからのレス、ありがとうございます。
中には何やら仰ってる方もおられますが、こういったところでも人間性が
出るもんですね（笑）

＞river38さん
常日頃から、綺麗な写真を拝見させていただいております。
ありがとうございます。
やはり、撮影者に依存する部分が大きいかもしれませんね。
正直、77による撮影で、ビルの窓の点光源がここまで解像している物は
初めて見ました。ありがとうございます。
私の中で、77のポテンシャルが一気に上がりました。

＞あかぶーさん
おお！あかぶーさんまで！
あちらではいつもいつも綺麗な写真拝見させてもらってます。
ありがとうございます。
仰るとおり、なかなか難しいんですよね〜

＞orangeさん
レス、ありがとうございます。
当時は77をやめたというよりは、保留にした感じですね。
33を購入後１年超が経過し、この間、ホットピクセルが３ヶ月ちょっとくらいごとに
発生するんですよね。購入後１年の間に４回もメーカー送りにて入院しているんです
よね。なので、7000云々というよりは、33の代替ですね（笑）
33を購入した当時は安かったので「とりあえず」で購入してますので。

ところで、先の「夜景撮りなら連写合成で撮るのが一番綺麗に撮れる
しかも、初心者は知らないからこのような撮り方はしない。」
とのことでしたので、ベテラン上級者のorangeさんが撮った物も見て、参考に
させて頂きたいのです。
恐らく、一番綺麗なんだろうと思いますので、是非アップのほど、宜しくお願い
致します。

書込番号：14866956

[コアラの軍団]

とうとうレンズキットが１２万円。
レンズ価値が６万円として、ボディは６万円以下・・・素晴らしすぎる。
（ってか差額返せ！）

シャープ系の処理は出力サイズを決めて変換してから、最後の最後にやるものなんだよ。
それも表示サイズ５０％の状態で微妙な加減を決めながらね。
ＯＭ−Ｄのファインディテールはちとやり過ぎだと思うね。
あれはガチガチでもうどうにも手が付けられない。

α７７はいいカメラだと思うけどなあ。
高感度って８００まであれば困らないし。
α９９が出ればα７７もサンドバッグ役を下りて
やっと楽になれる。ご苦労さん。
目のあたりが何気に濡れてくるのは何故だろう。

書込番号：14869283

[お〜くてぃ]

中央上クロスセンサAF	等倍(LR4現像)	子猫に接近して撮影	おまけ

orangeさん
＞>>お〜くてぃさん
＞高感度は、α57を導入するともっとよくなることは、分かっていますが、
＞レンズが追いつかない現状、レンズを出して欲しいです。

＞おそらくαのレンズをまだ知らない方なのでしょう。そのうちにαには特上のレンズがあることに気づくでしょう。
確かにα77は世界一の高解像度2400万画素カメラですから（APS-Cで）、レンズを心配するお気持ちは理解できますが、実はソニーにはもっと上の解像度にも対応したレンズがゴロゴロしているのです。

高感度を生かすためには、AF速度が追いつかないし暗いところで精度がでないレンズと
書いているのです。
Aマウントレンズの詳しくて、いろいろ撮っていると自負されるorangeさんが
特上のレンズと言われる中でもっとも高速なAFレンズはどれですか？
撮影経験豊富なorangeさんなら一度は撮ったことがあると思う夜の公園猫ちゃんです。
明るさは 輝度値APEX -6以下です。F3.5程度のレンズは使えません。
F1.8でぎりぎりAFが動きます。DT35mmF1.8より高速で精度がよければいいです。

参考にフォーカス検出輝度範囲のカタログスペック値
α57/77
EV -1 〜 18 （ISO100相当、F2.8レンズ使用時)
α55
EV -1 〜 18 （ISO100相当)

具体的に写真も添付します。
精度はこれぐらいです。１枚目は中央上クロスセンサ1点でISO12800 F1.8です。
2枚目が等倍。ピント精度を見るためにNRは弱めでLR4で現像してます。
目に光りが入っているので、ピントが分かりやすいと思います。
4枚同じ写真を撮り、一枚目は目にクロスセンサがあっていないことを
分かっていながら撮り、2〜4枚目は目に合わせて撮りました。
2〜4枚目のうち手振れ＆被写体ブレの少ないものを選んでいます。

3枚目は草陰に潜む子猫が逃げ出す前にAFが効かなかったのでマニュアルで撮影
真っ暗でISO12800だとピント位置の識別がとても困難でした。
4枚目は1枚目の後、少し位置を変えMF撮影中に走り出したのでそのままMF撮影。

書込番号：14869333

[ぽんちんパパ]

こんばんは

＞orangeさん
900のほうには作例出してくれているのに、なんで77は作例を出してくれないのですか？
一番持ち出しているのですから、一番在庫があるでしょう？
早く見せてくださいよ〜
ベテラン上級者のorangeさんが撮った連写合成の綺麗な夜景を・・・
上級者が77で撮るとこうなる！ってやつを
とても心待ちに、楽しみにしてますので〜

書込番号：14873312

[kaitenn]

D800E+50mm1.8	α77+DT16-50	GF2+25mm1.4

久しぶりにα77のスレを覗きましたが
あいかわらずですね（笑）

>ぽんちんパパさん
当たり前ですが
「写真の上手下手」と「機材の良し悪しを見分ける力」
これは違う能力ですよね。
「写真の上手下手」は、撮った枚数、センスの問題でしょうし、
「機材の良し悪しを見分ける力」は、自分のフィールドでどれだけの数の機材を比較し使ったかだと思います。
結局のところ「機材の良し悪しを見分ける力」は、どれだけの機材を、大事なお金で買って、痛い思いや良い思いをして、使ってみたかだけのような気がします。写真の上級者だろうが初級者だろうが関係ありませんね。
機材の良し悪しを語るスレで下記のようなことを書き込んでは写真が貼れなくなります
止めませんか？
>ベテラン上級者のorangeさんが撮った連写合成の綺麗な夜景を・・・
>上級者が77で撮るとこうなる！ってやつを
>とても心待ちに、楽しみにしてますので〜
また、
「α77の真実本質」を知りたいのであれば
α77を買って、自分のフィールドで使ってみないとわからないですよ
このα77は、特に、そんなカメラだと思いました
良いところも悪いところもあります。
このα77の悪いところはわかりやすく、良い所はわかりにくいですね。
このカメラは買って、自分で使ってみないと本当にわかりませんね
ホームランショットは確かに少ないと思います
ただ、ヒットは打ち易いんですよね
でも、よくよく考えると、実は、そのヒットの写真はα77で無ければ撮れないショットなんですが・・・。
ところで、ぽんちんパパさんは、価格コムへの書き込み数も多く、機材のことお詳しそうですね。
どれくらいの機材を買われて使用されて、どれくらいのカメラ暦があるのですが？参考までに教えていただけませんか？
過去の書き込みを読んでじっくり勉強させていただきます。
参考にさせていただきますので
（なんてことを言ってみたりして。。。正直、このα77の掲示板、見てられませんね。異様な掲示板ですね）



個人的なことですが
最近、私はD800Eを使うことが多いんです。画質に定評のあるツアイスのマクロプラナー100mmも購入しました。D800Eが修理中でまだ写真を撮っていないのですが、多分画質はいいんでしょう。世間の画質評価的には最高クラスだと思います。
α900とツアイスレンズも使っています
でも、今まで一番のお気に入りでリビングに飾ってある写真は、
中古で6000円で買った20年前のミノルタズームレンズで撮った写真です。
いまだに何度も見て、見るたびに嬉しい気持ちになります。
また、少し前ですが、α77で撮った結婚式の写真をフォトブックと動画をDVDにして友人に渡しました。大変喜んでいました。
昼間のガーデンパーティで、いいレンズで普通のサイズでプリントすれば、画質はまったく問題がないというか、
α77とフルサイズのD800Eとツアイス単で見分けが付かないんですよね。
ちなみに私の嫁は、マイクロフォーサーズとD800Eの差も気がつきませんね


実は、最近、微細な画質差に拘る意味が、だんだんわからなくなってきているところです。
血迷って、α900、D800Eやツアイス単焦点を買い漁っていますが、画質というよりも、カメラとレンズが好きで、私の場合はただの物欲だけですね。

止め処も無く書き込みをしましたが
何が言いたいかと申しますと
α57、α77
これらのカメラで画質上でそんな大きな差がありますか？
写真を楽しむ分には使い勝手のほうが大きな差のような気がします

夜間高感度で撮った写真を探してみましたが
私は、ほとんど夜はカメラを持ち歩かないことが判りました
ほとんどありませんでした.
写真の良し悪しは勘弁してくださいね。
もともとスナップしか撮らない機材オタクのパパカメラマンでただ撮っただけの写真ですので。
センサーフォーマットサイズ別に夜撮った写真ということで、貼ってみます
ISOもバラバラで、条件もまったく違いますので参考になるとも思えませんが、折角探しましたし、貼ってみました
一応、夜にカメラを持って、気楽にスナップを撮ったということでは共通しています。
差はありますが、どれでも一緒といえば一緒のような気がします

書込番号：14875181

[とさみずき]

kaitennさん　おっしゃられておられること　まさにその通りに存じます。

そもそも「こだわる」の本来の意味そのままを、この機種の掲示板から感じられるときもあり、それがとても残念でした。　私も最近、この機械の内容はよくわかって、それでもこのカメラを購入しましたが、いいカメラですよ。

「こだわる」　もともと　「拘泥する」　「差し障りになる」　「細かいことばかりにとらわれ肝心なことをおろそかにしてしまう」　の意味だということを知れば、まさに　「こわだわる」　ことの無意味さに気づきうればこそ、本質が見えてくることもあるのではないでしょうか。

TLMにしても、希望の絞り値の効果を見極めさえできれば、平時ならNDフィルタでわざわざシャッター速度落とさねば使えないような場合を思えば、いかほどの妨げになるというのでしょう？　失った光量など最初から計算づくなれば、それを補うのが撮影の楽しみだとさえ思うのです。

高画素も知って使えばそれもよし。　ファイル容量が嫌だというならわからなくもありませんが、感光性能が劣ることは、わかって購入なり使用すればよいだけのこと。　それも…それほどシビアな撮影シーンがどれだけあるのかを考えれば、仰る通り、どうということもないように思います。

何度も同じ特殊な用途での至らなさをあげつらうよりは、逆に購入したあとに気づいた使い勝手について、わかりやすく読む者の心象に配慮して、伝えてゆける掲示板になってくれるといいのにと、心より願うユーザーのひとりとして、心に響く書き込みにお礼が申し上げたくて書き込むことをお許しください。　決して、スレ首さまに悪意や反感を持つわけではありません。

書込番号：14875481

[とさみずき]

書き忘れてました。　kaitenn様　謙遜がちにお書きですけれど…3枚の夜の写真、どれも素敵ですね。　被写体を探すことと、それをどう切り取るか考えること。　カメラなり機材を楽しむことと、写真を楽しむこと。　同じ次元でなされておられるお姿が、やはりステキだと思います。　書き込み読ませていただいても、こちらまで嬉しくなりますもの。

書込番号：14875535

[イルビアンコ]

α５５０ユーザです。

Kaitennさん、とさみずささん　に激しく同意です＾＾

写真が趣味の一サラリーマンの私としては、
複数台所有や頻繁な買い替えなんて考えられません。

ここの常連の方々の複数台所有のお話や
頻繁な買い替え・買い増しのお話は羨ましい限りです。

コンデジからデジイチに買い換える時でも
「コンデジの写真で充分だ！！」
「コンデジ買いかえてからまだ２年、５年以上は使えるでしょ！！」
「カメラにかけるお金があるなら、ｘｘｘを買って！！」
と家庭内争議が起きました＞＜

αにはα３００で参入
αを選んだ理由は、
・ライブビュー撮影でも位相差の素早いＡＦができる
・当時（α３００やα５５０）はスイングだけでも
　可動液晶でハイｏｒローアングルライブビュー撮影が手軽
なことでした。

明るい日中の屋外、望遠レンズ使用や、動き物では、ファインダーも使いますが
全体の７〜８割はライブビュー撮影です。

ストラップを首にかけ、
カメラを前や下に出してストラップが伸びきるようにすると
キチンと脇を締めたファインダー撮影よりも、手振れしない程です。

α７７が出てから欲しくてたまらないのですが
前述のとおり家庭内争議が起きるので
簡単には買い替え・買い増しできません＞＜

さて、私の主観での　α５７　ＶＳ　α７７

どっちもいいところ
ＴＬＭでミラーＵＰによるブレが起きない
⇒ミラーアップ機能があればいいというコメントもたくさんありますが、
　連写時等、常時位相差ＡＦはＴＬＭならではだと思います。
　像面位相差ＡＦって連写時のシャッター幕が下りてる時にも効くんでしょうか？

α７７　＞　α５７　なところ
・ＥＶＦが７７の有機ＥＬのほうがいい
・ＡＦが７７は１９点（１１点クロス）、５７は１５点（３点クロス）
　⇒５５０でもほとんど中央固定しか使ってないので
　　ＡＦ点の数よりは中央１点のＡＦ精度が高い方がいいが、
　　動き物を撮る時には、どうなんだろう・・・？
・７７は３軸バリアングル液晶、５７は下ヒンジバリアングル
　⇒花などのローアングルライブビュー撮影が多いので
　　下ヒンジバリアングルなら３００・５５０の上下スイングの方が使い勝手がいい
　⇒縦撮りローアングルでは３００・５５０の上下スイングは使い物にならない
・レンズキットの１６−５０Ｆ２．８ＳＳＭがいい
・ボタンカスタマイズ等の拡張性
・シャッター速度１／８０００秒
　⇒明るい日中の開放撮影で重宝しそう＾＾
　　５５０は１／４０００秒＆ＩＳＯ２００〜なのでＮＤフィルター必須＞＜
・防塵・防滴
　⇒雨の日はほとんど使わないけどイザというときには便利？＾＾

α５７　＞　α７７　なところ
・値段（私の少ない小遣いでは、これはメッチャ重要＾＾）
　でも、α５７ボディ＋単品１６−５０Ｆ２．８ＳＳＭにすると
　値段差は１．５〜２万くらい
・画素数は１６Ｍでも充分すぎる
　⇒せいぜいＰＣモニター鑑賞・ブログＵＰ・Ｌ版印刷くらいしかやらないので
　　５Ｍもあれば充分
・全画素超解像ズーム等の新機能
　⇒オートポートレートはあまり使わなそうだけど・・・
・高感度時のノイズ
　⇒コンデジのＲＸ１００が１インチ受光素子＋画素数２０Ｍで
　　そこそこ評判いいので、今後７７のファームアップに期待できるか？

どっちでもいいところ
・動画機能：ほぼ使わない

ピクセル等倍鑑賞はやりませんし、
高感度ノイズ耐性はそこそこあれば充分
ＲＡＷ撮影は現像が面倒だし、ＨＤＲ・ピクチャーエフェクト等が使えないので
今後も、ほとんど使わないと思います。



私のレンズ資産は
ＤＴ１６−１０５：
　常用レンズ
　ただ、フォーカスリングの可動域が狭く、ＡＦクラッチのせいかＭＦ時の遊びがあって
　ＭＦ微調整が難しいのが不満
　７７レンズキットを買ったら使わなくなりそう＞＜
ＤＴ３５Ｆ１．８：
　価格が安い割にはいい写り＾＾
タムロンＳＰ７０−３００ＵＳＤ（Ａ００５）
　超音波モーターのＡＦ（速度＆精度）に期待してたけど、けっこう迷う・・・＞＜
シグマ５０ｍｍマクロ
　マクロ撮影で使用
シグマ１８−２００（旧型）
　ＤＴ１６−１０５か、これかのどちらかが常用
　まあ、お手軽・便利レンズなので・・・＾＾


で・・・・

やっぱり使い勝手でα７７カナ〜〜
でも値段が私の寂しいフトコロでは・・・・＞＜

なんて、日々悶々としております＾＾

書込番号：14876809

[ぽんちんパパ]

こんばんは

新たな方々からの返信がありますね。
ありがとうございます。

＞kaitennさん
私のキャリアですか？
まあ、プロフィールを見てもらえばわかるかと思いますが、
デジイチ歴１年ちょっとの初心者ですよ。
なので、感じた事を率直に表現しているだけですね。

当然、「夜景では手持ち夜景で合成して撮ります。
（初心者はこんな使い方ができないでしょうから」
というのも、そういうところからでしょうね。
私はごく普通の撮り方しかできませんし・・・

それはorangeさんが私が初心者だとわかっているが故の回答だと思います。

上記のようなコメントをされるくらいですから、自負というのもあるでしょう。
そのような方の作例が見たくなるのって不自然ですか？


「α77を買って、自分のフィールドで使ってみないとわからないですよ」
これって、ある種のギャンブルですよね？
こんな高価なギャンブルはできないですよ。

「よくよく考えると、実は、そのヒットの写真はα77で無ければ撮れないショットなんですが・・・。」
これってどんなヒットなのですか？

「異様な掲示板」
そうかもしれませんね。
人の事を犯罪者扱いしても平気な方々もいらっしゃいますから・・・

で、今の心境ですが、
先日、バリアングルの恩恵で撮影可能になったシチュエーションが
あったんですよね。
そこで、自分の中で77の存在が急浮上してきたんですよ。
気になる存在になれば、ポテンシャルも気になりますよね？
賛否両論ある77ですから、実際どうなんだろう？って

ただそれだけです。
私的にはTLMの存在は別に気にはしてませんし、過去にTLMと画質に関する
記述もしてませんしね。

それにしても、アップされた３枚の写真、どれも素敵ですね。
私もいつかはこのような写真を撮ってみたいものです。

書込番号：14877341

[α親父熱愛]

＞ぼんちんパパさん
私のキャリアですか？
まあ、プロフィールを見てもらえばわかるかと思いますが、
デジイチ歴１年ちょっとの初心者ですよ。
　　
Ｄ７０００もお持ちで初心者ですか？？？

書込番号：14879564

[orange]

なんとかパパさんは放任しといたほうが良さそうですね。

本人は初心者と言っていますが、内容からして2つのケースが考えられる。
１．本当に何も知らない初心者が、向う見ずにつっかかっている
２．某社のユーザーで、自分のカメラが劣っているので、腹いせに知らないふりをして鬱憤を晴らしている愉快犯

書き込まれている内容から判断すれば、2のケースが90%と見ます。
鬱憤晴らしの愉快犯ですから、目的は無い。ああいえばこういうで、のらりくらりとする。
悲しいね。昔のFreakishさんに似ていますね。
いや、Freakishさんは、本名で書き込んでいたから、まだ立派であった。
こちらは偽名で書き込んでいるので、かわいそうな人格だ。
無視するのが一番と思います。

私たちはαファンですから、αの良さを楽しみましょう。
だって、ここはαのサロンですからネ。

書込番号：14880166

[ぽんちんパパ]

こんばんは

77に一番お詳しいと思われる方でしたので、判らない所を純粋に質問していた
のですが、ご本人的にはかなり追い詰められていたみたいですね。
失礼致しました。貴方に質問した事が間違いだったようです。

まあ、振り返ってみると、初心者の私でもわかるような間違いや無知さが
随所にあったかと思います。
閲覧されていらっしゃる方々にはなおさらお分かりになっていたかと
思います。
それと、所有物に関しては特に77よりも劣っているとは思ってませんよ。
先にも述べてますが、私もαユーザーですからね。（笑）
貴方のほうがよりコンプレックスをもたれていらっしゃるみたいで・・・
なんたって、世界一のオンパレードですもんね（笑）
結局のところ、追い詰められたからこその逃げの一手というところでしょうか？
他の方が作例を出されてくれておりますし、他スレでもボチボチ出てきていますしね。
逆に、貴方の作例を見るほうがネガキャンになりそうで怖いです（笑）
短いやりとりでしたが、上級者故のアドバイス、ありがとうございました。
しかしながら、貴方という「人」には幻滅しましたね。

＞α親父熱愛さん
初心者がD7000を所持していて何か問題がありますか？
問題があるのであれば仰っていただいてもけっこうですよ。
他のスレでは、初心者だからといって、エントリー機にすべきなんてことは
一切書き込みされてません。
逆に、設定等しやすいからこの辺りの機種を推奨されていらっしゃる方のほうが
多いですね。
身の周りには、初デジイチでD7000,一年ちょっとで800を購入した者もいるくらいです。

最後に
＞sutehijilizmさん
非常に有意義なスレになるかと思い期待していたのですが、非常に残念です。
あと一つ気になっているのが、高画素は高解像と仰っている方がいらっしゃいますが
私の認識では、高画素だからといって高解像とは限らないと思ってます。
何度も書いてますが、これぞ2400万画素というような作例が見れたらなぁと思います。
解像感って、縮小されていても違いはなんとなくはわかりますしね。。。

書込番号：14881520

[kaitenn]

>とさみずきさん
書き込みに共感していただき、また、写真も褒めていただいて
ありがとうございます。
最近、価格コムの掲示板に書き込むことも少なくなってきていたのですが
書き込んだ甲斐がありました。
こちらこそ、ありがとうございました





>イルビアンコさん
私は、α55とα77を同時に持っていた時期があるのですが、α77のほうが持ち出し頻度は多かったですね。
α77の欠点、長所は、この掲示板で出尽くしていると思います。
α77を持っていない方のネガティブな意見はまったく参考になりませんが
持っている方のネガティブな意見は、当たっている所も多く、参考になります。
特に欠点については、よくよく考えて、絶対に許せない点が無ければ
後は、店頭で触ってみて、直感で決められてはいかがでしょうか？
ボタンの配置、機能等、使い勝手は大変いいカメラだと思います。





>ぽんちんパパさん
色々と書きましたが、気にしないで下さいね
お持ちのカメラで楽しまれてくださいね
私は、カメラメーカーにまったく拘りが無く
機材オタクの為
ニコン、ペンタックス、α、マイクロフォーサーズのカメラは、結構色々なカメラを購入して使ってきました。
αは、α55、α65、α77、α900と使ってきました。
α77の使い勝手だけは、他社も含めて、オンリーワンの使い勝手だと思っています。
ただ、子供や家族のスナップが主目的の私の使い方ではオンリーワンの使い勝手でしたが、ぼんちんパパさんにとってはそうとは限りません。
わずかな些細な使い勝手の差が、人によっては、意外と大きいと思っています

>「よくよく考えると、実は、そのヒットの写真はα77で無ければ撮れないショットなんですが・・・。」
使い勝手が私の使用用途にピッタリなんです

本当に一例にしか過ぎないんですが
例えばですが
常時位相差AFとバリアングル、防滴防塵の機能を持ったα77であれば、雨の日のお祭りやイベントで、面白い写真が,簡単にちょこちょこで撮れてしまうんですね。そこそこ高画質で。
ライブビューのマイクロフォーサーズも色々と使いましたが、至近距離で動いている娘を撮るのには、やっぱり位相差AFで無いと難しいですし、ライブビューが便利ですし、防滴防塵もあった方がいいですね。
なかなかお見せできる写真が無いんですが。。。

そのほかにも
昆虫をマクロで撮られる方には、α77のようなバリアングルは大変便利だと思いますし
私の知らないα77ならではの使い方って他にもたくさんあると思いますよ
使い勝手の面でα77ほどオンリーワンのカメラは無いと思います


結局のところ
購入して、自分のフィールドで使ってみないとカメラの使い勝手はわかりません。店頭で少しいじった位や1,2週間ほど借りて使用しただけではわからないと思いますよ
高いギャンブルで残念ですが、私はそういうものだと思っています。

書込番号：14902327

[ぽんちんパパ]

こんばんは

＞kaitennさん
どもです。
D7000購入時には当然ながら、対抗機種はありました。
当然？ながら7Dと77なんですけどね。
ソニー機は使い勝手がオンリーワンだということは存じております。
メニュー構成やバリアングルの使い易さはトップだと思います。
使い易いから気になる存在ですよね（笑）

去年の4月にとりあえずで一番安かった33を初デジイチで購入したのですが、
今年に入りどうしても高感度耐性のある機種が欲しくなったんですよね。
対象は室内で動き回る子供、体育館で走り回る子供、子供の運動会
が主な対象でした。やはり子供中心ですね（笑）
当然ながら高価な買い物、失敗は許されません。
様々な角度から様々な検証をしましたよ。

で、結局最後まで妥協できなかったのが
１．高感度耐性
２．連写性能
だったんですよね。

この順位になったのは、たぶん33が手元にあったからだと思います。
恐らく、全てを満足出来る機種はそうそう存在しないかと思います。
その中で自分がどこを妥協できるか・・・ですよね。
何の因果か、このタイミングで今週中には手元に57がきます。
欲しくて入手するわけではないので、はっきり言って戸惑ってます。
どうしようかな・・・と
まあ、とりあえず使ってみてもいいかなぁとも思っているのですけどね。

最後に
ここの機種には、作例も出さずに何が何でも77が一番だと思い込んで
いらっしゃるご年配の方がいらっしゃるので、皆で侵食されないように
しないといけないのかな？とは思いますけどね。
別スレですが、サッカーの撮影で、77 VS 7Dで77を推しまくるって、
質問者の事を考えて真剣に回答するならばありえないでしょ。
あとは・・・
どうしても、2400万画素の解像感が見えてこないんですよね〜

趣味歴20ヶ月、デジイチ歴15ヶ月な初心者の戯言でしたm(__)m

書込番号：14904685

[kaitenn]

ぼんちんぱぱさん
こんにちは

まず誤解しているといけないので
私も初心者に毛が生えたようなもので
カメラ、レンズは多数購入して使っていますが
このスレに書き込みされている方に比べれば
私なんて丁稚奉公の下っ端の下っ端みたいなものです
余談ですが、私がこんなことを言うのもなんですが
ぼんちんパパさんがこのスレの最初のほうにやり取りされていた
忘れようににも憶えられないさんなんてただ者じゃないですよ。
あの方が「露出の差」「ピンボケ」と評価されているのであれば、それはたぶん、間違いないと思いますよ






オマケです
ぼんちんパパさんは解像にこだわられているみたいですので
参考になるかな



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
３種類のマウントで出来るだけ条件を揃え撮影してみました
ブラインドテストです


条件
マイクロフォーサーズの画素数にリサイズしてます（リサイズ簡単プロを使用）
ISO200,
焦点距離が多少違いますので、撮影距離を前後させています
従いまして、被写体の大きさで判断しないでください
撮って出しのJPEGです。ミスリードを誘うような撮影条件にしていないつもりです
被写界深度は、できるだけ合わせています


機材は
k-５+FA31リミテッド
α77+35�o初めてレンズ
LUMIX GF2+ズルミクス25�o
です

オリジナルデータは下記フォト蔵にアップしています
http://photozou.jp/photo/list/2301610/5831355
画像をクリックした後、他の画像サイズを見る→オリジナル画像を見る
で、オリジナルサイズの画像を見ることが出来ます


・・・・・・・・・・・
解像のみのテストです
当たりました？

書込番号：14906474

[イルビアンコ]

kaitennさん
＞ボタンの配置、機能等、使い勝手は大変いいカメラだと思います。

そうそう！
これは最初のデジイチα３００を買う時点でも
銀座のソニーショールームで何回もα７７（５７も６５も）を触りまくった今も
αシリーズのＵＩの使いやすさが気に入っています＾＾

特にα７７の各ボタンのカスタム設定はいいですネ＾＾

また、カメラ店で取説も見ずにいきなり触っても
αシリーズはいろんな設定や機能が使いやすいと思いました＾＾

α３００を買うときは、ＫｉｓｓＸ２やＤ５０００と比較して
圧倒的なクイックＡＦライブビューの速度が決め手になりましたが
思い返すと操作性もαが一番でした＾＾

最近もカメラ店で
７Ｄ、６０Ｄ、Ｄ７０００などを触ることがありますが
使いたい設定がどこをどうすればいいのかわかりにくいな〜って思いました＾＾

ちなみにコンデジはｃａｎｏｎのＳ９５を使ってますが、
パナのＬＸ５、ソニーのサイバーショット（型番は忘れました：当時はＲＸ１００が出てない）
ニコンのＰ３００等は機能・性能で勝る部分があっても
コンパクトさと使い勝手（特に設定変更のＵＩ）でＳ９５にしました＾＾

撮影途中でちょこちょこ設定変更をするので
使い勝手は重要ですネ〜〜＾＾

書込番号：14907499

[ぽんちんパパ]

こんばんは

kaitennさん

解像感にこだわっているのは、極一部の77ユーザーさんたちなんですよね。
2400万画素という画素数に。。。
要するに、高画素＝高解像　　　と考えているようで・・・
で、その解像感が感じられる写真にお目にかかってないので、
2400万画素の高解像を自慢してらっしゃる方々に作例をお願いしているしだいです。
未だにお目にかかれてないのが現実ですが・・・
逆に、これだけ解像感があるのに分からないの？と言われれば、私の閲覧している
環境が悪いか、はたまた私の目が悪いのか、私の感覚が悪いのか・・・
だと思います。

で、
あの方が「露出の差」「ピンボケ」と評価されているのであれば、それはたぶん、間違いないと思いますよ」

に関しては別に只者であろうとなかろうと、どうでもいいです。
ただ、必ず最後の結末が「思います」という想像で終わるんですよ。
私の閲覧している環境下ではっきりと「差」があるにもかかわらず「同等」と言われても
現地現物現認主義の私としては？？？な感じなんですよね。
それと、私に対しては「同等」と言いつつ、他の方には、「若干ノイズ感があるのは
否めない」と変わっていたりもしてますしね（笑）

で、オマケなんですが、ここにアップしてますか？
それともフォト蔵に行かないと見れないのですか？
とりあえず、ここでは写真が見れません。
それと、
k-５+FA31リミテッド
LUMIX GF2+ズルミクス25�o
の双方共に全く知らないのですが、それでもやってみる価値ってありますかね？

今日、ヨドバシで57を弄ってきたのですが、ボタン操作に対して反応が遅かった
ですね。かなりの不安を抱えてます。

書込番号：14908396

[けーぞー＠自宅]

kaitennさん
面白そうな比較ですね。
ぜひ、EXIF抜いて価格.comサイズ 長辺 1024画素でもご用意ください。

情報エントロピー関連で価格.comからノーベル賞受賞者が出ると面白いですね。

書込番号：14908651

[kaitenn]

ぼんちんパパさん


k−5との比較写真ですが興味が無いのであれば無視してください


α77の高感度特性を評価されたいのであれば「デジタル一眼を比較してみるブログ」という個人の方のブログになりますが、参考になりますよ
その中でもα55と高感度比較されている「ソニー SLT-A77VQ 購入と暗所高感度テスト」のページが特に参考になると思います

私はマウントにこだわりはまったく無いのですが、ぼんちんパパさんがD7000を気に入っていて、α57に迷いを感じているのであれば
素直にD7000のニコンに注力されたらいいと思いますが。。。



けーぞー＠自宅さん

こんばんは
実はこのテスト、今年の正月頃に余興でやったテストでして
過去スレに残っています
価格コムサイズの写真も用意しています
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=13965288/

書込番号：14908814

[ぽんちんパパ]

こんばんは

kaitennさん
サイトのご紹介、ありがとうございます。
ここ、見に行ったことあります。（笑）

今はD7000があるのでもう一台に対しては高感度耐性は求めていないのが
実情ですね。
先の57ですが、「とりあえず使ってみてください」との事なので使ってみる
つもりです。その先の展開はまだ未定です。

書込番号：14912390