 |
 |
 |
 |
画面サイズ：7V型(インチ) TVチューナー：フルセグ(地デジ) Bluetooth：○
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
お気に入りに追加
カーナビ > ケンウッド > 彩速ナビ MDV-Z701W
初めまして、今回この商品に興味があり
コペンローブへの取り付けを考えております。
純正ナビキットと取り付け金具を注文して
純正バックモニターをオプションで頼み
現在納車待ちです。
純正ステアリングでの操作と
バックモニターへの接続をしたいのですが
必要な線？カプラー？等は別途注文する必要があるのでしょうか？
別途買う必要が無いのか
オススメの商品などありますか？
車等に詳しくありませんので
どなたか教えて頂けたら嬉しいです
どうぞよろしくお願いします。
書込番号：18860285 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ご自身で取り付けるつもりでの質問であればやめてください。
この程度の知識なしでの施工なんて無理です。(質問からこれはあり得ませんね)
そのつもりがなければこの場に質問する必要はありません。
最寄りのカー用品店に行って相談してください。その方が手っ取り早いです。
通販で安値購入、どこかに取り付け依頼するのであれば…
カー用品店に持ち込みの場合、必ず割り増し工賃を取られ、安く買った意味がなくなります。
電装屋(ディーラー含む)に依頼する場合、何かトラブル(初期不良など)があった場合の対応が厄介です。これを自己解決できる自信があるのなら構いませんが。
カーナビのような、施工しなければ使えない商品は購入店で施工するのが原則です。
通販は自己解決能力のある、上級者向けの購入方法です。
書込番号：18860442
10点
yanagiken2さん
わざわざ
お時間ありがとうございます^ ^
持ち込みが割高などもちろん
承知しております。
持ち込みが手数料を取られても
こちらで買った方が全然安いです。
そこまで下調べして相談させて頂いてます。
知識があるから
質問は辞めてくださいとか…
わざわざ書き込むなとの事でしょうが…
そちらの環境や物差しで指摘されましても…
田舎なんで大きなショップもありませんし
知識がありませんので
詳しい方に適確なアドバイスを頂きたく
初心者として書き込みさせて頂きました。
どなたか親切な方が
教えてくれるのを気長にお持ちします^ ^
わざわざありがとうございました。
書込番号：18860630 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
同じコペンオーナーになられるとの事で素通り出来ませんでした^^
私はエクスプレイにZ701Wを取り付けましたが、私もナビアップグレードパックに
純正(DOP)バックカメラを設定した状態での取り付けなので状況は全く一緒ですね。
必要な物は社外ナビとDOPバックモニターの間に付ける変換アダプター(ステアリングSW対応品)と
一応ギボシ端子を用意すればOKです。
詳しくはこちらを確認してください。
書き込み番号：18455581
このナビはさくさく動いてくれてとてもいいですよ！
ナビ機能はもう一歩ですが他のナビには戻れなくなりますよ。
コペンはかなり狭くて取付けしづらいですが頑張ってコペンライフを楽しんで下さい！
書込番号：18874368
8点
人生は上々ださん
ご丁寧にありがとうございます！
同じコペンですか^ ^
本当に助かりました！
参考にさせて頂きます^ ^
大変恐縮ですが
おっしゃっている
質問番号
18455581
どうやってご確認できるのでしょうか？
ここへの質問も初めてでして^^;
書込番号：18874857 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
何でリンクを張らないんだろう？
→ http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000668823/SortID=18455581/#tab
親切心があるならこれくらいするのが普通では？
相手がスマートフォンサイトからの書き込みである事がわかっているのに、書き込み番号だけ教えても扱いに困るだけ。
それと、
教えてあげる親切もあれば、咎める親切もあると言うことをお忘れなく。
くどいようだけど、購入店取り付けを勧めます。
初心者として質問された事に対する忠告です。
書込番号：18875179
2点
yanagiken2さん
ありがとうございます！
取り付けは友達の整備士が無料でしてくれます^ ^いろいろありがとうございました^^;
書込番号：18875397 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
あ、それと「スマートフォンサイトからの書き込み」って気づかなかったのと
私スマホ持ってないんでスマホから見れないって知りませんでした。
いや〜yanagiken2さんには頭が下がる。
書込番号：18875658
0点
人生は上々ださん
ありがとうございます！
もう注文しました^ ^
本当にアドバイスありがとうございます！
感謝です
書込番号：18875727 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
woody_76さん
いえいえ、一回で用が足りず失礼しました。
いつかどこかですれ違えたらいいですね！
書込番号：18875750
2点
人生は上々ださん
はい！笑
すれ違い楽しみにしてます
お世話になりました！^ ^
書込番号：18875755 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
woody._76さん
コペン、かっこいいですよね。
オープンカー、憧れます。
コペンへのZ701W装着ですが、基本的にナビには以下の配線が必要です。
*常時電源、ACC電源、アース:車体接続
*スピードセンサー、パーキング:車体接続
*スピーカーケーブル:車体接続
*ステアリングスイッチ:車体接続
*カメラ:ナビ接続
*GPSアンテナ、地デジアンテナ:ナビ接続
個別に配線も出来なくはないですが、出来ればオプションで用意されているキットを使ってカプラーで接続したいですよね。
コペンの場合、ナビ取り付けにはオプションで、以下を用意すると装着が楽なようです。
*ナビ&オーディオ装着パック
*ナビ・オーディオ取付けキット
*ボルト・セット
みんカラで「コペン ナビ」で検索すると、装着事例があるので、参考になると思います。
このナビ、ホント良い音するんですよ！
拡張性も高くて、後からアンプやサブウーハの追設もOK。しかもハイレゾ対応。
オープンカーで風の音や磯の香りを感じながら、気持ちいい音楽聴けたら最高、って思い書き込みさせてもらいました。今回を機会にDIYにめざめてますますコペンに愛着が湧くといいですね。
長文、失礼いたしました。
書込番号：18876081 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
digital 好きさん
ご丁寧にありがとうございます！
詳しいですね〜^ ^
既に商品名書いてくださった方にベストアンサーつけておりました^^;が
本当にありがとうございます！
いろいろ勉強させて頂きたいと思います^ ^
取り付けが楽しみです。
書込番号：18876258 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
digital好きさんのおっしゃっているキット類は車体とナビを取り付けるためのハーネス類のことですか？
もしそうならZ701Wはトヨタ、ダイハツ向けのワイドタイプなので現行コペンならナビだけ買えばポン付けできますよ。
もしかしたら必要なのは先代コペンですかね？（最近は他車メーカーでもワイドが増えてきたのかパナの新型ワイドは
トヨタ、ダイハツ向けでは無くなっているようなので必要みたいですが。）
ただ今回は純正バックモニタとステアリングSWがあるので変換アダプタが必要になります。
ボルトセットはコペンのルーフロック部の固定ボルトですかね？
それは使い回しが出来ないようなので用意しておいた方がいいかもです。
それと今は必要が無い場合でもあとあと付けると面倒なのでHDMIケーブルも引っ張っておいた方がいいかもです。
書込番号：18877585
2点
人生は上々だ さん
アドバイスありがとうございます！
HDMIとのことですが
ナビ後ろの差し込み口はHDMIなんですよね？
手間に来る方はどんな形状口にしてありますか？USB？HDMI？
基本iPhoneなどしか使いませんが
lightening形状のもあるのでしょうか？
取り回ししておけば、あとで使用する際に楽ということですよね？
書込番号：18877874 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
woody_76さん
そうです、後でまたナビを外す必要がないからです。
私はHDMIのメスを持ってきています。
それだと別途変換ケーブルが必要になりますが好きな形状に変換できますので。
(取付説明書にはHDMIケーブルかMHLケーブルを繋ぐようになっています。)
すいません、iPhoneは全く分かりませんが取付説明書を見るとナビから出ているUSBに繋ぐようになっています。
(USBへの変換ケーブルが必要です。)
書込番号：18878069
3点
人生は上々だ さん
ありがとうございます
それはいいアイディアですね^ ^
すみません
ナビ本体の後ろにHDMI差し込み口がある
んですよね？
別にUSB差し込み口もあるんですか？
書込番号：18878087 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
何度もすいません。
ナビ後ろの差込口はHDMIのメスになっています。
書込番号：18878092
1点
上々は上々だ さん
あー
iPhoneをつなぐ場合がUSBって事ですね！
書込番号：18878096 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
人生は上々だ さん
ありがとうございます！
じゃUSBとHDMIを二つ出しとけば
ばっちりですね^ ^
書込番号：18878111 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
行き違いになってましたね^^;
ナビにはUSBのケーブル(1ｍ)が2本出ています。
それにはUSBメモリやiPhone、ipodを繋いで音楽や動画が見れます。
それとHDMIの差込口がありケーブルを用意してHDMI機器やMHL機器が接続出来ます。
書込番号：18878114
2点
woody_76さん
そういえば思い出したことがあります。
私はUSBの方はipodを繋いでいるんですが、曲目などナビにはナビ用のプレイリストで表示されるのですが、
そう考えるとiPhoneもそうなっちゃうと思います。
で、iPhoneの画面をそのまま映すのであれば、やはりHDMIの方に繋ぐ必要があると思います。
一度だけスマホ(アンドロイド)を借りて、引いておいたHDMIにMHL-HDMI変換ケーブルで繋いだ事を思い出しました。
その場合はスマホの画面がそのまま映されました。
でもiPhoneについてはlighteningからHDMIに変換するケーブルがあるようですが残念ながら全く知識がないので
お力になれませんm(_ _)m
ちなみに2本あるUSBケーブルの1本にiPhone/ipodと記載されているのですが、同じ物なのでどっちに繋いでもOKです。
書込番号：18878444
2点
人生は上々だ さん
本当にありがとうございます
おかげで安心して購入できます！
USBケーブルは最初から付属してるんですね
(´･_･`)
HDMIケーブルを探してみます^ ^
ローブの納車が楽しみです
書込番号：18878756 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
woody_76さん
そうです、USBケーブルは付属というかナビから直接出てます。
ケンウッドのいいところですね。カロとかだと別売りです。
HDMIケーブルは市販品でもいいですがケンウッドの純正品にすると抜け止めの金具が
使えて安心ですが高めです。
あとHDMIケーブルの抜き差し時に摘まむところがごつい物にすると干渉して差せないので
スリムなケーブルがいいですよ。
あえてゴツイのにしてちょっとずつカッターで削いで少し窮屈な感じで刺して抜け止め代わりみたいな
技もありますが。
私はそうしましたがコペンは収納スペースも狭いのでまず抜けなさそうですが…。
コペンはメチャ楽しい車なんで納車したら楽しんで下さい^^
書込番号：18878993
2点
iPhone/iPod接続について
・音楽再生のみであればUSB接続で良い。(アップルの Lightning-USBケーブルで可)
AVソースの"iPod"として認識、ナビでコントロールできる。
・ビデオ再生もする場合はアップルの Lightning - Digital AVアダプタを使ってHDMI接続も必要。(USBのみでは不可)
この場合、単なるHDMI機器としてしか認識しないのでナビでのコントロールはできず、iPhone/iPodの操作が必要。
要は"ミラーリングができる程度"と考えた方が良い。
HDMIについて
・背面端子は一般的なタイプAコネクタなのでAV機器で使っている物と同じものが使える。
ただし、車載環境(耐熱･耐寒)性能を有したものはないので、耐久性に劣る。
ケンウッドの純正品はその対策がなされている。単にコネクタカバーが付属しているだけで高いわけではない。
すぐに使えなくなるわけではないので(壊れないかも知れない)、どっちを使うかは自己責任で。
USBについて
・背面直出しの2本のUSBケーブルはそれぞれ出力電流が違う。
iPhone/iPodタグ付きは1Aで、もう一方は500mA。無意味にタグが付いているわけではない。
正しい使い方を説明する必要はないかと思うが。
・1mが長いか短いかわからないが、必要なら延長ケーブルを用意する。
やはり耐候性に対する考慮は必要。カロの CD-U420(1.5m延長) を使うのも手か。
書込番号：18879118
2点
woody._76さん
iPhoneとZ701Wとの接続について、です。
USB接続の場合(iPhoneとタグが付いているケーブル)
*ナビからiPhoneへの給電
*iPhoneからの音源出力
要は充電しながら音楽再生出来ます。
HDMI接続の場合
*iPhoneから映像と音源出力
ただし給電はしないので、給電用にUSB接続は別に必要。で、Apple純正のアダプターが必要です。
(Lightning-Desital AVアダプター)
ナビ側の設定で音声入力がUSBなのかHDMIなのか選択するようになっています。
(HDMIは絵も音も一本で出力します)
HDMI接続でのミラーリングですが、これ結構便利で助手席のカミさんがぐるなびで店探して、そのままMap表示でナビまで…、なんてことが出来るので、いちいちナビ側で目的地設定しなくてもいいです。
(精度がどうこうはご容赦下さい)
画面に表示される地図も十分の画質です。
もう一つのUSBケーブル
こちらは、iPhone接続出来ないのですが、USB HUBで4ポートに分割出来ます。私は家族それぞれMy USBメモリーを差して好きな曲を聞き分けています。Z701Wの凄いところは、このUSBメモリーの認識がおそろしく早くて、16GBフルに曲が入っていても一瞬でリスト表示出来ます。
最後にケーブルの車内取り回しですが、YACやアルパインから純正スイッチ部に嵌め込むUSBポートやHDMI+USBポートが出ていますので、これらを使うとスマートになりますね(ダイハツ車のポートが確認できなくてすみません)。
またまた長文、失礼しました。
書込番号：18879213 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
文章で書くと難しいので…
要はこう言うコト、です。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2155336/car/1818081/2991312/note.aspx
書込番号：18879243 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ぐるなびで店探して、そのままMap表示でナビまで…、なんてことが出来るので…
NaviCon に対応しているので、AVソースを HDMI に縛られてしまうこんな使い方は普通やらない。
連携アプリやWEBサイトで検索したら転送するだけ。普通にナビゲートする。
ぐるなびデータベースから検索するアプリもあるし、NaviCon 含めて大半が無料。
NaviCon の詳細→ http://navicon.denso.co.jp/user/support/
NaviCon 自体にも検索機能はあるが、地図操作(広域/詳細/スクロール)に連動すると言う、まるでスマートフォンがナビのリモコンになるような機能もある。これだけでも結構面白い。
書込番号：18879821
0点
主さんのご質問は…
iPhoneとUSB、HDMIとの接続について、ですね。
使うか、使わないか、よりも繋いで何が出来るか？を確認されたいかと。
実経験も参考になると思いますよ。
書込番号：18880027 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
yanagiken2さん
digital好きさん
おー！USBは違いがあったんですね！
この機種を購入するべく情報収集をしていた時にそんなのを目にして鵜呑みにしてました^^;A
ご指摘ありがとうございます。
woody_76さん、嘘を教えてしまい失礼しました。
ちなみにですがipodはどちらに繋いでも充電、再生共にOKでしたがiPhone/ipod対応の
USBより充電は時間がかかるのかな？
それとスマホをHDMI接続する場合ですが、この機種はMHL接続に対応していますので
ナビのHDMI端子は給電をサポートしております。
しかしHDMIケーブルは給電をサポートしていないのでHDMIケーブル経由になると別途USBから給電する
必要はありますが、MHLケーブルで直接ナビとスマホを接続した場合はUSBからの給電は必要ありません。
iPhoneの場合はMHLケーブルは使用しないと思いますのであまり関係ありませんが。
書込番号：18880864
3点
digital好き さん
ありがとうございます
参考にさせて頂きます^ ^
わかりやすいです。
いろいろ使い方が可能ですね
自分にはハイレゾ必要ないので
この機種に決定するつもりです！
書込番号：18881497 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
人生は上々だ さん
同じ車で気にかけて頂き本当に感謝です
全く同じ状況ですので
本当に参考になりました^ ^
本当にありがとうございます
書込番号：18881508 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
人生は上々だ さん
まだ見ておられるかなぁ？
もう一個御質問したいのですが
移動中にナビの操作を可能にするには
コペンは別途キャンセラーが必要って言われましたが、どうなんでしょう？
先日知り合いが新古車のコペンを買ったのですが、車屋さんに言われて別途キャンセラーを購入したとの事でした
人生は上々ださんはどうされてありますか？
書込番号：18883214 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
社外ナビにいわゆる"キャンセラー"と言うものは必要ない。配線処理のみで対策できる。
ただし、この掲示板でその内容は削除対象となるので書き込みはできない。
必要なら自分で調べろ、という事。
書込番号：18883240
0点
yanagiken2さん
スレッドにはコペンローブへの取り付けと書いておりますので、キャンセラーについてのご質問ですので、書き込み削除にならないのでは？ベストアンサーが出ていても別に悪意を持って質問してる訳ではありません。
他の方々との交流も楽しんでおります。
初心者で知識が無いのが腹立たしなら
初心者マークの質問と返答に対応しなくてもいいと思いますよ。
知識があるのは充分理解しましたから…
価格ドットコムさんの説明にも
このスレッドは初心者からの投稿です
やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力をお願いします。
※初心者(スレ主)が萎縮するような書き込みはご遠慮ください。
とありますので他の方には
そんな感じの対応はお辞めになった方が
良いかと思います。
当方は車にナビを取り付けしたいだけで
楽しみや期待を含め悩んで購入しようとしています。上記の様な書き込みを見ると
ウンザリします。
書込番号：18884549 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
woody_76さん、見てますよ〜。
キャンセラーがいるかいらないかで言うといりませんよ。
ではどうするか…、yanagiken2さんの言われる通りこればかりは書き込みできません。
どうしても分からなければキャンセラーに頼るのも手ですかね。
ただ常套句になりますがキャンセルさせるのは本来の使い方ではないので自己責任になります。
書込番号：18884715
3点
人生は上場だ さん
ありがとうございます！
全く問題ありません＾＾キャンセラーが必要か必要で無いかが知りたかっただけですから
もちろんこの場で、やり方をご質問する気はありません＾＾
全く初心者ですので、いろいろと教えて頂けるだけで勉強になります
先日教えて頂いた商品も無事に届きました。
ど素人の質問に気持ちよく対応してして頂き、本当にありがとうございます！！！
少しずつ知識を貯めたいと思います 笑
書込番号：18884757
2点
woody_76さん
少しでもお力になれて何よりです！
このナビは本当におすすめなので（今だったらお値段的にも）快適なコペンライフが
迎えられるのをお祈りしてます^^
書込番号：18884867
3点
woody_76さん
いよいよ本機に決められて取付けを待つだけですね。
最近、街中歩いていてもコペンが気になるようになりましたよ。ギュッと詰まっててカッコイイ！
ナビは路を案内する道具から今ではスマホと連動したコミュニケーションの道具になりましたね。
オープンカーで助手席の彼女がずっとスマホ見てたら淋しいですよね。
本ナビがコペンの良い相棒となって、楽しいコペンドライブ、出来れば良いですね。
追伸
Z701Wでもハイレゾ再生できますよ。
いつか、音にも関心を持たれた際の参考に！
書込番号：18885849 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
digital好き さん
ありがとうございます！
後二週間程で納車だと思います。
部品取り付け様子を見ながら勉強するつもりです^ ^
え((((；ﾟДﾟ)))))))この機種で
ハイレゾが再生できるのですか？？
もちろん上位機種にも興味がありますが…
僕の耳が理解できるのかなと？？笑
思って3万円の違いを悩んでおります
書込番号：18886829 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
woody_76さん
ハイレゾ、再生出来ますよ。
ハイレゾ音源の入手と音の違いを実感するにはそれなりにコスト掛かりますが…
私は、カーオーディオから音源もとめてホームオーディオに戻ってさらにお金が掛かるようになってしまいました。
3万使うなら、スピーカ変えましょう！
投資効果は絶対に確認できますよ。
って話に繋がるので、このナビ、良いと思いますよ。
もうすぐ始まるコペン生活、楽しんで下さい！
書込番号：18887362 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
最近私もスピーカーに興味を持ってきました。
コペンはもちろんいい車なんですが個人的に標準で付いているスピーカーが
貧弱なんですよね^^;
同メーカーのKFC-XS1600ってどうなんですかね？
あまり書き込みがないし近くのお店にもないんですよね。
コペンには割と簡単に付けられそうなのも目にしました。
でも先立つものが…orz
ってここで聞くことではないですね。
書込番号：18887393
2点
digital好き さん
人生は上々だ さん
ありがとうございます！
そうなんですか？
スピーカーを変えるだけでも
そんなに違うんですね^ ^
スピーカーもピンキリでしょうが
どれくらいのレベルを買えば違いがわかるもんなんでしょう 笑
気になってきました 笑
書込番号：18887660 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
woodt_76 さん
人生は上々だ さん
もしかして…ハメてしまったようで…
スピーカ、コペンは16cm標準のようですね。
KFC-XS1600の評価が少ないのは16cmが少ないからだと思いますよ。私はXS-1700です。
スピーカの音色はブランドごとでかなり違いがあるので、先ずはABやYHで視聴して好みの音を見つけて下さい。出来れば好みの曲をUSBに入れて持って行かれた方が良いかと思います。
それと、スピーカタイプにコアキシャルとセパレートとあって、セパレートは高音用と低音用のスピーカが２つに分かれていて高音を耳元狙って鳴らす事が出来ます。交換作業はそれ程手間は掛かりません。
コペンのようにオープンで走る場合、風切り音とスピーカ音が混ざるので、耳元狙えた方がより忠実な音が聴けるかと思います。
あとはご自身の音の好みですが、もしスピーカ交換されるなら、バッフル版をつける事をお勧めします。付けると低音が締まりますよ。
この世界、ハマると深いですよ…
書込番号：18888216 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ここはZ701Wの板でした。
もしスピーカ本気でご検討ならスピーカの板で、という事にしましょう。
私のみんカラにご質問頂いても良いですよ。
書込番号：18888277 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
digital好きさん
Ｚ701は使ってないのでよく分かりませんが、ハイレゾは対応してないでしょうから
再生することだけは可能だが本体だけではハイレゾの音にはならないということですか？
書込番号：18890931
2点
701は内部処理時に16bitにダウンコンバートし、その後24bitに戻して出力することで一応対応
702は内部処理もすべてハイレゾで行って出力する100%対応ということが分かりました。
失礼しました。
書込番号：18891926
2点
このスレッドに書き込まれているキーワード
「ケンウッド > 彩速ナビ MDV-Z701W」の新着クチコミ
| 内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|
  オススメの後継機 |
3 | 2025/05/13 8:38:44 |
 iPhone接続してgoogleマップ使用。 |
11 | 2022/03/15 9:28:25 |
 バックカメラ映像について |
4 | 2018/03/12 9:08:13 |
| ケンウッド品は故障が多いと思いますがいかがでしょうか？ |
1 | 2017/11/07 20:32:29 |
 ナビの故障について。 |
2 | 2016/04/29 13:05:59 |
 ケンウッドMDV-Z701WをセレナHFC26に |
2 | 2016/04/16 20:46:54 |
  iPhoneの音声をBluetoothでナビに再生させると |
3 | 2016/05/09 23:50:27 |
  FW/地図アップデートしました |
0 | 2015/12/13 15:55:32 |
| 寒い時ファンから異音 |
2 | 2017/12/08 9:39:53 |
 ツィーターのメニュー |
1 | 2015/11/29 16:46:35 |
この製品の最安価格を見る
<261
のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】yusei
-
【欲しいものリスト】AM5へ移行し、余ったパーツでサブ機を組む
-
【欲しいものリスト】これどうかな
-
【欲しいものリスト】東芝炊飯器
-
【欲しいものリスト】象印炊飯器
価格.comマガジン
注目トピックス
（自動車）
カーナビ
（最近1年以内の発売・登録）
